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Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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Autor
Beitrag
hampelmann21
Stammgast
#4265 erstellt: 28. Dez 2013, 11:41
Hallo nochmal,

wie siehts bei dem VTW60 mit der auto lip sync Funktion aus.

Kann mir einer sagen ob die unterstützt wird?

Vielen Dank,

Gruß
lee1
Inventar
#4266 erstellt: 28. Dez 2013, 11:49
Ich meine das ich unter eHelp was gelesen zuhaben.
golf187
Inventar
#4267 erstellt: 28. Dez 2013, 11:52
Guten Morgen zusammen

hab die Profi2-Einstellungen in den Benutzermode kopiert- weil ich mir den Unterschied zu Kalibrierungen anschauen wollte.
Die kopierten Einstellungen in Benutzereinstellungen wirken garantiert anders.
Läßt mich darauf schließen, dass das die Werkseinstellungen unter Benutzereinstellungen(Service-Menü) andere sind?


Hab mit verschiedenen Pattern bißchen rumexpeimentiert und dabei festgestellt, dass Y ganz schön variiert 80-87.

wie muß man vorgehen, wenn man ein anderes Gamma als Ziel anvisiert ?

Hab verstanden, dass man zwar freier in der Patternwahl bei einem VTW65 rummachen kann, aber es ist ja doch irgendwo wichtig.

Ich würde gerne ein Gamma mit 2,4 auf Prof1 und Gamma 2,2 auf Prof2 legen dachte mir auf Benutzer leg ich mir just for fun noch 2,3( aber das scheint ja gar nicht zu gehen???)

Gibt es irgendwo eine Tabelle zu den Zielgammas welche Pattern man nehmen soll/kann oder ist es jetzt wirklich so - dass es komplett egal ist ?

Kalibrierung auf Gamma 2,2 Ausgangsgamma war bei Norbert.s am TV auch 2,2 richtig?(mit verzicht auf schicken IRE10 Wert - da Bild besser)

Ist es jetzt eine "Glaubensfrage" ob man Gamma am TV höher stellt und Zielgamma dann niedriger wählt und mit einem knapp bemessenen IRE 10 lebt?

Ich mein ab Werk hat der TV ja auch bei Gamma 2,4 oder 2,2 vermutlich keine Berücksichtigung ab Werk auf das Ziel verpasst bekommen ???



MFG


[Beitrag von golf187 am 28. Dez 2013, 13:56 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4268 erstellt: 28. Dez 2013, 12:02

lee1 (Beitrag #4264) schrieb:
Wenn ich Graustufe auf 235 einstelle sind die Leuchtdichte beim mein TV auf ca. 70cm², das heiß doch wenn ich bs. auf 75cm² kalibriere werden doch die Graustufe Abstufung niederiger als 235 sein Damit ist es gemeint.

Wer sagt das? Hast Du das schon selbst ausprobiert?
Wenn ich 100 IRE auf 80 cd/m² kalibriere, dann sind bei mir die Graustufen 236 bis 241 > 80 cd/m².
Ich verstehe Dein Problem und Deinen Gedanken auch weiterhin nicht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 28. Dez 2013, 12:11 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4269 erstellt: 28. Dez 2013, 12:09

golf187 (Beitrag #4267) schrieb:
Ist es jetzt eine "Glaubensfrage" ob man Gamma am TV höher stellt und Zielgamma dann niedriger wählt und mit einem knapp bemessenen IRE 10 lebt?

Weder Glaube noch Dogma.
Einfach nur das wo Dir am Ende das Ergebnis besser gefällt. Oder eben weniger Fehler in der Linearität hat. Oder eben beides.

Servus
lee1
Inventar
#4270 erstellt: 28. Dez 2013, 12:12
Ich kalibriere heute Nacht nochmal.
Danke für eurer Info.
nt2008
Stammgast
#4271 erstellt: 28. Dez 2013, 12:33
@Norbert
Diese Pattern (Video) laufen von 100 zu 10 IRE, das Einstellen sollten man aber von 10 auf 100 IRE machen oder nicht?

Schönen Gruß
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4272 erstellt: 28. Dez 2013, 12:43
Wieder eine Frage, die ich nicht verstehe.

Du kannst es machen wie Du willst. Vorwärts oder rückwarts. Die Patten sind für beides (!) auf der Mascior's Calibration Disc. "11 Step Grayscale" vorwärts und "11 Step Gamma" rückwärts.
Nur der Referenzwert/Basiswert für Gamma (Luma) ist immer bei 100 IRE. Daher sollte man dies immer zuerst einstellen.

Aber selbst das ist kein Muss. Da ich momentan fast komplett ohne Automatik arbeite, messe ich erst den Ist-Zustand mit 10 bis 100 IRE durch um es dann anhand der Grafiken an beliebigen Punkten manuell zu modifizieren.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 28. Dez 2013, 12:46 bearbeitet]
nt2008
Stammgast
#4273 erstellt: 28. Dez 2013, 12:56
Sorry, meine Fehler. Ich arbeite mit HCFR, hier startet die Software die Messungen mit 10 IRE bis 100 IRE für die Grayscale, somit dachte ich dass ich immer von 10 auf 100 aufsteigend kalibrieren muss

Das Video '6.5% Window 10 Step Gamma.mp4' startet aber bei 100 was mich dann etwas irritiert hat

Fazit (für mich): Ich muss nicht zwingend von 10 auf 100 IRE einstellen, sondern kann es machen wie es nötig ist.

Vielen Dank Norbert

Schönen Gruß

PS:Ich habe jetzt das '6.5% Window 11 Step Grayscale.mp4' gesehen das dort bei 0 IRE startet


[Beitrag von nt2008 am 28. Dez 2013, 13:52 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4274 erstellt: 28. Dez 2013, 14:58

Das Video '6.5% Window 10 Step Gamma.mp4' startet aber bei 100 was mich dann etwas irritiert hat

Bei Pattern die sich "Gamma" in den Namen schreiben, ist diese Reihenfolge ja auch nicht verkehrt. ;-)

Servus
Nui
Inventar
#4275 erstellt: 28. Dez 2013, 15:01
@ lee
Kalibriere doch mal Prof 1 und Prof 2 und einmal regelst du extern, sodass bei 235 schluss ist und vergleiche. Theoretisch streckst du damit den Input und nutzt (evtl?) mehr Graustufen am TV.
Aber Vorsicht, du müsstest damit den Regelbereich der Detailregler verschieben, also 50IRE regelt dann eher 45IRE. Kann dir nicht sagen, ob das Probleme macht.
TX50VT20E
Stammgast
#4276 erstellt: 28. Dez 2013, 15:49

golf187 (Beitrag #4267) schrieb:
hab die Profi2-Einstellungen in den Benutzermode kopiert- weil ich mir den Unterschied zu Kalibrierungen anschauen wollte.
Die kopierten Einstellungen in Benutzereinstellungen wirken garantiert anders.
Läßt mich darauf schließen, dass das die Werkseinstellungen unter Benutzereinstellungen(Service-Menü) andere sind?


JA, ist so.
"Normal" kalibriert man auch nur die Profs (1+2).

Ich habe gestern Abend den ZT60 von TV-Gamma 2.2 auf Software-Gamma 2.2 mit CalMAN-Automatik kalibriert und habe bei 10 IRE ein -16.
Grobe Info: Kontrast=55 Helligkeit=4 Farbe=48 Pattern 5% vom Radiance 2021


[Beitrag von TX50VT20E am 28. Dez 2013, 16:19 bearbeitet]
golf187
Inventar
#4277 erstellt: 28. Dez 2013, 16:00
war nur ein Versuch - man kann die Einstellungen ja auch auf einen HDMI-Eingang kopieren - aber ist sehr umständlich.
WAU -16 ist mal eine Ansage.
Bei mir haut das tatsächlich mit -50 rein.
hampelmann21
Stammgast
#4278 erstellt: 28. Dez 2013, 16:06
Mein Frage hat sich erledigt, er unterstützt laut Hotline Auto Lip Sync.

Trotzdem Danke!!!
cinemate
Ist häufiger hier
#4279 erstellt: 28. Dez 2013, 17:14
Wie kann man am besten 50Hz Bug/ FC testen? Gibt einen Video als Download oder welche Filme mit Kameraschwenks könnt ihr empfehlen?
TX50VT20E
Stammgast
#4280 erstellt: 28. Dez 2013, 17:43

cinemate (Beitrag #4279) schrieb:
Wie kann man am besten 50Hz Bug/ FC testen? Gibt einen Video als Download oder welche Filme mit Kameraschwenks könnt ihr empfehlen?


Meines Wissens ist (mindestens) der dritte Teil der Millenium Trilogie (Titel Vergebung) in 1080/50.
Hilft Dir dies ggf?
http://www.amazon.de...s=millenium+trilogie
delahosh
Inventar
#4281 erstellt: 28. Dez 2013, 19:40
Ich habe mal die aktuelle Kalibrierung von Norbert getestet - mit ca.300 Std.,
leider ist ein Grünstich erkennbar - mit Greyscale und 2.Prof default gegengecheckt. (der ist Grau ohne Anzeichen von Verfärbung) -
-Schade!

Haben das andere Nicht-Kalibrierer mal getestet?? wie siehts bei euch aus??

Mir ist klar, daß eine Kalibrierung nicht zu 100% auf einem anderen Gerät passen kann,
mir stellt sich nur die Frage ob der Unterschied von 200 Std. zu Norberts Gerät,
damit zusammenhängen könnte!?

Grüße!
golf187
Inventar
#4282 erstellt: 28. Dez 2013, 22:54

TX50VT20E (Beitrag #4276) schrieb:

golf187 (Beitrag #4267) schrieb:
hab die Profi2-Einstellungen in den Benutzermode kopiert- weil ich mir den Unterschied zu Kalibrierungen anschauen wollte.
Die kopierten Einstellungen in Benutzereinstellungen wirken garantiert anders.
Läßt mich darauf schließen, dass das die Werkseinstellungen unter Benutzereinstellungen(Service-Menü) andere sind?


JA, ist so.
"Normal" kalibriert man auch nur die Profs (1+2).

Ich habe gestern Abend den ZT60 von TV-Gamma 2.2 auf Software-Gamma 2.3 mit CalMAN-Automatik kalibriert und habe bei 10 IRE ein -16.
Grobe Info: Kontrast=55 Helligkeit=4 Farbe=48 Pattern 5% vom Radiance 2021


hab aus langeweile nochmal versucht mit 2,2 -> 2,2 (6,5%windows) bei ire 10 knallt autocal -50 rein - nichts zu machen. 2,4->2,3 dann -44
ich glaub ich leb mit der autocal Funktion. ist ja auch ein anderes Panel

wenn man bei irgendeinem IRE (grayscale) bei rot oder einer anderen farbe einen "Peak" hat von 3-4. kann man bedenkenlos selber an den Reglern drehen um diese zu "linearisieren" um es zu verbessern, oder lieber finger von lassen ?
Norbert.s hat gesagt 2 ist pipfax und 4 wäre noch ok ...

pipifax


[Beitrag von golf187 am 28. Dez 2013, 23:33 bearbeitet]
TX50VT20E
Stammgast
#4283 erstellt: 28. Dez 2013, 23:45
Ja, andere Panelgroesse / anderes Panel...

Nach einer Autokalibrierung kann man natürlich nochmals Hand anlegen, warum nicht...

Abweichung von 4.. kommt darauf an, wie man dies jetzt sieht.
Wenn ich den Abstand von Rot zu Blau bei IRE30 sehe, sind dies ja 103 - 98 = 5... na ja
Das sind diese "typischen gegenläufigen" Aussschläge, welche generell nicht gut aussehen bezüglich CMS.
Regel an der Stelle dagegen wenn möglich und dann ist dies wieder im Rahmen.
(Meistens "haut" es dann aber wieder an einer anderen Stelle von selbst rein... danach alles nachmessen)
golf187
Inventar
#4284 erstellt: 29. Dez 2013, 00:00
heute war irgendwas bockig beim kalibrieren...
hat sich teilweise n wolf gelesen. von Hand nur den wert gemessen da hat er dann mal so - dann mal so angezeigt???

wofür ist eigentlich das letzte fenster bei calman ? da steht Post Calibration Settings
Congratulations! You've calibrated your Display sollte doch eigentlich zu "Ende" sein --- aber man nochmal den AUTOCALBUTTON drücken. hab ich gemacht uuuh yeah
TX50VT20E
Stammgast
#4285 erstellt: 29. Dez 2013, 00:13
Das letzte und das erste Fenster sind fürs Vergleichen.
Du kannst damit die Werte des TVs vor und nach der Kalibrierung festhalten.
Interessant.... aber nie gemacht..
golf187
Inventar
#4286 erstellt: 29. Dez 2013, 00:18
wenn man den knopf Serie schießen drückt...
wenn man autocal drückt macht der echt nochmal - kommt auch das fenster mit updating panasonic...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4287 erstellt: 29. Dez 2013, 08:49

delahosh (Beitrag #4281) schrieb:
Mir ist klar, daß eine Kalibrierung nicht zu 100% auf einem anderen Gerät passen kann,
mir stellt sich nur die Frage ob der Unterschied von 200 Std. zu Norberts Gerät,
damit zusammenhängen könnte!?

Beides kann zutreffen.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4288 erstellt: 29. Dez 2013, 08:54

golf187 (Beitrag #4282) schrieb:
...wenn man bei irgendeinem IRE (grayscale) bei rot oder einer anderen farbe einen "Peak" hat von 3-4. kann man bedenkenlos selber an den Reglern drehen um diese zu "linearisieren" um es zu verbessern, oder lieber finger von lassen ?
Norbert.s hat gesagt 2 ist pipfax und 4 wäre noch ok ...

Der Ausschlag ist groß genug, um über Tuning nachzudenken.
Du solltest dann aber unbedingt eine 20-Punkte-Kontrollmessung machen. Nicht dass Du erfolgreich 30 IRE korrigierst, aber dann 25 und 35 IRE verhunzt.
Für mich schaut es aber eher so aus, als hätte AutoCal bei 30 IRE versagt.

Servus
frsa
Inventar
#4289 erstellt: 29. Dez 2013, 09:53
@norbert

Weiß jetzt nicht, ob du es hier oder in nem anderen Thread schon mal erwähnt hast......

Welche Pattern würdest du mittlerweile eigentlich für die älteren Modelle (z.B. VT30,VT50....) verwenden?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4290 erstellt: 29. Dez 2013, 11:21
Grundsätzlich habe ich vor der G16 damit sehr gute Erfahrungen gemacht:
http://www.hifi-foru...143&postID=1278#1278

Als guter Kompromiss zur Mischung der Pattern wäre aber durchaus auch heute dies interessant:
http://www.hifi-foru...143&postID=4135#4135
In Sinne der Argumentation vom ersten Link bewegen sich diese Pattern (6,5% Windows für alles) irgendwo dazwischen.

Servus
golf187
Inventar
#4291 erstellt: 29. Dez 2013, 12:24

norbert.s (Beitrag #4288) schrieb:

golf187 (Beitrag #4282) schrieb:
...wenn man bei irgendeinem IRE (grayscale) bei rot oder einer anderen farbe einen "Peak" hat von 3-4. kann man bedenkenlos selber an den Reglern drehen um diese zu "linearisieren" um es zu verbessern, oder lieber finger von lassen ?
Norbert.s hat gesagt 2 ist pipfax und 4 wäre noch ok ...

Der Ausschlag ist groß genug, um über Tuning nachzudenken.
Du solltest dann aber unbedingt eine 20-Punkte-Kontrollmessung machen. Nicht dass Du erfolgreich 30 IRE korrigierst, aber dann 25 und 35 IRE verhunzt.
Für mich schaut es aber eher so aus, als hätte AutoCal bei 30 IRE versagt.

Servus


schau ich später nochmal...
mir ist schon bei den vorherigen messungen bei IRE30 schon aufgefallen, dass da nie so optimal war...

wie kann man den meßpunkt denn ändern?
einfach in dem 6,5% Viereck bißchen verschieben?

bei mir ist exat in der mitte auch ein leichter schatten/strich/fleck oder so, der aber im betrieb gar nicht auffällt...

wenn ich Gamma 2,4 messen möchte - kann man dann 2,6 als Ausgangsgamma wählen? wegen dem IRE10 ?
ich probier mal bewußt von 2,4->2,3 und noch eine von 2,4->2,2 dann kann man ja "schätzen" wenn der IRE10 von -47(2,3) auf z.B. -44(2,2) angepasst wird... dass er knapp bei -50(2,4->2,4) o.k. ist und nicht bei -88 oder so gelandet wäre

oder ich hol mir einen ZT

schönen Sonntag@ all
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4292 erstellt: 29. Dez 2013, 12:42

golf187 (Beitrag #4291) schrieb:
wie kann man den meßpunkt denn ändern?
einfach in dem 6,5% Viereck bißchen verschieben?

Für einen reproduzierbaren alternativen Messpunkt gibt es das Pattern für die Meter-Position.


oder ich hol mir einen ZT

Leichte Überreaktion. ;-)

Servus
golf187
Inventar
#4293 erstellt: 29. Dez 2013, 12:45
ctm
Schaut ab und zu mal vorbei
#4294 erstellt: 29. Dez 2013, 14:09
Hi,
habe mich entschlossen hier zu posten, statt im HTPC-Thread, denn am Ende geht es um die Bildqualität, die der 65" VTW60 ausgibt, der an meinem PC (mit ATI HD6570 Grafikkarte) hängt...

also: welche Einstellungen im Grafiktreiber sind optimal für ein möglichst neutrales/unverfälschtes Bild, so dass eine spätere Kalibrierung (bin jetzt bei 300-350h) gut klappt? Vorausgeschickt sei, dass alle Bildverbesserer im Treiber auf Null/Aus sind (z.B. Dyn. Kontrast, Denoising,...)...

folgende Punkte sind für mich aber noch schwer zu entscheiden:

- ich habe eingestellt, dass die Treibereinstellungen verwendet werden und nicht die des verwendeten Players (der Player kann also die Treibereinstellungen nicht verändern,...hoffe dadurch zu erreichen, dass unabhängig vom Player das Bildmaterial gleich durch die Graka geschoben wird, oder?)

- habe dann Farbe, Gamma,..alles auf neutral/standard belassen

- Pixelformat : es wird angeboten YCbCr444, YCbCr422, RGB444 (Studio/eingeschränkt), RGB444 (PC-Format/Voll)...nutze derzeit RGB444-Voll...ist das ok?

- Dynamischer Bereich (gibt es Abhängigkeiten mit dem Pixelformat : z.B. RGB-voll vs. RGB-Studio ?) : habe ich "Abgewählt", also nicht aktiv 0-255 oder 16-235 festgelegt, in der Annahme, dass dadurch automatisch das Format des Bildmaterials benutzt wird...?

- Deinterlacing : für TV (Sat) nutze ich 1080p50; der Deinterlacer steht auf "Auto" (ich denke dadurch wird überall wo möglich "Vector adaptiv" verwendet...ist das ok, oder sollte man lieber den Deinterlacer ausschalten und mit 1080i50 arbeiten, so dass der Pana das Deinterlacing macht ? ...die ÖR 720p-HD-Kanäle würden dann vom PC gescaled und interlaced werden...

- bei BR/DVD nutze ich 1080p... wenn ich im Treiber 23Hz anwähle springt sowol der Fernseher als auch der Treiber zurück auf 24Hz...kann der VTW60 keine 23,976 ?

- sollte für Bluray/DVD im Treiber die "glatte Videowiedergabe erzwungen" werden? ...soll das "Frame-dropping" verhindern...

danke Euch

PS: mit Burosch-3D Testpattern sehe ich einen deutlichen Crosstalk im Grünen, was wohl auch bei mir auf einen Grünstich hinweist...
Nui
Inventar
#4295 erstellt: 29. Dez 2013, 15:05

ctm (Beitrag #4294) schrieb:
- bei BR/DVD nutze ich 1080p... wenn ich im Treiber 23Hz anwähle springt sowol der Fernseher als auch der Treiber zurück auf 24Hz...kann der VTW60 keine 23,976 ?

Der VTW unterstützt nur 23,976Hz. Bei mir springt das ATI/AMD Menu auch immer zu 24Hz, aber in Wahrheit macht es einen Unterschied ob ich 23Hz oder 24Hz auswähle. Der TV hat bei 24Hz einfach frames verworfen.
Nui
Inventar
#4296 erstellt: 29. Dez 2013, 16:19
Ich habe mir mal Linebleeding genauer angeschaut und bin vorerst bei einem facepalm-würdigem Ergebnis angelangt.
Linebleeding verhält sich prinzipiell ähnlich zu älteren Geräten. Dabei werden Elemente abgedunkelt, wenn innerhalb der Zeile etwas dunklere bis hellere Elemente dargestellt werden. Ganz grob gesagt.
Nun der Knackpunkt. Panasonic hat es geschafft Linebleeding für Rot stark zu minimieren, es brechen also nur Grün und, auch schon geringer, Blau zusammen. Resultat, alles wird rötlicher

Das ist also der Grund für das RGB Shifting! Diese Pfeifen
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4297 erstellt: 29. Dez 2013, 16:48
Designfehler bei den Zeilentreibern beim 50er?
Oder an Ende ein echter Defekt einer Charge? Aber wie gegenüber Panasonic reklamieren? Schaut nach einem Gordischen Knoten aus.

Ich habe übrigens heute zum Spaß mein altes DTP-94 herausgeholt. Es weist 4 bis 6 Prozent zu viel Rot aus. Bei einer Kalibrierung führt das zu einem sicheren Grünstich. Ich komme damit auf so ca. ∆E 4.

Servus
golf187
Inventar
#4298 erstellt: 29. Dez 2013, 17:02
ich hab es getan
prof1 von 2,4 -> 2,2 Kontrast auf 60 Helligkeit +10 Farbe 48 =Flatliners für mit bißchen Licht oder wenn ich mal tagsüber schaue
prof2 von 2,6-> 2,4 Kontrast auf 50 Helligkeit +11 Farbe 49 = Flatliners für Dark Nights

mir ist aufgefallen, dass von 2,6->2,4 bei IRE 90 leicht angezogen wurde und bei 2,4->2,2 IRE90 leicht abgesenkt wurde ist doch paradox oder nicht ?

aber sieht ganz gut aus. den BLACK-Clipping für tagsüber hab ich mit den gegebenen Situationen im Wohnzimmer gemacht, deswegen Helligkeit +10 im dunklen Raum ist das normalerweise +9 - aber ich mach ja die Sonne tagsüber nicht aus.

Die Zicken von gestern Abend bei den IRE gab es heute nicht - hab einen anderen Meßpunkt genommen.

Jetzt paar Filme mit den neuen Einstellungen - bis zur nächsten Messung-mal sehen ob ich bis 500h ohne Messung hinkomm muahahaha

Allen schönen Sonntag Abend

Noso
Ist häufiger hier
#4299 erstellt: 29. Dez 2013, 19:22
@all
Bezüglich Einfahren und dem Beginn der Fußball WM am 12. Juni 2014 gibt es einen Zusammenhang, daher habe ich mal eine strategische Frage an Euch:

Mein 65VTW60 hat jetzt nach 10 Tagen rund 100 Stunden auf der Uhr und somit die erste Phase hervorragend überstanden. Nach den Erfahrungen im Forum ist damit zu rechnen, dass nach rund 500 und v.a. nach ca. 1000 Stunden wieder eine Veränderung bzgl. Panelempfindlichkeit/ Einbrenngefahr (Spannungserhöhung) eintritt. Da ich während der WM möglichst entspannt die Spiele genießen möchte und nicht auch noch schweißgebadet ständig auf mögliche Einbrenner achten will (die übliche Vorsicht vorausgesetzt), stellt sich mir die Frage, wie jetzt weiter vorgehen? In den nächsten 5 Monaten noch schnell Stunden abreißen, um sicher über das 1000 h - Stadium zu kommen oder erstmal gaaanz locker weiter (bis 12.06.2014 so ca. bis Stunde 500+), um während der vierwöchigen WM ( 200-300 Stunden) in keine kritische Zeitzone zu geraten?
Die Fragestellung betrifft doch sicher eine ganze Reihe von Neubesitzern, die - so wie ich - zum Jahresschluss gekauft haben?!

Beste Grüße
noso


[Beitrag von Noso am 29. Dez 2013, 19:23 bearbeitet]
Sakisadr
Ist häufiger hier
#4300 erstellt: 29. Dez 2013, 19:53
@ Norbert,
ich habe auch ein 50vt60, mein erstes paradox war ja das ich mit meinem i1d3 bei 0ire einen schwarzwert von 0.002 bekomme (habe mittlerweile 2072 Stunden).
Nun habe ich auch mit Vollbild die greyscale abgemessen, um zu sehen wie es mit dem color shifting bei meinem Tv ist.
Hier ist das Ergebnis.
rgb full field

Es sind ja alle drei Farben mit c.a. gerade linien angegeben, wird ja nicht von dunklen ire zu hellen rötlicher, aber die rote Linie ist konstant c.a. 8% über der Norm.

Kannst du mir bitte erklären was dieser Test halt aussagt?

Grüße
tomi.s
Inventar
#4301 erstellt: 29. Dez 2013, 19:57
@nui

schön das du dem colour bleeding auf den grund gegangen bist...
die frage ist wie schon norbert geschrieben hat ist das nur der 50er und warum nur der 50er? zeilentreiber??oder ein defekter charge??
ich bin immer noch nicht zufrieden mit meinem 50er und bin immer noch am überlegen wie man das pana klar macht...
ich hab jetzt in der letzten zeit auch öfters mal auf einem 55er und 65er filme geschaut und dort sind die hautfarben unauffällig irgenwie sieht man das teilweise schon auf den ersten blick das die farbmischung stabiler ist....gut mal mehr grün oder mehr rötlich aber keine camelioneffekte....
ich will das nicht akzeptieren und einfach so einen paneltausch oder ein neues gerät bringt da nichts deswegen brauch ich da auch keinen anwalt...

greetz


[Beitrag von tomi.s am 29. Dez 2013, 20:12 bearbeitet]
golf187
Inventar
#4302 erstellt: 29. Dez 2013, 21:08
bin ich froh, dass ich mir n pana geholt hab hahahaa KLICK
Nui
Inventar
#4303 erstellt: 29. Dez 2013, 21:16

Sakisadr (Beitrag #4300) schrieb:
Kannst du mir bitte erklären was dieser Test halt aussagt?

Das die Helligkeit einer Zeile den Rotanteil des Bildes bestimmt. Ist eine Zeile sehr hell (zB viel Weiß), erhälst du zB einen Rotstich.
Deine Messung wirkt auf mich "normal" für einen 50VT(W)60.


@ tomi
Bitte bitte

Mal schauen wie sehr ich mit meiner Zuspielung mit PC gegen den Nonsense ankämpfe. Ich kann ja pro Pixel pro Zeile eingreifen, wenn ich möchte... nur wie sehr will ich das?
nt2008
Stammgast
#4304 erstellt: 29. Dez 2013, 21:18

norbert.s (Beitrag #4297) schrieb:
weist 4 bis 6 Prozent zu viel Rot aus


Ich habe das aktuell bei meinem Vergleich zwischen den Spyder4 und den i1Display Pro OEM mit HCFR #12
auch, der i1Display Pro OEM misst zu wenig Rot im Vergleich zum Spyder4

Schönen Gruß
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4305 erstellt: 29. Dez 2013, 21:34

Noso (Beitrag #4299) schrieb:
@all
Bezüglich Einfahren...

Hier ist der richtige Thread dafür:
Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013)

Servus
Noso
Ist häufiger hier
#4306 erstellt: 29. Dez 2013, 21:42
@norbert.s
Stimmt, sorry
Gruß
noso
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4307 erstellt: 29. Dez 2013, 21:44

Sakisadr (Beitrag #4300) schrieb:
Nun habe ich auch mit Vollbild die greyscale abgemessen, um zu sehen wie es mit dem color shifting bei meinem Tv ist. Es sind ja alle drei Farben mit c.a. gerade linien angegeben, wird ja nicht von dunklen ire zu hellen rötlicher, aber die rote Linie ist konstant c.a. 8% über der Norm. Kannst du mir bitte erklären was dieser Test halt aussagt?

1. Viel zu grobe Skalierung eingestellt. Da kann man ja kaum etwas sehen.
2. Vermutlich kein "Coloured Line Bleeding/Shifting RGB Balance/RGB Shifting".
3. Pegel Rot zu hoch. Eine Kalibrierung würde nicht schaden. Allerdings dann ohne Vollbild und mit passenderen Pattern dafür.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 29. Dez 2013, 21:45 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4308 erstellt: 29. Dez 2013, 21:45

norbert.s (Beitrag #4307) schrieb:
2. Vermutlich kein "Coloured Line Bleeding/Shifting RGB Balance/RGB Shifting".

Nicht
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4309 erstellt: 29. Dez 2013, 21:54

Nui (Beitrag #4308) schrieb:

norbert.s (Beitrag #4307) schrieb:
2. Vermutlich kein "Coloured Line Bleeding/Shifting RGB Balance/RGB Shifting".

Nicht :?

So würde ein messtechnischer Beweis ausschauen:
http://www.hifi-foru...143&postID=3815#3815

Ich schreibe "vermutlich" weil die Skala der Grafik zu grob gewählt ist. Da könnte man auch Karten legen oder aus der Hand lesen...

Servus
Nui
Inventar
#4310 erstellt: 29. Dez 2013, 22:00
Vielleicht muss ich Vollbild noch mal vermessen. Ich dachte der Verlief bei mir anders (gleichmäßiger). Mal schauen


[Beitrag von Nui am 29. Dez 2013, 22:00 bearbeitet]
tomi.s
Inventar
#4311 erstellt: 29. Dez 2013, 22:41

Nui (Beitrag #4308) schrieb:

norbert.s (Beitrag #4307) schrieb:
2. Vermutlich kein "Coloured Line Bleeding/Shifting RGB Balance/RGB Shifting".

Nicht :?


genau das meine ich

greetz
RCZ
Inventar
#4312 erstellt: 30. Dez 2013, 08:32
Ich hänge gerade beim Colorchecker und Saturation Sweeps von CalMan.
Welche Pattern nehme ich für Dark Skin, Light Ski, Blue Flower, Bluish Green usw.? CalMan fordert mich immer auf 0% Grey zu nehmen , vermutlich weil ich als Quelle AVS709 noch habe!?
golf187
Inventar
#4313 erstellt: 30. Dez 2013, 08:37
auf der Mascior's Calibration Disc sind die auf jeden fall vorhanden.
http://www.avsforum.com/t/1463980/masciors-calibration-dischier der link zum download
in der Auswahl die avs709 lassen
RCZ
Inventar
#4314 erstellt: 30. Dez 2013, 08:45
Dann bin ich zu blöd zum suchen
Ich schau heute Abend noch mal nach.
Danke.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4315 erstellt: 30. Dez 2013, 09:15

Nui (Beitrag #4310) schrieb:
Vielleicht muss ich Vollbild noch mal vermessen. Ich dachte der Verlief bei mir anders (gleichmäßiger). Mal schauen :)

Das wäre spannend ob bei Dir der Nachweis auch so zu führen wäre.
Bei mir war das eben der auffälligste und greifbarste Unterschied in den Messungen, die eindeutig auf ein "Shifting RGB Balance" zurückzuführen sind.
Es sollte unbedingt vorher bereits kalibriert sein, wenn man Vollbild misst.

Aber vielleicht ist es ja nur ein "spezielles" Verhalten meines einzelnen 50VTW60.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Dez 2013, 09:16 bearbeitet]
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