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Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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Autor
Beitrag
Noodles73
Stammgast
#4515 erstellt: 07. Jan 2014, 10:27

golf187 (Beitrag #4511) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #4509) schrieb:

golf187 (Beitrag #4507) schrieb:
mit welchem calman kann man das machen? kenne die Oberfläche nicht


Den Gamma-Equalizer gibt es schon recht lange. Es gibt auch noch einen Level-Editor, Color Set Editor und das Matrix Tool. Findest Du alles in Deiner Startleiste unter "SpectraCal"


moin
stell mich wieder mal zu blöd an... ich find das nicht

boh grad auf sat1 frühstücksfernsehn kleinen bericht von der CES gesehen... :prost


Das Tool nennt sich "Gamma Target Editor". Du benötigst aber min. die Enthusiast Version, kann es sein das Du die nicht hast?
beehaa
Gesperrt
#4516 erstellt: 07. Jan 2014, 10:31
Was ist mit dem Zeug von blackJoker? Die Gammakurve würde mir erstmal gefallen.

Hej Jungs ich hab das schon woanders gefragt, aber... Hier wäre es ja auch OnT Wie kopiert man - also, welches Ziel ist das denn - die Einstellungen von z.B. "HDMI1" nach TV? Ich kann die Bild-EQ Einstellungen von TV nach HDMI1 kopieren, aber wie geht es umgekehrt??
BlackJoker
Inventar
#4517 erstellt: 07. Jan 2014, 10:47
Ich kann dir nur die Forum Suche wärmstens ans Herz legen in diesem Thread wurde eine Möglichkeit gepostet
beehaa
Gesperrt
#4518 erstellt: 07. Jan 2014, 11:02
(beliebige Kinderlied-Melodie dazu denken)
"Ich weiß was, ich sags dir nicht... Ich weiß was, ich sags dir nicht..."

@darkphan
Momentan bin ich der Meinung, Reste von leichten grünlichen, rötlichen oder gelblichen Farbstichen kann man kleinwenig mit Zyan abschwächen. Man sollte eh versuchen auch mal mehr zu mischen als die Ausreisser nur zurückdrehen.
Die Regler von Magenta aka Purpur sind dagegen schweinegefährlich


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 11:11 bearbeitet]
frsa
Inventar
#4519 erstellt: 07. Jan 2014, 11:04

beehaa (Beitrag #4516) schrieb:
Was ist mit dem Zeug von blackJoker? Die Gammakurve würde mir erstmal gefallen.

Hej Jungs ich hab das schon woanders gefragt, aber... Hier wäre es ja auch OnT Wie kopiert man - also, welches Ziel ist das denn - die Einstellungen von z.B. "HDMI1" nach TV? Ich kann die Bild-EQ Einstellungen von TV nach HDMI1 kopieren, aber wie geht es umgekehrt??


Hier findest du die Antwort.
frsa
Inventar
#4520 erstellt: 07. Jan 2014, 11:12
@BlackJoker
@Noodles73

Ich finde die geänderte Gammakurve sehr interessant......

Nach welchen Vorgaben sind die Punkte auf der Custom-Gamma-Kurve gesetzt? Sind das Erfahrungswerte oder wurden diese nach "logischen" Überlegungen probiert??


@BlackJoker

Hast du manuell kalibriert oder AutoCal drüber laufen lassen??


[Beitrag von frsa am 07. Jan 2014, 11:13 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#4521 erstellt: 07. Jan 2014, 11:30
DANKE. Es wäre bestimmt spannend zu erfahren was derjeniger welcher Menüdesigner an diesem Tag reingeworfen hat. Das kann eigentlich nur ein Mix aus LSD und Meskalin sein.

Danke nochmals. Ich hätte eher in 1h und alleine mit blossem Auge eine Kalibrierung hinbekommen die signifikant über denen von Norbert liegt, als daß ich darauf beim Stöbern in den Menüs selbst draufgekommen wäre. Hammer
darkphan
Inventar
#4522 erstellt: 07. Jan 2014, 11:37
@Behaa. Von Purpur hab ich bisher auch die Finger gelassen! Es ist ja auch so, dass Purpur sich aus Rot und Blau ergibt, ändere ich beide symmetrisch, um sauberes SW zu bekommen, muss ich bei Purpur selbst nicht mehr nachregeln. Da ich die Mitte nicht richtig gefunden hab zwischen Rot und Blau, muss ich wohl aber, wie oben erwähnt, ganz leicht an Grün spielen, mal austesten ich das werde ...

Ich mag das Kino-optimierte Bild - aber ich will auch sauberes SW ohne den Modus zu wechseln. Ich muss die Mitte finden ...
beehaa
Gesperrt
#4523 erstellt: 07. Jan 2014, 11:47
Kino hat garkeine so schlechte Farbe die man aber eher als Richtlinie als als Referenz sehen sollte. Nur leider geht die Schärfe quasi garnicht. Vor allem in TV nicht.

Wenn du meinst, du hast das mit Zitronen, Gesichtern und Bart Simpson hinbekommen, dann schau dir strahlend blaue Himmel an. Viel Glück
Noodles73
Stammgast
#4524 erstellt: 07. Jan 2014, 11:47

frsa (Beitrag #4520) schrieb:
@BlackJoker
@Noodles73

Ich finde die geänderte Gammakurve sehr interessant......

Nach welchen Vorgaben sind die Punkte auf der Custom-Gamma-Kurve gesetzt? Sind das Erfahrungswerte oder wurden diese nach "logischen" Überlegungen probiert??


Das ist ein leicht abgewandeltes BT.1886 Gamma, welches nach vielen Tests mir persönlich am besten gefallen hat.
Ich verwende für BT.1886 den doppelten gemessenen Schwarzwert und eine Helligkeit die ein max. Gamma von ~2.35 bei 100% ergibt. Das entspricht zwar nicht dem Standard, man hat etwas mehr Details nahe schwarz und einen schönen Punch im Gesamtbild ohne das das Gamma in den Mitten zu hoch ist.

Aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden... muß also nicht jedem gefallen.
BlackJoker
Inventar
#4525 erstellt: 07. Jan 2014, 11:48
@frsa

Noodles hat einen genialen Gamma Rechner in Form einer Excel Tabelle anhand meiner gemessen Leuchtdichte bei 100ire und meines Schwarzwertes bei 0ire werden diese Gamma Punkte mathematisch bestimmt.

Weitere Tests haben mich bestätigt das Bild ist bei MIR um einiges Harmonischer als mit den 4% APL

Ich will die Tage aber noch mal einen durchlauf mit 11% Pattern machen.

Derzeit Kalibirere ich nur noch manuel da ich damit mehr lineraität in die RGB Balance bekomme und akurater arbeiten kann als mit Autocal und wirklich Zeitaufwendiger ist es nicht.

Grüße
olewed
Gesperrt
#4526 erstellt: 07. Jan 2014, 11:50
@darkphan
Ich habe mich erst über einen sehr langen Zeitraum von der
Farbtemperatur Kühl über Normal nach Warm herangetastet.
Deswegen ist es auch schwierig wen man nicht über Kalibrierungs Möglichkeiten
Verfügt denn richtigen Punkt zu treffen.
Die Augen gewöhnen sich ja auch an eine Einstellung.
Ich rate deswegen davon ab immer wieder mit großen Sprüngen dazwischen zu funken.
Wenn ich bei dir Lesse das du mal eben den Weißabgleich: -20 Rot, 0 Grün, +15 Blau
Veränderst obwohl du eigentlich mit diesen -4 Rot,+3 Grün,-2 Blau (Ich glaube so wahren sie ungefähr)
Recht zufrieden warst wird es schwierig den richtigen Punkt zu treffen.
Ich würde wesentlich behutsamer vorgehen.
Wenn ich meine das ich zu viel Grün habe würde ich im Weißabgleich dann eben Grün auf +1 stellen
Und erst mal schauen.
Bedenke das ein paar Klicks (+ - 2)im Weißabgleich schon sehr große Veränderungen sind.
MFG olewed
beehaa
Gesperrt
#4527 erstellt: 07. Jan 2014, 12:01

Wenn ich meine das ich zu viel Grün habe würde ich im Weißabgleich dann eben Grün auf +1 stellen

Ou dann versuch ich die Sets aus dem Netz wohl in falsche Richtugn anzupassen. Für mich war +1 mehr grün und nicht weniger grün...

Beim Weißabgleich an einer Grautreppe und mit rot ist das so. Was ist an grün anders?


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 12:02 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#4528 erstellt: 07. Jan 2014, 12:04
@olewed: Das habe ich auch genauso gemacht. Nur leider ist vorgestern ein SW-Film dazwischengekommen, der mir den ganzen Irrweg (aus meiner Sicht) eindeutig vor Augen führte. Meine Augen wurden damit sozusagen wieder neutralisiert und ich fange mehr oder weniger von vorne an. Ich mag mich ja nicht an etwas gewöhnen, sondern mag es High Fidelity. Ich kann nix dafür, dass meine Augen den Messungen der Sensoren widersprechen. Ich warte auf den Tag, an dem Augen und Messungen harmonieren

PS: Ich schalte ständig zwischen Benutzer, Prof1 und Prof2 hin und her, um auch kleinste Unterschiede auszutesten ...


[Beitrag von darkphan am 07. Jan 2014, 12:06 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#4529 erstellt: 07. Jan 2014, 12:10
@beehaa
Wenn ich von +3 Grün auf +1 stelle .......
olewed
Gesperrt
#4530 erstellt: 07. Jan 2014, 12:19
@darkphan
Es gibt nur zwei Möglichkeiten.
1.Dir vergeht irgendwann die Lust am „Stochern im Nebel“
2.Du besorgst dir Kalibrierungs Werkzeug und kannst dir dann
Immer einreden das es am Quellen Material liegt.
MFG olewed
darkphan
Inventar
#4531 erstellt: 07. Jan 2014, 12:33
Ich fürchte, du hast Recht ...
darkphan
Inventar
#4532 erstellt: 07. Jan 2014, 12:54
PS: Hättest du deinen 55er nicht ersetzt, hättest du den Volltreffer landen können und wir wären beide glücklich geworden ...


[Beitrag von darkphan am 07. Jan 2014, 12:54 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#4533 erstellt: 07. Jan 2014, 12:59
Oder du wechselst schnell noch mal zum ZT......
Ich warte dann auch bis du meine Stunden Aufgeholt hast.
MFG olewed
beehaa
Gesperrt
#4534 erstellt: 07. Jan 2014, 13:11
Da im GTW60 kaum was los ist und man nun weiß, daß die Unterschiede zu 70% von Kalibrierkünsten abhängen... Mein "TV digital" hab ich (wohl) fertig.
Und da ich überwiegend SD und 720p über die internen Tuner fahre, bin ich der Meinung, daß man in solchem Fall mit nichts außer mit Benutzerdef anfangen sollte. Das ist quasi offenes Normal.

Bei allen anderen Modi wie auch bei den Profs bekommt man dafür durch die interne Verabeitung keine zufriedenstellende Schärfe hin. Da kann man einstellen was man will. Es wird eher wegen Artefakten hässlicher, aber nicht besser.
Benutzerdef ist für die internen Tuner für mich ein Geniestreich seitens Pana. Das fehlte mir beim GT30 schmerzlich. Wie ich aber erst jetzt erkenne

FRAGE:
Gibt es eine Möglichkeit wenigstens halbautomatisch die Einstellungen von z.B. HDMI1 Prof2 auf HDMI2 Prof1 zu übertragen?
Noodles73
Stammgast
#4535 erstellt: 07. Jan 2014, 13:14
aufgrund der vielen Anfragen via PM, hier der aktuelle Link zum BT.1886 Rechner:

http://www.sendspace.com/file/4l5xmh
frsa
Inventar
#4536 erstellt: 07. Jan 2014, 13:16
golf187
Inventar
#4537 erstellt: 07. Jan 2014, 13:18
@noodles73
doch Enthusiast original gekauft
RCZ
Inventar
#4538 erstellt: 07. Jan 2014, 13:41

beehaa (Beitrag #4534) schrieb:
Da im GTW60 kaum was los ist und man nun weiß, daß die Unterschiede zu 70% von Kalibrierkünsten abhängen... Mein "TV digital" hab ich (wohl) fertig.
Und da ich überwiegend SD und 720p über die internen Tuner fahre, bin ich der Meinung, daß man in solchem Fall mit nichts außer mit Benutzerdef anfangen sollte. Das ist quasi offenes Normal.

Bei allen anderen Modi wie auch bei den Profs bekommt man dafür durch die interne Verabeitung keine zufriedenstellende Schärfe hin. Da kann man einstellen was man will. Es wird eher wegen Artefakten hässlicher, aber nicht besser.
Benutzerdef ist für die internen Tuner für mich ein Geniestreich seitens Pana. Das fehlte mir beim GT30 schmerzlich. Wie ich aber erst jetzt erkenne

FRAGE:
Gibt es eine Möglichkeit wenigstens halbautomatisch die Einstellungen von z.B. HDMI1 Prof2 auf HDMI2 Prof1 zu übertragen?


Ich hätte es zwar nicht gedacht, aber der interne Tuner ist totale Grütze. Ich hatte vor kurzem meinen 4 Jahre alten billig-Sat Receiver angeschlossen und der Unterschied was das Bild betrifft war deutlich. Probiers mal aus.
Noodles73
Stammgast
#4539 erstellt: 07. Jan 2014, 13:59

golf187 (Beitrag #4537) schrieb:
@noodles73
doch Enthusiast original gekauft :D


und, Gamma Editor nun doch gefunden?
olewed
Gesperrt
#4540 erstellt: 07. Jan 2014, 14:27
@Noodles73
Ich finde es auch nicht?
Obwohl ich Enthusiast habe.
Hast du den "Richtigen Weg"
MFG olewed
frsa
Inventar
#4541 erstellt: 07. Jan 2014, 14:45
Einfach unten links auf "Start" (Windows) dann Programme - Spectracal - Gamma Editor
beehaa
Gesperrt
#4542 erstellt: 07. Jan 2014, 15:01

RCZ (Beitrag #4538) schrieb:
Ich hätte es zwar nicht gedacht, aber der interne Tuner ist totale Grütze. Ich hatte vor kurzem meinen 4 Jahre alten billig-Sat Receiver angeschlossen und der Unterschied was das Bild betrifft war deutlich. Probiers mal aus.

Tunertechnisch fahr ich zu 90% DVB-C. Da drückt der Schuh nicht so. Wobei die Frage wo da jetzt bei DVB insgesamt die großen Unterschiede sein sollten find ich schon interessant.

Die "FRAGE" wäre mir aber so oder so wichtiger


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 15:01 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#4543 erstellt: 07. Jan 2014, 15:24

frsa (Beitrag #4541) schrieb:
Einfach unten links auf "Start" (Windows) dann Programme - Spectracal - Gamma Editor

Bei mir ist da leider nichts!
Hast du mal ein Bild Frank?
golf187
Inventar
#4544 erstellt: 07. Jan 2014, 16:12
aaaaaaah

das ist nicht direkt in calman , sondern bei calman rgb...

gamma
phoenix0870
Inventar
#4545 erstellt: 07. Jan 2014, 17:21

beehaa (Beitrag #4462) schrieb:


3 von 4 Presets aus dem Netz die ich erstmal als Basisvorgabe grob in Erwägung zog waren aber unbrauchbar. Und ich sah/sehe in den Threads nicht, die Kammeraden würden sich langsam revidieren. Deswegen hab ich auch recht früh hier gefragt, ob auch alle den Gegencheck mit den Graybars machen, weil diese haben die 3 Presets hier sofort disqualifiziert. Da kann doch etwas GRUNDSÄTZLICH nicht stimmen bei den Leuten

Bis später mal. Bzw. bis irgendwannmal. Da gibt es eh nicht mehr viel zu sagen. Außer sich ohne Colorimeter mal wieder auf die Suche zu machen, um Leute zu finden die es wirklich sehr gut drauf haben. Denn wie man nun weiß, zu 70% liegt es ja an denen und nicht an irgendwelchen massiven Unterschieden zwischen jedem einzelnen Gerät.

Das ganze wäre halt nur einfacher und würde auch den unnötigen tocuh an Voodoo verlieren, wenn nicht soviele sich für so gut halten würden.



Wenn die Presets von anderen Usern bei DIR eine fehlerhafte Grautreppe zur Folge haben, heißt das nicht, das bei dem Kalibrierer Zuhause, die Grautreppe ebenfalls nicht passt.

Schöne Grüße
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4546 erstellt: 07. Jan 2014, 17:30

beehaa (Beitrag #4534) schrieb:
Gibt es eine Möglichkeit wenigstens halbautomatisch die Einstellungen von z.B. HDMI1 Prof2 auf HDMI2 Prof1 zu übertragen?

Klar. Aktiviere Schnittstellen im Panasonic, die Du nicht benutzt. Diese benutzt Du dann quasi als Zwischenspeicher.
So oder so geht es dann mit zwei Schritten.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4547 erstellt: 07. Jan 2014, 17:50

Nudgiator (Beitrag #4478) schrieb:
Du solltest zwei Dinge beachten:
1. Bei meinem 65VTW60 hat bereits eine Spannungserhöhung bei ca. 1100h stattgefunden
2. Ich lag mit meinen GAIN-Werten eh schon "niedriger", als Du. Daher mußt Du bei Dir wohl auch nicht um -6 und -3 erniedrigen.

Klar doch. Aber für einen 5 Minuten Schnellschuss ist das immer noch die beste Methode.
Deshalb doch auch nachfolgend dies:

norbert.s (Beitrag #4474) schrieb:
Ich werde heute Abend eine komplette Kalibrierung mit meinem alten DTP-94 machen. Dann kommt das auch noch einmal zum Zuge und freut sich. ;-)
Anschließend gibt es einen Shootout.


Das Ergebnis ist relativ gesehen eindeutig, absolut gesehen aber interpretationswürdig. Das Auge arbeitet ja bekanntlich extrem adaptiv.
Der direkte Vergleich zwischen frisch kalibriert mit C6 und DTP94 neigt beim C6 zu einen leichten Rotstich und beim DTP94 zu einen leichten Grünstich.
Ich habe dann speziell Tageslichtmaterial mit der Kalibrierung vom DTP94 angeschaut über einen längeren Zeitraum um mich daran zu gewöhnen. Aus meiner subjektiven Sicht sind da immer wieder grünliche Wolken am Himmel und grünlicher Sand und grünliche Schaumkronen auf dem Meer zu sehen.
Die Wahrheit scheint also zwischen den beiden Kalibrierungen zu liegen.

Hier die Kalibrierung mit dem C6, gemessen mit dem DTP94:
140107-0001

Für mich rückt die Abstandsmessung wieder in den Fokus. Die Ergebnisse inklusive den vermeintlichen identifizierten "Störer" (der ja auch real immer vorhanden ist) scheinen mir im Rot/Grün-Verhältnis deutlich realistischer. Hier die Kalibrierung mit C6 und Kontakt, gemessen mit C6 und Abstand 30 cm:
140107-0002

Hast Du schon Gelegenheit einer aktuellen Abstandsmessung mit dem C6/EODIS3 gehabt?
Vielleicht gibt es beim C6/EODIS3 doch eventuelle Probleme mit dem FOV bei einem 65er mit 30% größeren Plasmazellen im Vergleich zum 50er.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Jan 2014, 17:52 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4548 erstellt: 07. Jan 2014, 17:51

Nudgiator (Beitrag #4503) schrieb:
Norbert wartet auf die Lieferung der Blondine, die wir ihm versprochen haben :D

Ja wo bleibt sie denn? ;-)

Servus
Nudgiator
Inventar
#4549 erstellt: 07. Jan 2014, 18:27

norbert.s (Beitrag #4547) schrieb:
Hast Du schon Gelegenheit einer aktuellen Abstandsmessung mit dem C6/EODIS3 gehabt?


Nein, noch nicht. Ich hatte noch keine große Lust dazu. Zur perfekten Ausrichtung benutze ich da einen Raumlaser, was recht zeitaufwendig ist.


Vielleicht gibt es beim C6/EODIS3 doch eventuelle Probleme mit dem FOV bei einem 65er mit 30% größeren Plasmazellen im Vergleich zum 50er.


Da hilft nur ausprobieren.
beehaa
Gesperrt
#4550 erstellt: 07. Jan 2014, 19:25

phoenix0870 (Beitrag #4545) schrieb:
Wenn die Presets von anderen Usern bei DIR eine fehlerhafte Grautreppe zur Folge haben, heißt das nicht, das bei dem Kalibrierer Zuhause, die Grautreppe ebenfalls nicht passt.

Das heißt es nicht, daß es automatisch so sein muß. Aber meistens, wenn sschon mit blossem Auge glasklar erkennbar. Sonst würden auch die Werkspresets auf jeder Kiste völlig anders aussehen


norbert.s (Beitrag #4546) schrieb:

beehaa (Beitrag #4534) schrieb:
Gibt es eine Möglichkeit wenigstens halbautomatisch die Einstellungen von z.B. HDMI1 Prof2 auf HDMI2 Prof1 zu übertragen?

Klar. Aktiviere Schnittstellen im Panasonic, die Du nicht benutzt. Diese benutzt Du dann quasi als Zwischenspeicher.
So oder so geht es dann mit zwei Schritten.

Leider muß ich die Hose runterlassen und zugeben, daß mir die Methodik dahinter nicht klar geworden ist


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 19:28 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#4551 erstellt: 07. Jan 2014, 19:31

beehaa (Beitrag #4550) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #4545) schrieb:
Wenn die Presets von anderen Usern bei DIR eine fehlerhafte Grautreppe zur Folge haben, heißt das nicht, das bei dem Kalibrierer Zuhause, die Grautreppe ebenfalls nicht passt.

Das heißt es nicht, daß es automatisch so sein muß. Aber meistens, wenn sschon mit blossem Auge glasklar erkennbar. Sonst würden auch die Werkspresets auf jeder Kiste völlig anders aussehen




Das die Werkspresets bei jeder Kiste identisch aussehen und somit identische Messergebnisse liefern, halte ich für ein nicht bewiesenes Gerücht.


Mal ein kleines Beispiel:
Norberts 50 Zöller war "unkalibrierbar". Wenn er es nun hinbekommen hätte, auf seinen Gerät eine perfekte Grautreppe zu erzeugen, was meinst Du, was seine Settings dann wohl mit Deiner Grautreppe angestellt hätten?

Bei manchen aktuellen Geräten in 50 Zoll, erhält man eine, der Perfektion angenäherte Grautreppe nur, wenn man mittels Grautreppe kalibriert. Ob das dann übertragbar auf andere Geräte ist, darf ebenfalls stark bezweifelt werden.


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Jan 2014, 19:40 bearbeitet]
golf187
Inventar
#4552 erstellt: 07. Jan 2014, 19:38
gibt es irgendwo eine Anleitung zu dem Gamma Editor ? hab ihn zwar gefunden aber keinen schimmer
beehaa
Gesperrt
#4553 erstellt: 07. Jan 2014, 19:41
phoenix, diese Auslegung der Aussage folgert aus mehreren Extremen, bei welchen ich nicht erkennen kann wo der Anlass dafür geliefert wurde.
Zum ersten wird übertrieben impliziert, daß von identisch die Rede ist.
Zum zweiten wird übertrieben , daß man Unterschiede die gemessen werden können, auch klar gesehen werden müßen (mein "mit blossem Auge glasklar erkennbar").
Zum dritten wird [u]unterschlagen[7b], daß eben meist Farbstiche bei einer Kalibrierung eben diese Tendenz auf dem Groß der Geräte vorweisen.

Ich halte diese herbeifantasierten Konstrukte daher für Trollerei trotz des besseren Wissens...

Momentan hab ich dich also über mehrere Threads hinweg an der Wade und mache einen auf deutsche Eiche Ich hoffe du beruhigst dich bis morgen wieder bevor Dritte deeskalierend einschreiten müßen


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 19:41 bearbeitet]
fraster
Inventar
#4554 erstellt: 07. Jan 2014, 20:00

norbert.s (Beitrag #4548) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #4503) schrieb:
Norbert wartet auf die Lieferung der Blondine, die wir ihm versprochen haben :D

Ja wo bleibt sie denn? ;-)

Ja, tut mir leid, Norbert, aber die ist vorher noch bei mir und kann sich einfach nicht mehr trennen!
phoenix0870
Inventar
#4555 erstellt: 07. Jan 2014, 20:03
Wenn Du meinst, mich an der Wade zu haben, bitteschön, rede Dir das ruhig ein!
Hier muss übrigens niemand deeskalierend eingreifen ich amüsiere mich köstlich!


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Jan 2014, 20:04 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#4556 erstellt: 07. Jan 2014, 20:05
Dann sind wir schon zwei

==========

Norbert hast du heute einen Messmarathon hinter dich gebracht?? Gibt es da handfeste Ergebnisse zu bestaunen und ggbf. wiederzuverwerten? Gar ein perfektes mathematisches Mittlerwert zwischen C6 und DTP94?


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 20:12 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#4557 erstellt: 07. Jan 2014, 20:08
O.k. Wann gehen wir 'nen Bierchen trinken und amüsieren uns gemeinsam?

Und nun aber nochmal zum Thema:

Wenn es schon an EINEM Panel extreme , sichtbare Unterschiede im Kalibrierergebnis gibt, je nachdem, an welcher Stelle man den Sensor positioniert,
dann steht zu 100% fest, dass es SICHTBARE Unterschiede zwischen verschiedenen Geräten, bei gleichen Presets geben MUSS!


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Jan 2014, 20:11 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#4558 erstellt: 07. Jan 2014, 20:13
@beehaa
Über die Funktion Änderung Kopieren kannst du jede Einstellung
Von Prof 1,2 und Benutzer auf einen anderen Eingang Kopieren.
Also HDMI1 Prof 1 nach HDMI 3 Prof 2 oder Benutzer oder Prof 1
MFG olewed
Nudgiator
Inventar
#4559 erstellt: 07. Jan 2014, 20:35

golf187 (Beitrag #4552) schrieb:
gibt es irgendwo eine Anleitung zu dem Gamma Editor ?


Wofür brauchst Du eine Anleitung ? Ein Power-Gamma von 2.2 verläuft komplett ohne Steigung. Unterhalb von 2.2 wird es heller, oberhalb dunkler. Du setzt die Punkte so, wie Du es für richtig hältst und benutzt die Gammakurve in CalMAN.
tomi.s
Inventar
#4560 erstellt: 07. Jan 2014, 20:39
generell kann man keine detailwerte von einem plasma tv auf den anderen übertragen .das hat bei den älteren plasmas teilweise hingehauen weil diese geräte meist nah am soll produziert worden sind und nicht für den consumer diese große vielfalt an einstellmöglichkeiten hatten...
im profibereich werden die panels sehr oft gewartet und nachkalibriert um so die gefordete norm zu gewährleisten..

greetz


[Beitrag von tomi.s am 07. Jan 2014, 20:40 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#4561 erstellt: 07. Jan 2014, 20:44
Das kann ich genauso unterschreiben.
beehaa
Gesperrt
#4562 erstellt: 07. Jan 2014, 20:58
@tomi.s
Grad generell halte ich genau das nicht für 100% korrekt. Sonst würden sich u.a. die Werkspresets auch so stark voneinader unterscheiden (Gebetsmühle wieder wegsteck).

=============
@phoenix
Die muß ich aber genauso auf dem kalibrierten sehen. Da wir nun zurück zur Sachlichkeit zurückgekehrt sind:
Ich hab nun 3 Leute die jeweils die AVS Presets 1:1 eingetragen haben. Das ist 55VTW60, 50GTW60 und mein 42GTW60. Alle haben wir an der Grautreppe irgendwo zwischen 70 und 90 IRE einen Blaustich, um 40IRE rum einen leichten Rotstich und (sag ich jetzt mal) nah um 40 IRE herum eine leichte Grüntendenz.

Die Unterschiede unter den Geräten sind nur jene, daß diese Farbstiche ganz kleinwenig mehr oder weniger ausgeprägt sind. Die Richtung bleibt aber.

Ich hab auf dem Preset zwar mein DVB Preset aufgebaut (als Benutzerdef noch einiges verändert), aber da möchte ich trotzdem erstmal (erstmal, wie schon davor bei meiner Fragerei angedeutet) die These aufstellen, daß mit dem Preset grundsätzlich etwas nicht stimmt.
Und mir kaum vorstellen kann, daß abseits der Messhardwarte z.B. die Grautreppe oder anderes RL-Content bei dem Typen Verfärbungsfrei aussah/aussieht.

Manche kalibrieren aber auch auf ein gehirntechnisch gut natürliches Bild und nicht auf ein messideales. Hab mir den Thread dazu leider noch nicht durchgelesen. Hmm...

p.s.:
Was außer der Grautreppe mit >20 Balken fies ist, ist ist z.B. eine gemischte "Obstschale" mit Zitronen, Orangen und Möhren


[Beitrag von beehaa am 07. Jan 2014, 21:04 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#4563 erstellt: 07. Jan 2014, 21:05

olewed (Beitrag #4558) schrieb:
@beehaa
Über die Funktion Änderung Kopieren kannst du jede Einstellung
Von Prof 1,2 und Benutzer auf einen anderen Eingang Kopieren.
Also HDMI1 Prof 1 nach HDMI 3 Prof 2 oder Benutzer oder Prof 1
MFG olewed

Ich bin momentan nicht daheim, aber ich meine HDMI1 Prof1 kein ich nur auf HDMI2 Prof1 kopieren und nicht auf HDMI2 Prof2. Irgendwas guck ich da falsch bis jetzt
golf187
Inventar
#4564 erstellt: 07. Jan 2014, 21:15

Nudgiator (Beitrag #4559) schrieb:

golf187 (Beitrag #4552) schrieb:
gibt es irgendwo eine Anleitung zu dem Gamma Editor ?


Wofür brauchst Du eine Anleitung ? Ein Power-Gamma von 2.2 verläuft komplett ohne Steigung. Unterhalb von 2.2 wird es heller, oberhalb dunkler. Du setzt die Punkte so, wie Du es für richtig hältst und benutzt die Gammakurve in CalMAN.

habs´s raus hab die gebastelte Gamma kurve in calman nicht gefunden gehabt.
tomi.s
Inventar
#4565 erstellt: 07. Jan 2014, 21:27
@beehaa

als hersteller schaut man wie groß muß man eine toleranz gestallten bzw wie vielseitich ist die interne toleranz um im nachhinein ein z.B gleiches werkspreset zu erreichen....viele wege führen nach rom....


greetz
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