JVC DLA-X5000/7000/9000

"Läuft butterweich und macht so gut wie keinen Soapeffekt. Kann ich nicht nachvollziehen ..." "Für mich ist das Gejammer auf sehr, sehr hohem Niveau"

Die Beurteilung ist sehr deutlich als subjektiv hervorgehoben. Ist doch absolut korrekt.
Unangenehm ist es, wenn jemand seinen subjektiven Eindruck als ein allgemeingültiges, objektives Urteil darstellt.

Wirklich objektiv sind nur Kontrastwerte, Helligskeitswerte, etc. Die am Ende recht wenig darüber sagen, ob jemandem von uns das Bild zusagt oder nicht.

Und ich finds ok, wenn jemand hier die "Mängel" dieser Geräte (die jeder wahrnehmen kann oder will, aber eben nicht muss) relativiert. Sonst haben unbedarfte Leser wirklich das Gefühl, diese Geräte seien ernsthaft nicht in Orndung (was sie allerdings sein können: wohl niemand schickt grundlos ein solches Gerät zurück um es zu tauschen).

Ja, die persönlichen Eindrücke sind das eine, die Erfahrung und das... ich nenne es mal "Antrainieren" Fehler zu sehen, das andere.

Ich war selber bei den Heimkinotagen in Luxemburg und hatte zuvor noch nie einen Beamer. Meine Entscheidung wird aber zu 99% auf den X7000 fallen...

Nun haben hier Leute aufgehellte Ecken, Banding usw. bemängelt. Mir selber ist rein gar nichts aufgefallen. Teilweise nicht einmal auf Bildvergleichen im Forum. Das liegt jetzt sicher nicht an meinem schlechten Sehvermögen (trage keine Brille und brauche auch keine), sondern überwiegend daran, dass ich für solche Dinge noch nicht sensibilisiert bin.

Und wenn ich genau darüber nachdenke, möchte ich das auch gar nicht sein Denn jeder kennt das Phänomen... wenn man einmal etwas entdeckt hat, was einen stört, wird man es zu 100% wiederfinden. Wenn ich jetzt anfange mich für die Fehler zu sensibilisieren, werde ich die sicher auch wahrnehmen. Aber will ich das, oder will ich einfach nur genießen?!


Ein Beispiel:

Komme aus dem Automobilsektor und appliziere Fahrzeuge. Bei einem Fahrzeug hat sich bei ABS-Bremsungen ein Ventil aufgeschwungen. Man konnte es deutlich in Messungen sehen und hören. Gehört habe ich anfangs allerdings nichts... Bis mir ein Kollege gesagt hat, wann und wo ich hinhören muss. Ab dem Zeitpunkt konnte ich es immer besser wahrnehmen, bis ich es letztendlich jedes Mal hören konnte.


Ich finde es super, wenn hier offen kommuniziert wird, auch wenn die gegenseitigen Angriffe und das Marken-Bashing nicht sein müssten.
In meinem Fall werde ich zB auf gute Konvergenz und extreme Schweifbildung. Die anderen Fehler habe ich bisher noch nicht wahrgenommen, bei den von mir gesehenen Geräten in Luxemburg und Stuttgart.

ihr dürft nicht vergessen, dass die denen banding&co sicherlich nicht in einem trainingscamp waren um sich darauf zu sensibilisieren ;).
Irgendwann kann es einem passieren was er 600h nucht wahrgenommen hat. Und dann ist es auf einmal da.

golf187 (Beitrag #2570) schrieb:

ihr dürft nicht vergessen, dass die denen banding&co sicherlich nicht in einem trainingscamp waren um sich darauf zu sensibilisieren ;). Irgendwann kann es einem passieren was er 600h nucht wahrgenommen hat. Und dann ist es auf einmal da. :prost

Und je länger/aufmerksamer man eure Beiträge verfolgt, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit diese Dinge wahrzunehmen.

Och, mach Dir mal keine Sorgen. Man muß die Leute bei den meisten Fehlern schon sehr gezielt darauf hinweisen, worauf sie achten müssen. Wir mußten in Bochum selbst Ekki erst einmal zeigen, wo und wie man das eShift hören kann

Hab gerade einen Anruf von meinem Händler bekommen. Mit der Auslieferung meines bereits bestellten X 7000 vor Weihnachten wirds leider nichts mehr. Seitens JVC wurde ein Termin für Ende Januar / Anfang Februar kommuniziert.

Diese Woche sollen für Deutschland ganze 20 Stück ausgeliefert worden sein, die bei JVC haben mit der Nachfrage wohl nicht gerechnet und nur in homöopatischen Mengen produziert... Erst im Februar würde man Stückzahlen liefern können.

Yep, die erste Charge ist bereits ausverkauft. Naja, meinen damaligen X500 hab ich auch erst Anfang Februar gekauft

sacx (Beitrag #2569) schrieb:

Nun haben hier Leute aufgehellte Ecken, Banding usw. bemängelt. Mir selber ist rein gar nichts aufgefallen. Teilweise nicht einmal auf Bildvergleichen im Forum. Das liegt jetzt sicher nicht an meinem schlechten Sehvermögen (trage keine Brille und brauche auch keine), sondern überwiegend daran, dass ich für solche Dinge noch nicht sensibilisiert bin. Und wenn ich genau darüber nachdenke, möchte ich das auch gar nicht sein

Es wird aber zwangläufig passieren, denn es liegt in der Natur der Sache, da als Referenz unsere natürliche Umgebung gilt. Je mehr und engagierter man sich mit dem Thema Beamer beschäftigt desto mehr wird man auch die im Imperfektion des Bildes im Vergleich zur natürlichen Umgebung wahrnehmen, denn in der Natur gibt es keine aufgehellten Ecken oder ein Rauschen, Flackern, Banding etc. Und so füllt sich im Laufe der Zeit die Mängelliste beim Beamerbild. Hinzu kommen dann eben auch Hinweise aus Quellen wie diesem Forum, welche man gerne beim nächsten Beamerkauf berücksichtigen möchte und so dreht sich die Spirale. Eine Ende ist nicht in Sicht, denn dazu müsste der Beamer ein zur Natur 1:1 deckungsgleiches Bild wiedergeben können. Dies wird wohl auf sehr sehr lange Sicht Utopie bleiben

Ich hatte gestern mit meinem Händler Kontakt; der X5000 ist bereits an Lager. Die beiden grösseren Modelle seien bestellt, aber noch nicht da.

Kann mal jemand die Funktionsweise "Dynamic Kontrast" erklären im MPC? Was tut diese genau? Nutzt ihr sie und auf welcher Stufe?

Hat eigentlich ein Besitzer der neuen JVC-Generation noch einen Darbee Zuhause rumliegen und die Muße diesen Mal mit den neuen MPC-Einstellungmöglichkeiten des JVC X5000/X7000 zu vergleichen?!

Anschließend wäre natürlich ein kurzer Bericht schön... Was bringt die besten Ergebnisse mit sich:

- MPC ohne Darbee
- Darbee ohne MPC
- Kombination aus Darbee UND MPC


Würde mich echt interessieren

Das kann ich gerne tun, wenn ich meinen X7000 habe. Bedenke aber, daß der Darbee nur 2k-Material unterstützt.

Lenni84 (Beitrag #2573) schrieb:

Hab gerade einen Anruf von meinem Händler bekommen. Mit der Auslieferung meines bereits bestellten X 7000 vor Weihnachten wirds leider nichts mehr. Seitens JVC wurde ein Termin für Ende Januar / Anfang Februar kommuniziert. Diese Woche sollen für Deutschland ganze 20 Stück ausgeliefert worden sein, die bei JVC haben mit der Nachfrage wohl nicht gerechnet und nur in homöopatischen Mengen produziert... Erst im Februar würde man Stückzahlen liefern können.

oh neeeeeiiiiiiiinnnnn

Bis Februar wollte ich eigentlich nicht warten, einfach nur peinlich von JVC

Nudgiator (Beitrag #2572) schrieb:

Wir mußten in Bochum selbst Ekki erst einmal zeigen, wo und wie man das eShift hören kann :prost

Sorry, aber im Filmbetrieb für mich absolut nicht zu hören. Und bei Filmton aus muss ich 3x hinhören um das Geräusch wahrzunehmen. Wurde eventuell doch nachgebessert?

Ich kann auch keine großen Unterschiede zwischen, e-Shift an oder aus feststellen. Was wurde geschimpft, wie weich das Bild mit e-sShift wirken soll. Ich finde nicht, dass das Bild unschärfer wird. Anfangs dachte ich schon die e-Shift Funktion sei defekt. Stellt man sich vor die Leinwand, sieht man wie die Pixelstruktur mit aktivierten e-Shift verschwindet.

Matzinger_P3D (Beitrag #2582) schrieb:

Bis Februar wollte ich eigentlich nicht warten, einfach nur peinlich von JVC :{

Da kommen ja schon bald die Ankündigungen für die Nachfolger
Wenn das mit Februar wirklich passt muss ich mir ernshaft Gedanken über Alternativen machen, so lange will ich auch nicht warten!

Fluster80 (Beitrag #2584) schrieb:

Wenn das mit Februar wirklich passt muss ich mir ernshaft Gedanken über Alternativen machen, so lange will ich auch nicht warten!

Genau das geht mir auch gerade durch den Kopf, muss jetzt aber erstmal die schlechte Nachricht verdauen

Ich habe noch einen X500 zum EK abzugeben

Schönen Abend und ärgert Euch nicht so sehr ... wer weis für was es gut ist

Was heißt EK in €?

Lenni84 (Beitrag #2573) schrieb:

Hab gerade einen Anruf von meinem Händler bekommen. Mit der Auslieferung meines bereits bestellten X 7000 vor Weihnachten wirds leider nichts mehr. Seitens JVC wurde ein Termin für Ende Januar / Anfang Februar kommuniziert. Diese Woche sollen für Deutschland ganze 20 Stück ausgeliefert worden sein, die bei JVC haben mit der Nachfrage wohl nicht gerechnet und nur in homöopatischen Mengen produziert... Erst im Februar würde man Stückzahlen liefern können.

Ende Februar 2016 ist der X7000 schon wieder veraltet und dann kömmt was Neues.

Spass bei Seite, bis dahin hat JVC die Möglichkeit seinen Geräten den letzten Feinschliff zu verpassen.

Matzinger_P3D (Beitrag #2585) schrieb:

Fluster80 (Beitrag #2584) schrieb: Wenn das mit Februar wirklich passt muss ich mir ernshaft Gedanken über Alternativen machen, so lange will ich auch nicht warten! Genau das geht mir auch gerade durch den Kopf, muss jetzt aber erstmal die schlechte Nachricht verdauen :cut

Problem ist nur ich sehe für mich keine echte Alternative, kein anderer bietet mir HDR / DCI...

Ich frage mich, wieso hat ein Hersteller so wenig Selbstvertrauen zu seinem Produkt?

weils eine 4K Mogelpackung ist ? , ist im Grunde wie : wenn man zu einer Schießerei mit nem Messer geht .

Duck und weg

screenpowermc (Beitrag #2583) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2572) schrieb: Wir mußten in Bochum selbst Ekki erst einmal zeigen, wo und wie man das eShift hören kann :prost Sorry, aber im Filmbetrieb für mich absolut nicht zu hören. Und bei Filmton aus muss ich 3x hinhören um das Geräusch wahrzunehmen. Wurde eventuell doch nachgebessert? Ich kann auch keine großen Unterschiede zwischen, e-Shift an oder aus feststellen. Was wurde geschimpft, wie weich das Bild mit e-sShift wirken soll. Ich finde nicht, dass das Bild unschärfer wird. Anfangs dachte ich schon die e-Shift Funktion sei defekt. Stellt man sich vor die Leinwand, sieht man wie die Pixelstruktur mit aktivierten e-Shift verschwindet.

Tja, so unterschiedlich sind die Warnehmungen oder die Geräteunterschiede. Bei meinem X7000 war eshift auch deutlich während leiser Filmpassagen hörbar und ich hätte es deshalb wohl auf lange Sicht sogar deaktiviert. Das mit dem weichen Bild konnte ich allerdings auch nicht nachvollziehen, eher im Gegenteil...

Was hatte ich gesagt? Ich befürchte keinen x7000 bis Weihnachten zu bekommen?
Da hat man mir fast den Kopf abgerissen und mich übelst angegangen...

Na toll....hab ich ja wohl recht gehabt

Bin mal gespannt, was mein Händler mir morgen mitteilt.
Der will JVC direkt auf den Sack gehen.

Februar...
auch ich werde darüber nochmal nachdenken müssen....
Doch der VW320?

sorry, aber für mich wäre der 320er definitiv keine alternative zum x7000er! ich werde warten und wenn alles glatt läuft dann zuschlagen:-)
jungs, lasst den kopf nicht hängen:-) es wirken immer wieder unglaubliche wunder:-)

Februar wäre wirklich ein Witz, da fühlt man sich schon verarscht.
Ein VW320 ist für mich jedenfalls keine Alternative, dann schon eher ein HW65 als Übergangsgerät.

Ja...preislich nur...mal kurz drüber nachgedacht....

+echtes 4K
- schlechterer Schwarzwert
- Kein Lens-Memory
- HDR
- lauter (? Laut Datenblättern schon)
- FI in 4K

DasDing) (Beitrag #2594) schrieb:

sorry, aber für mich wäre der 320er definitiv keine alternative zum x7000er!

Noch nicht mal zum 5000er... selbst wenn der Preis ähnlich wäre.

Rodger (Beitrag #2596) schrieb:

Ja...preislich nur...mal kurz drüber nachgedacht.... - FI in 4K

Die X-Serie hat keine FI in 4K, sondern nur in 2K, da lediglich 2 x 2KBilder per eshift aufeinanderfolgend und zu sich verschoben dargestellt werden!

Was kann der Epson LS10000?

+ Laserlichtquelle
- dunkler
- weniger scharf bei 4K

äääh....dann hat der doch FI in 4K wenn der für jedes Bild FI einsetzt....
Die Sonys haben da bei 4K Material auf jeden Fall nichts zu bieten...ich hatte das schon so verstanden, als ob die JVC bei 4K Material ein FI bieten könnten. Weis im Moment auch nicht, wo ich das aufgeschnappt habe....vielleicht auch was falsch abgespeichert im Kopf

Bei mir wird's jetzt Not gedrungen ein x5000 der x7000 dauert mir zu lange..
Mal sehen was Ende nächsten Jahres so kommt

Wie die anderen schon sagten....1700€ Aufpreis zu einem x5000 bei meinem Händler alleine für einen VW320 ist mir auch zu viel.
Da sind die Stärken des 5000er zu Überwiegend, das ich da länger nachdenken müsste.

Wenn es denn wenigstens genügend x5000er geben wird

Paar X5000 sind schon bei manchen Händler zu haben Aber die dürften wohl jetzt recht schnell weniger werden

Sollte mein Händler leer ausgehen...hat jemand einen günstigen Händler an der Hand?

PM bitte

Laut Grobi ist der VW520 in schwarz auch komplett ausverkauft und erst wieder im Januar lieferbar.

Rodger (Beitrag #2600) schrieb:

äääh....dann hat der doch FI in 4K wenn der für jedes Bild FI einsetzt.... Die Sonys haben da bei 4K Material auf jeden Fall nichts zu bieten...ich hatte das schon so verstanden, als ob die JVC bei 4K Material ein FI bieten könnten. Weis im Moment auch nicht, wo ich das aufgeschnappt habe....vielleicht auch was falsch abgespeichert im Kopf

??? Es werden zunächst die 2K-Bilder gebildet und darauf die FI angewendet. Es ist nur eine 2K FI. Ist halt eshift-Getrickse, also eine 2,x-FI.

JA is doch logisch...da das Gerät kein 4K kann. Aber im zweifelsfalle sehe ich dadurch die JVC sogar im Vorteil.
Wobei ich immernoch hoffe/davon ausgehe, das die übliche 4K BD 60Hz haben wird....dann würde man wohl auch ohne FI leben können...

Kinofilme werden weiterhin zu 99% in 24p gedreht.
Wieso sollte die UHDBD plötzlich dann 60p haben?
Bei BD waren die echten 24p eine Revolution.

??? Es werden zunächst die 2K-Bilder gebildet und darauf die FI angewendet.

Sorry, das ist schon wieder so eine Aussage im Sinne von "ich hab recht, bin mir sicher", weiß im Grund aber nix.. oder hast du (tiefen) Einblick in die Soft- und Hardware der Geräte?

Ich kann mir nämlich nicht vorstellen dass das so einfacht geht wie du dir das vorstellst...

Wir wissen ja noch nicht mal WIE EIN 4k Frame zerlegt wird in ZWEI unterschiedliche Full HD-Frames die dann sequenziell leicht versetzt gezeigt werden.

Oder denkst du etwa das 4k-Bild wird einfach auf Full HD runtergerechnet und 2-mal hintereinander leicht versetzt gezeigt??

Hmmh...bin da etwas verwundert....gerade um die 60Hz wird soviel Rummel gemacht.
Und viele Geräte, die als komplett veraltet angesehen werden, sind dann eben keineswegs veraltet, wenn sie 4K@24Hz könnne.

Beispielsweise meine kleine Android-Box mit Amlogic S805.

http://www.heise.de/...etaucht-2534171.html

gerade um die 60Hz wird soviel Rummel gemacht.

ja beim Schw*nzvergleich, sorry...

Wie schon gesagt. Kinofilme, natürlich auch in 4k, weiterhin 24p.
Es wäre VÖLLIGER Blödsinn diese in 60 Hz, auch noch progressive, auf die Scheibe zu backen! (und eigentlich auch gar nicht möglich wenn ichs recht überlege. nur 60i wie bei NTSC-DVDs, aber wie gesagt: BS hoch 3)

Ich liebe klare Aussagen!
Danke dir


/EDIT:
Ich würde ja auch sagen....ich tröste mich auf Weihnachten mit einer Solo4K.
Nur wat soll ich damit? Kein 4K Wieder gabegerät
Und das bischen Content was man gucken kann....ist doch nur halbwegs sinnvoll, wenn man sich am 4K ergötzen will, damit man das mal gesehen hat...

Rodger (Beitrag #2593) schrieb:

Was hatte ich gesagt? Ich befürchte keinen x7000 bis Weihnachten zu bekommen? Da hat man mir fast den Kopf abgerissen und mich übelst angegangen... Na toll....hab ich ja wohl recht gehabt Bin mal gespannt, was mein Händler mir morgen mitteilt. Der will JVC direkt auf den Sack gehen. Februar... auch ich werde darüber nochmal nachdenken müssen.... Doch der VW320?

Ist mir auch schon durch den Kopf gegangen, aber dann ärgerst Mann sich spätestens im Februar und dann ist er auch noch etwas teurer und in Summe schlechter

äh, das war jetzt rein meine bescheidene Sicht der Dinge.

audiohobbit (Beitrag #2608) schrieb:

??? Es werden zunächst die 2K-Bilder gebildet und darauf die FI angewendet. Sorry, das ist schon wieder so eine Aussage im Sinne von "ich hab recht, bin mir sicher", weiß im Grund aber nix.. oder hast du (tiefen) Einblick in die Soft- und Hardware der Geräte?

Na, gut das Du weißt was ich weiß bzw. nicht. Ich wünsche hier noch weiter viel Spaß beim Geschwafel, Gejammer und Leute von der Seite anmachen! Ich bin dann mal weg. Hier kommt eh nichts mehr Substanzielles

Nee...den vw320 hab´ ich schnell abgehakt.

stfnrohr (Beitrag #2612) schrieb:

Rodger (Beitrag #2593) schrieb: Was hatte ich gesagt? Ich befürchte keinen x7000 bis Weihnachten zu bekommen? Februar... auch ich werde darüber nochmal nachdenken müssen.... Doch der VW320? Ist mir auch schon durch den Kopf gegangen, aber dann ärgerst Mann sich spätestens im Februar und dann ist er auch noch etwas teurer und in Summe schlechter

Warum fragst Du dann an anderer Stelle nach einem guten Preis?