JVC DLA-X5000/7000/9000

screenpowermc (Beitrag #2498) schrieb:

Wahrscheinlich liefen die Kisten zur Hausmesse vor sich hin und keiner hat was dazu erklärt. Verglichen wurden Äpfel mit Birnen. Da lobe ich solche Profi-Veranstaltungen wie im Bochum, wo Ekki und Herr Henne unermüdlich bis ins kleinste Detail gegangen sind.

Das klingt ja schon bösartig. Ich war am Samstag mittag für etwa 2 Stunden vor Ort und kann diese Einschätzung nicht teilen. Es liefen 5 oder 6 Projektoren und immer 2 Probanden wurden auf die Leinwand gelassen. Ein Grobi Mitarbeiter hat ausführlich erklärt und ist auf alle Fragen eingegangen. Herr Hess war auch anwesend und hat sich um seine JVCs gekümmert. Auch er war für alle Fragen offen.

Auf Wunsch der Anwesenden konnten jederzeit andere Paarungen gezeigt werden. zb. HW65 vs HW40, x5000 vs 320, 9200 vs HW65. Überhaupt hat sich die Vorführung und die Wahl der Filmausschnitte an den Wünschen der Gäste orientiert.

Gruss
Dominik

hab irgendwas von 2 blenden beim 7000/9000er gelesen. was hat das auf sich ?

der filter der vor grün geschoben wird - ist das ein plastikteil ? wie die polfilter bei panasonic ?

golf187 (Beitrag #2519) schrieb:

hab irgendwas von 2 blenden beim 7000/9000er gelesen. was hat das auf sich ?

Es gibt zusätzlich zur Irisblende noch eine weitere Blende direkt nach der Lampe. Diese arbeiten aber NICHT getrennt, sondern immer zusammen!

der filter der vor grün geschoben wird - ist das ein plastikteil ? wie die polfilter bei panasonic ?:prost

Der ist IMHO aus Glas. Da weiß Ekki aber sicherlich mehr.

Hallo, ich habe mal mein HD350 mit 1300 Lampenstunden mit einem neuen X5000 verglichen. Natürlich wäre es besser gewesen wenn mein 350er auch eine neue Lampe gehabt hätte.
Klar ist der X5000 in der Summe das bessere Gerät. Das Bild ist plastischer und hat mehr Tiefenwirkung und natürlich ist die Helligkeit auch klar besser. Z.B. Avatar am Anfang als die Schlafliegen vom Langzeitschlaf aufgehen.Da sieht man die hintersten Liegen im langen Raum deutlicher und und mit mehr Tiefenwirkung. Das war schon beeindruckend.Ich habe an dem X5000 alle Helferchen auch mal deaktiviert gehabt, sodaß ich einen besseren Vergleich zum HD350 hatte. Ich und auch der Händlerkollege hätten aber in der Summe einen größeren Bildunterschied erwartet. Wen ich meinem 350er eine neue Lampe gönne ist der Unterschied noch geringer, aber natürlich trotzdem sichtbar. Ich muss aber auch sagen das ich damals einen sehr guten 350er erwischt habe. Der 350er hat ja noch analoge Panelsteuerung. Ich finde das tatsächlich besser was die Bildruhe und das Pixelrauschen angeht.
Die Nachfolgemodelle haben mich alle nicht komplett überzeugt in dieser Hinsicht. Der X5000 macht das aber sehr gut. Nur beim Zuschalten des 4k-eshift ist mir die etwas schlechtere Bildruhe aufgefallen, die Zwischenbildberechnung war deaktiviert.

Hätte ich im Moment keinen Beamer wäre der X5000/7000 schon ein Gerät das ich kaufen würde. Er ist natürlich auch besser als der HD350 mit neuer Lampe.
Aktiviert man die Zwischenbildberechnung und e-shift geht bei manchen Filmen aber der Kinolook etwas verloren. Da sieht z.B. Lone Survivor eher wie eine Soldaten-Dokumentation aus. Ist halt Geschmacksache.

Empfehlen kann man das Gerät auf jeden Fall und natürlich reizt es auch mich ihn zu kaufen. Aber das erste Bauchgefühl sagt eher neue Lampe für 350er und auf nativ 4k warten.

Bad-Boy (Beitrag #2521) schrieb:

Aber das erste Bauchgefühl sagt eher neue Lampe für 350er und auf nativ 4k warten.

4K bei JVC wird über €10'000 kosten, wenn es denn mal kommt. Da halte ich Wetten.

Und wenn Du weiter sitzt als das 1,3-fache der LW-Breite, dann wirst Du den Unterschied kaum wahrnhemen können. Sagt zumindest die Physiologie des Sehens.

@Ekki

Wann gehts denn mit den C4H JVC's los?

--Torben-- (Beitrag #2523) schrieb:

@Ekki Wann gehts denn mit den C4H JVC's los? :D

Morgen checke ich weitere drei Geräte... (2x X5000, 1x X7000)...

Nudgiator (Beitrag #2517) schrieb:

Edit: Ekki spricht von 25% auf cine4home. Ich hab aber aus Bochum noch irgendwo im Hinterkopf, daß es nur 18% waren.

Jo,
18% waren es bei der Vorserie, checke ich die Tage nochmal gegen...

Cine4Home (Beitrag #2524) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #2523) schrieb: @Ekki Wann gehts denn mit den C4H JVC's los? :D Morgen checke ich weitere drei Geräte... (2x X5000, 1x X7000)...

Sind das dann noch Serienchecks oder schon Kundengeräte?

Rodger (Beitrag #2382) schrieb:

Naja Vorsicht mit den Zahlen von Kraine...Der wird im amerikanischen Forum ordentlich durch den Kakau gezogen, da seine Mesdungen komplett verkehrt sein sollen und er sich dazu überhaupt nicht gesprächsbereit zeigt. :.

Wundert mich gar nicht, ich kann seine Ergebnisse auch (mal wieder) kaum nachvollziehen...

Hoffe vorab zu einem großen C4H Check hier im Forum auf ein paar Zahlen und anmerkungen vorab von dir.

Nudgiator (Beitrag #2370) schrieb:

FoLLgoTT (Beitrag #2368) schrieb: Ok, also irgendwann. ;) Laut c't sind die ersten UHD-Filme mit HDR und DCI für Anfang 2016 angekündigt.

In der Tat.
Und in den USA kann man auch schon entsprechende Filme über Amazon Prime streamen.

volschin (Beitrag #2348) schrieb:

Vielleicht werden auch erstmal Märkte bedient, deren Kunden sich in der Vergangenheit als pflegeleichter erwiesen haben, z.B. bzgl. Pixelfehler. Und Ekki hat anscheinend noch nicht genügend Geräte zusammen für die C4H-Edition. Soviel zu den Liefermengen. :(

Die Liefermengen sind ein schlechter Witz! Ich verstehe nicht, wieso die Hersteller es nicht ein einziges Mal schaffen, sich besser auf das Weihnachtsgeschäft einzustellen. Jedes Jahr dasselbe Dilemma!

Sorry, aber musste mal so klar gesagt werden.

@Ekki
Ich verstehe das auch nicht. JVC bekommt doch zumindest Vorbesteller-Zahlen von den Händlern rein. Bereits hier war abzusehen, daß sich die Geräte gut verkaufen lassen. Warum steuert man dann nicht RECHTZEITIG (!) gegen? Nun wird so getan, als ob man von der Nachfrage überrascht wurde

... und wie Du bereits gesagt hast: jedes Jahr derselbe Mist! Man kündigt Geräte für Ende November an und liefert dann ein paar Geräte kurz vor Weihnachten aus. Wieso haben die Amis eigentlich schon Geräte? Da läuft doch irgendwas nicht rund bei JVC

Nudgiator (Beitrag #2531) schrieb:

@Ekki Ich verstehe das auch nicht. JVC bekommt doch zumindest Vorbesteller-Zahlen von den Händlern rein.

Nein, die kommen eben nicht rechtzeitig für den Forecast rein, da muss der Vertrieb vorher "abschätzen". Und den Forecast hat man wahrscheinlich auf Daten der X700/900 Verkäufe dann abgegeben

Von daher war man in der Tat überrascht, aber: Ich persönlich sage JVC schon seit Monaten(!), dass der X7000 wegen DCI + HDR das Zeug zum Verkaufsschlager hat, aber auf mich hört man da leider ja nie..


Gruß,
Ekki

Hi, meiner Meinung nach ist das durchaus vständlich. Jedes Jahr neue Modelle, Aufgrund von Vorjahreszahlenwird eine erste Produktionsmenge geplant, dann kommen Geräte doch viel besser an und dann dauert es halt bis die Produktion angepasst werden kann.
Das sind halt auch entsprechende Produktionskosten und keine 100 Euro Artikel die man einfach mal in grossen Zahlen Produziert ehe man eine Prognose über Absatzzahlen treffen kann.
Andere Produkte werden auch est Aufgrund von Bestellungen produziert. Wie lange warte ich auf Möbel, Autos usw?..
Na und gerade die Diskussionen um jede vermeindliche Schwäche eines Projektors zeigt ja wie schwer dieser Markt einzuschätzen ist.
Ich kann auf einen guten Projektor auch mal warten.
Mikn

Ich würde mal adhoc behaupten der amerikanische Markt ist sowohl größer als auch lukrativer.

Außerdem würde mich nicht wundern wenn diese Situation von JVC gewollt ist.

Solche "Patzer" kann ich mir bei so einem großen Unternehmen nicht vorstellen. Und, dass Hersteller absichtlich Produkte schlechter machen und limitieren ist doch schon länger bekannt. Insbesondere in der Automobilindustrie welche denke ich, bis auf die Umsatzzahlen ;), vergleichbar ist. (Wer kauft zum Beispiel bei Audi wenn der Passat oder Tiguan genauso hochwertig ist. Dann lässt man schon hier und da irgendwas weg oder macht es absichtlich minderwertiger. Aber anderes Thema )

Glaube aber nicht, dass JVC "Just in Time" produzieren muss.

Bin aber schon auf die ersten Eindrücke der C4H Edition gespannt.

Cine4Home (Beitrag #2532) schrieb:

Von daher war man in der Tat überrascht, aber: Ich persönlich sage JVC schon seit Monaten(!), dass der X7000 das Zeug zum Verkaufsschlager hat, aber auf mich hört man da leider ja nie.. Gruß, Ekki

Hallo Elli,
Welcome Back

Ich hoffe dass Deine Serientests aufzeigen, dass dieses Modell es auch “verdient“ hat

Gute N8
Sven

Nach 2 Stunden testen und 2 Filmen (Gravity und I Robot) meine ersten Eindrücke zum X5000.

Der X5000 wurde heute Abend nicht kalibriert installiert. Eine Kalibrierung erfolgt noch. Out of the Box wurden folgende Einstellungen vorgenommen:

Bild Modus: User1
Farb Profil: Custom1
Farbtemperatur: 6500K
Gamma: Benutzer 1 / Korrekturwert 2.2
Brilliantschwarz: Gering
Lampe: Gering
Iris: Auto2
Iris Manuell: -6
Clear Motion: niedrig
Bewegungsverbesser.: Aus

MPC Einstellungen:

4K e-shift: An
Originalaufl.: Auto
Schärfeanhebung: 5
Dynam. Kontrast: 4
Kantenglättung: 10
NR: 4

Mit diesem Setup out oft he Box lässt sich schon ein eindrucksvoller Bildeindruck erzielen.

Helligkeit:

Auf meiner 4m² großen Leinwand kommen 277 lux vorne an. Das ergibt 1108 Ansi-Lumen. In Foot-Lamberts umgerechnet sind das 27,7 fl. Dieser Wert überrascht mich doch nun sehr, 27 fl trotz niedrigen Lampenmodus und manueller Blende auf -6. Kann denn das wirklich sein? Ich muss das nochmal genau prüfen. Das wäre ja Wahnsinn!

Lautstärke:

Niedriger Lampenmodus sehr leise und im Filmbetrieb nicht mehr zu hören. Hoher Lampenmodus deutlich lauter und im Filmbetrieb teilweise wahrnehmbar. Der hohe Lampenmodus vom X35 ist deutlicher lauter und störender.

e-Shift Geräusch:

Zunächst hörte ich gar nichts. Dann mal Filmton auf lautlos geschalten und immer noch nichts gehört. Eine Leiter geholt und Ohr an den Projetor, e-Shift Aus- und Ein geschalten… ahhh, da war dann was… ein etwas hoch frequentierteres Schnurren als das normale Lüfter Geräusch auf niedrig. Zurück auf die Couch gesetzt und wieder Ein- Aus geschalten. Und ja, wenn man sich sehr konzentriert hört man es auch von Couch,- Beamer über Kopf. Dieses Geräusch ist im Filmbetrieb definitiv nicht zu hören. Wurde das denn nun doch verbessert?

Im Übrigen finde ich auch nicht, dass das Bild mit e-Shift unschärfer oder weicher wirkt. Zugespielt mit 1080p Material. MPC alles auf 0 zum testen.

Clear Motion Drive (Fi)

Läuft butterweich und macht so gut wie keinen Soapeffekt. Die Fi des JVC wirkt natürlich und der Filmlook bleibt erhalten.

Banding:

Konnte ich bei Gravity und I Robot absolut nicht sehen. Mal sehen wie sich das weiterentwickelt.

Auto Iris:

Mit meinen Einstellungen (siehe oben) nur selten wahr zunehmen. Ein ständiges pumpen wie hier die letzten Tage beschrieben konnte ich nicht feststellen. Ab und zu, eher selten hört man die Iris klackern, bei Filmton allerdings nicht mehr zu hören.

Bildruhe:

Je nach Material kann es zu Rauschen oder Flimmern im Bild kommen. Gut möglich, dass das die Sonys besser im Griff haben. Für mich ist das Gejammer auf sehr, sehr hohem Niveau und ich hab mich schon beim X35 nicht daran gestört. I Robot und Gravity sahen heute Abend Ar…glatt aus.

Schweif:

Der ist definitiv beim Gravity Schriftzug vorhanden.

Pixelausfälle:

Auf die schnelle und vom Sitzplatz aus war mit den Burosch Test Pattern nichts Negatives festzustellen.

HDMI:

Sehr lange Umschaltzeiten. Das war beim X35 viel, viel besser. Der einzige Punkt der mich wirklich nervt bis jetzt.

Mein erstes Fazit:

Den Berichten vom Bochum Event kann ich absolut zustimmen. Alles in allem ein toller Beamer mit beeindrucktem Kontrast, Schwarzwert und Plastizität. Keine Mega-Welt zum X35 aber legt dennoch eine gute Schippe drauf. Ich bin gespannt was bei 4K Zuspielung noch kommt.

Danke screenpowermc. Das deckt sich ja mit dem allgemeinen Tenor.

Hast Du auch schon 3D im Bezug auf z.B. Ghosting testen können?

LG

3D wurde noch nicht getestet.

Hört sich aber schon gut an.

Man, langsam werd ich auch ungeduldig. Wie es ausschaut werden die Weihnachtsbesuche bei der Familie dieses Jahr wohl zugunsten der heimischen Heimkinotage ausfallen müssen...

Kantenglättung und NR habe ich beides auf 0.
Sieht für mich einfach am besten aus. Versuch mal diese Einstellung.

Brilliantschwarz kann man sogar auf HOCH stellen. Das hat den selben Effekt wie beim Darbee auf 50%.


@MR80
3D sieht wirklich sehr sehr gut aus. Ghosting konnte ich bisher noch nicht feststellen. Habe aber auch noch keinen kompletten Film geschaut. Immer nur mehrere Szenen aus verschiedenen Filmen. Das sieht schon sehr gut aus.
Trotzdem ist 3D für mich kein Mehrwert, da es für mich als Brillenträger einfach unkomfortabler ist und mich auch das Flackern mehr oder weniger stört.

screenpowermc (Beitrag #2536) schrieb:

Nach 2 Stunden testen und 2 Filmen (Gravity und I Robot) meine ersten Eindrücke zum X5000. Der X5000 wurde heute Abend nicht kalibriert installiert. Eine Kalibrierung erfolgt noch. Out of the Box wurden folgende Einstellungen vorgenommen: Bild Modus: User1 Farb Profil: Custom1 Farbtemperatur: 6500K Gamma: Benutzer 1 / Korrekturwert 2.2 Brilliantschwarz: Gering Lampe: Gering Iris: Auto2 Iris Manuell: -6 Clear Motion: niedrig Bewegungsverbesser.: Aus MPC Einstellungen: 4K e-shift: An Originalaufl.: Auto Schärfeanhebung: 5 Dynam. Kontrast: 4 Kantenglättung: 10 NR: 4 Mit diesem Setup out oft he Box lässt sich schon ein eindrucksvoller Bildeindruck erzielen. Helligkeit: Auf meiner 4m² großen Leinwand kommen 277 lux vorne an. Das ergibt 1108 Ansi-Lumen. In Foot-Lamberts umgerechnet sind das 27,7 fl. Dieser Wert überrascht mich doch nun sehr, 27 fl trotz niedrigen Lampenmodus und manueller Blende auf -6. Kann denn das wirklich sein? Ich muss das nochmal genau prüfen. Das wäre ja Wahnsinn! Lautstärke: Niedriger Lampenmodus sehr leise und im Filmbetrieb nicht mehr zu hören. Hoher Lampenmodus deutlich lauter und im Filmbetrieb teilweise wahrnehmbar. Der hohe Lampenmodus vom X35 ist deutlicher lauter und störender. e-Shift Geräusch: Zunächst hörte ich gar nichts. Dann mal Filmton auf lautlos geschalten und immer noch nichts gehört. Eine Leiter geholt und Ohr an den Projetor, e-Shift Aus- und Ein geschalten… ahhh, da war dann was… ein etwas hoch frequentierteres Schnurren als das normale Lüfter Geräusch auf niedrig. Zurück auf die Couch gesetzt und wieder Ein- Aus geschalten. Und ja, wenn man sich sehr konzentriert hört man es auch von Couch,- Beamer über Kopf. Dieses Geräusch ist im Filmbetrieb definitiv nicht zu hören. Wurde das denn nun doch verbessert? Ansonsten kann ich nicht nachvollziehen wie man sich daran stören kann. Im Übrigen finde ich auch nicht, dass das Bild mit e-Shift unschärfer oder weicher wirkt. Zugespielt mit 1080p Material. MPC alles auf 0 zum testen. Clear Motion Drive (Fi) Läuft butterweich und macht so gut wie keinen Soapeffekt. Kann ich nicht nachvollziehen, wie man die Sony Fi als die bessere empfinden kann. Filme mit der Fi (niedrig) auf einem HW40 sehen gegen den JVC wie Bauer sucht Frau aus. Die Fi des JVC wirkt natürlich und der Filmlook bleibt erhalten. Banding: Konnte ich bei Gravity und I Robot absolut nicht sehen. Mal sehen wie sich das weiterentwickelt. Auto Iris: Mit meinen Einstellungen (siehe oben) nur selten wahr zunehmen. Ein ständiges pumpen wie hier die letzten Tage beschrieben konnte ich nicht feststellen. Ab und zu, eher selten hört man die Iris klackern, bei Filmton allerdings nicht mehr zu hören. Bildruhe: Je nach Material kann es zu Rauschen oder Flimmern im Bild kommen. Gut möglich, dass das die Sonys besser im Griff haben. Für mich ist das Gejammer auf sehr, sehr hohem Niveau und ich hab mich schon beim X35 nicht daran gestört. I Robot und Gravity sahen heute Abend Ar…glatt aus. Schweif: Der ist definitiv beim Gravity Schriftzug vorhanden. Pixelausfälle: Auf die schnelle und vom Sitzplatz aus war mit den Burosch Test Pattern nichts Negatives festzustellen. HDMI: Sehr lange Umschaltzeiten. Das war beim X35 viel, viel besser. Der einzige Punkt der mich wirklich nervt bis jetzt. Mein erstes Fazit: Den Berichten vom Bochum Event kann ich absolut zustimmen. Alles in allem ein toller Beamer mit beeindrucktem Kontrast, Schwarzwert und Plastizität. Keine Mega-Welt zum X35 aber legt dennoch eine gute Schippe drauf. Ich bin gespannt was bei 4K Zuspielung noch kommt. :prost

Kanntenglättung auf 0 und Brilliantschwarz auf hoch soll aber Banding umso mehr sichtbarer machen.

Ok, ist mir noch nicht aufgefallen....

@efdeluxe: Hast Du mal den Lampenflackertest (Blende manuell, weitestmöglich schließen, anschließend bspw. ein Bild mit blauem Himmel und Wolken, flackern die Wolken oder gar das gesamte Bild?) gemacht?

screenpowermc (Beitrag #2541) schrieb:

Kanntenglättung auf 0 und Brilliantschwarz auf hoch soll aber Banding umso mehr sichtbarer machen.

war das nicht bei der vorgängerserie so ? soll doch überarbeitet sein bei den neuen ??

soll doch überarbeitet sein bei den neuen ??

Haben die leider nicht überarbeitet

mule (Beitrag #2543) schrieb:

@efdeluxe: Hast Du mal den Lampenflackertest (Blende manuell, weitestmöglich schließen, anschließend bspw. ein Bild mit blauem Himmel und Wolken, flackern die Wolken oder gar das gesamte Bild?) gemacht?

Den Test hatte ich gemacht, allerdings nicht mit Wolken und blauen Himmel.
Hier war kein Flackern zu erkennen, nur wenn man ca. 1m vor der LW steht und sich ganz genau konzentriert. Aber ich denke das haben dann alle LCOS bzw DILA Geräte...
Aber wer steht schon 1m vor der LW
Den Wolkentest kann ich aber gern noch nachreichen.

Das screenpowermc kein Banding sieht ist nachvollziehbar, da Kantenglättung mit 10 auf Maximal steht. Ab 8 sah man in Köln Banding schon verschwinden.

Nein, früher was das nicht auch schon so. Da haben die MPC Regler nur minimal etwas bewirkt. Da war auch z.B. der Wert bei Kantenglättung zwischen 0 und ich meine 100, was aber selbst auf 100 bzw. Maximal keine Besserung bei Banding zeigte.

Das schöne ist, dass screenpowermc glücklich und zufrieden ist und das soll auch gerne so beleiben.
"Unschön" finde ich so Fazits wie "nicht nachvollziehen wie man sich daran stören kann." oder "Jammern auf hohem Niveau", denn jeder Mensch hört und sieht anderst, jeder hat eine andere Räumlichkeit und vorallem, jeder hat einen anderes Modell und die Serienstreuung ist ja scheinbar schon erheblich.
Mir hat man damals auch alles absprechen wollen, dabei konnten selbst unbedarfte Mitschauer wie meine kleinen Nichten gewisse Dinge sehen und hören

Im Grunde muss man jedem sein Empfinden lassen und kann wenn überhaupt, nur bei demjenigen zu Hause sich selber ein Fazit bilden

Schönen Donnerstag
Sven

efdeluxe (Beitrag #2546) schrieb:

mule (Beitrag #2543) schrieb: @efdeluxe: Hast Du mal den Lampenflackertest (Blende manuell, weitestmöglich schließen, anschließend bspw. ein Bild mit blauem Himmel und Wolken, flackern die Wolken oder gar das gesamte Bild?) gemacht? Den Test hatte ich gemacht, allerdings nicht mit Wolken und blauen Himmel. Hier war kein Flackern zu erkennen, nur wenn man ca. 1m vor der LW steht und sich ganz genau konzentriert. Aber ich denke das haben dann alle LCOS bzw DILA Geräte... Aber wer steht schon 1m vor der LW Den Wolkentest kann ich aber gern noch nachreichen.

Danke schonmal! Wäre super wenn Du es nochmals mit einem derartigen "Testbild" testen könntest. Ansonsten macht mir Dein Ergebnis Hoffnung, nachdem ich es ja leider bei 2 von 2 getesteten Geräten als permanent störend gesehen hatte und dies natürlich von der normalen Sitzposition aus (alles andere ist meiner Meinung nach auch akademisch und daher irrelevant).

Also ich habe den x5000 auch seit ein paar Tagen. Angetan bin ich von der Schärfe, allerdings teste und probiere ich auch noch mit den MPC Reglern rum.

Zum einen funktioniert Brillantschwarz sehr gut, nicht mehr so aggressiv wie beim x500. Tatsächlich kann man auch auf hoch stellen.

Die Regler im MPC allerdings sind mir aktuell noch ein Rätsel. NR bewirkt genau was? Sehe da nicht so einen Unterschied wenn ich die Regler zwischen 0-10 bewege. Klar grobkörnige Filme sind dann nicht mehr so grieselig, aber dafür reicht schon 1-2. Das die Bildqualität drunter leidet, konnte ich bis jetzt noch nicht so beobachten.

Schärfe...steht auf 5, dort sehe ich auch was wenn ich Richtung 7 gehe aber alles nicht so ausgeprägt. Bin mir auch in dieser Einstellung noch nicht sicher was ich lassen soll.

Kantenglättung, hier sehe ich nix abgesehen vom Banking Effekt. Bild wird verschlechtert? Ich weiß es nicht. So ein bißchen kommt es mir so vor als ob die Regler alle "kaum" Funktion hätten.

Das Flackern habe ich leider auch. Da er mir auf Blend 0 zu hell ist, bin ich auf -10 runter. Dies ist hell genug, dort sieht man das Flackern leider sehr deutlich und es nervt.

Konvergenz war bei meinem leider nicht so gut, da habe ich ordentlich Zeit investiert diese auf ein vernünftiges Niveau zu bringen.

Ansonsten sind "glatte" Filme wie Guardians oder Lucy der pure Genuss in Sachen Schärfe und Punch. De Farben sind super.

HDMI Umschaltzeiten...eine Katastrophe. Da muss man doch irgendwann draus lernen!

Die Frage ist was mit einem Firmware Update zu fixen ist....ob JVC mitliest und auch zeitnah ein entsprechendes Update rausbringt. Tolles Gerät in die richtige Richtung, trotzdem kommt es mir so vor als ob man sich auf alten Fehlern ausruht.

Wie aber schon mehrere gesagt haben, derzeit den perfekten Projektor zu bekommen das geht wohl einfach net. Irgendwo muss man immer irgendwelche Abstriche machen.

Im Gesamtpaket überzeugt aber das tolle Bild. Leider ist das Gegenteil der Fall wenn Filme mit Rauschen ins Spiel kommen, diese werden verstärkt und das macht mich total fuchsig. Körnigkeit ist für MICH kein Stilmittel....

Trotzdem harren wir der Dinge die da kommen. Sollten die meisten Kleinigkeiten gefixt werden können, wäre ich froh...

Bis dahin

Rodger (Beitrag #2503) schrieb:

Also ich kann denjenigen, der hier seine Meinung mitteilt nur bemitleiden. Was hier abgeht habe ich noch nie gesehen. KEINERLEI Respekt vor des anderen Meinung! Man kann ja anderer Meinung sein, aber wenn man hier einige Seiten mitgelesen hat, kommt für mich nur eines in Frage. Da sollten einige Herren mal den Mund halten. Ein Gerät gesehen zu haben, reicht offenbar nicht, um aussagekräftiges von sich geben zu können. Hier widersprechen sich so viele Meinungen, das ich hier Null-Kommma-Nichts für mich herausziehen kann. Von daher ist auch der immer wieder getätigte Spruch, "fahr´ zum Händler und guck dir das Gerät vor Ort an" für den JVC wohl nicht zutreffend?! Ihr ward auf professionellen Schulungen und Vorführungen und schlagt euch die Köpfe ein, wer Recht und nicht Recht hat mit seiner Meinung?! Was soll ein Laie wie ich, der das Liest, mit dem ganzen geschschreibsel anfangen können. Ein Mod könnte bis auf wenige Ausnahmen die letzten 5 Seiten löschen und faktisch würde keinen eine Information fehlen...so empfinde ich es. Das alles lässt mich erkennen.....Ekki ist schlau genug in diesem Stadium absolut nichts weiter zu schreiben, weil er sicht nicht zerpflücken lassen will, könnte ich mir vorstellen! Kann ja nicht für ihn sprechen.

Dem kann ich mich leider nur anschließen.
Es ist echt traurig

Ich mein, der Gang zum Händler ist eh unumgänglich, aber so ein wenig vorschnuppern, kann man ja doch mal - aber wenn man das hier mitliest, da vergeht es einem. Auf den Vorführungen, wo viele hier waren, war ich auch - dort haben aber fast alle die Klappe gehalten und es gab keine wilden Diskussionen - irgendwie schon komisch
Dort staunen alle mit offenen Mündern, nur hier und da fällt man ein kurzer Kommentar, aber sobald man im Forum ist, geht das Gezeter los...


Die Konsequenz ist einfach, wenn Du Dich für einen neuen Beamer interessierst, dann geh zu einem Händler und schau bloss nicht hier vorbei - sehr schade.

Javi75 (Beitrag #2550) schrieb:

.. Auf den Vorführungen, wo viele hier waren, war ich auch - dort haben aber fast alle die Klappe gehalten und es gab keine wilden Diskussionen - irgendwie schon komisch Dort staunen alle mit offenen Mündern, nur hier und da fällt man ein kurzer Kommentar, aber sobald man im Forum ist, geht das Gezeter los...

Zumindest hier kann ich ein kleines Veto einlegen (Rest stimme ich zu ), da zumindest in Köln keine Klappe gehalten wurde. Okay, ich habe meine Klappe solange gehalten wie potentielle Interessenten/Käufer dabei waren, da ich Herrn Witting als Händler ja kein eventuelles Geschäft vermiesen wollte.
Aber Abends wurde dann schon ganz genau hin geschaut und Dank Ekki war dies auch möglich

Also ich kann das Forums-Bashing nicht ganz bestätigen:

Hier im Forum wurde eigentlich nach unseren Events immer genau das wiedergegeben, was wir gemeinsam während der Vorführung gesehen hatten. Sowohl in Bochum, Köln und Luxemburg waren die Ergebnisse vor Ort und das Feedback hier im Forum absolut "kongruent".




Das es hier aber manchmal unnötig etwas hitzig wird, stimmt schon...
Ich glaube, das liegt daran, dass manche es sofort als persönlichen Angriff auf ihre "Kompetenz" ansehen, wenn man ihre Beobachtungen nicht teilt. Bei wieder anderen gíbt es eine gewissen Missionierungs-Tendenz und dann kommt der übliche Markenkampf dazu. Aber das ist doch ganz normal, gab es immer schon in allen Lebensbereichen (Computer / Auto / Handy etc...) und wird es auch immer geben. Nennt sich Wettbewerb


Gruß,
Ekki

Ich finde es wirklich bedenklich, das hier so häufig über flackernde Lampen berichtet wird. Es scheint ja prozentual recht viele Geräte zu betreffen.

Seeker622 (Beitrag #2553) schrieb:

Ich finde es wirklich bedenklich, das hier so häufig über flackernde Lampen berichtet wird. Es scheint ja prozentual recht viele Geräte zu betreffen.

Yep, sehe ich ähnlich

@Seeker
Das ist der Konsens den du hier als einziges heraus liest?

Schau dir einfach mal ein paar JVC's und Sony's an, das hilft dir bestimmt bei deiner Wahl oder Meinung...

sven29da (Beitrag #2551) schrieb:

Javi75 (Beitrag #2550) schrieb: .. Auf den Vorführungen, wo viele hier waren, war ich auch - dort haben aber fast alle die Klappe gehalten und es gab keine wilden Diskussionen - irgendwie schon komisch Dort staunen alle mit offenen Mündern, nur hier und da fällt man ein kurzer Kommentar, aber sobald man im Forum ist, geht das Gezeter los... Zumindest hier kann ich ein kleines Veto einlegen (Rest stimme ich zu ), da zumindest in Köln keine Klappe gehalten wurde. Okay, ich habe meine Klappe solange gehalten wie potentielle Interessenten/Käufer dabei waren, da ich Herrn Witting als Händler ja kein eventuelles Geschäft vermiesen wollte. Aber Abends wurde dann schon ganz genau hin geschaut und Dank Ekki war dies auch möglich :prost

Aber wieso nicht ein paar kritische Fragen stellen, auch wenn potentielle Käufer im Raum sind?
Fände ich ehrlich gesagt nur fair, sodass auch mal "Nicht-Experten" die bestmöglichen Tipps und bestmögliche Beratung bekommen.
Und wenn es vom Händler selbst nicht angeboten wird, dann ist es eigentlich doch eigentlich die "Pflicht" den "Laien" auf evtl. Mängel aufmerksam zu machen, oder ihm wenigstens ein kritisches Auge zu leihen.
Sonst kann der "Laie" auch weiterhin zu Media Markt oder Saturn (wobei es auch hier Ausnahmen gibt!) rennen und sich dort "beraten" lassen - denn wenn der "Laie" später in Foren solche Diskussionen liest, dann zuhause nochmals genau hinsieht, geht er bestimmt nicht wieder zum Fachhändler, da er sich "verarscht" fühlt.
Ich kenne leider einige denen es so gegangen ist.
Nicht jeder hat die Möglichkeit nach der Ausstellung noch ein entsprechendes "ehrliches" Review zu erleben

Cine4Home (Beitrag #2552) schrieb:

... Das es hier aber manchmal unnötig etwas hitzig wird, stimmt schon... Ich glaube, das liegt daran, dass manche es sofort als persönlichen Angriff auf ihre "Kompetenz" ansehen, wenn man ihre Beobachtungen nicht teilt. ...

Die Menschen, die andere Meinungen als persönlichen Angriff auf ihre "Kompetenz" ansehen, die sind mehr als nur - da jeder Mensch Dinge anders wahrnimmt - und gerade bei so etwas Visuellem sollte doch klar sein, dass das subjektive Empfinden dabei IMMER eine nicht unerhebliche Rolle spielt

Javi75 (Beitrag #2556) schrieb:

sven29da (Beitrag #2551) schrieb: Javi75 (Beitrag #2550) schrieb: .. Auf den Vorführungen, wo viele hier waren, war ich auch - dort haben aber fast alle die Klappe gehalten und es gab keine wilden Diskussionen - irgendwie schon komisch Dort staunen alle mit offenen Mündern, nur hier und da fällt man ein kurzer Kommentar, aber sobald man im Forum ist, geht das Gezeter los... Zumindest hier kann ich ein kleines Veto einlegen (Rest stimme ich zu ), da zumindest in Köln keine Klappe gehalten wurde. Okay, ich habe meine Klappe solange gehalten wie potentielle Interessenten/Käufer dabei waren, da ich Herrn Witting als Händler ja kein eventuelles Geschäft vermiesen wollte. Aber Abends wurde dann schon ganz genau hin geschaut und Dank Ekki war dies auch möglich :prost Aber wieso nicht ein paar kritische Fragen stellen, auch wenn potentielle Käufer im Raum sind?

Meine Antwort darauf: Hat für mich was mit Anstand gegenüber dem Hausherrn, sprich dem Händler der das Event veranstaltet und bezahlt, zu tun. Kann jeder anders sehen und danach handeln. Ich mach so was halt nicht.

Also kritische Fragen wurden immer wieder gestellt, nicht nur unter vier Augen...
In Bochum haben wir ja sogar gemeinsam das Banding untersucht, in Köln ebenso, Rauschen verglichen usw. usw...

Gruß,
Ekki

sven29da (Beitrag #2557) schrieb:

Meine Antwort darauf: Hat für mich was mit Anstand gegenüber dem Hausherrn, sprich dem Händler der das Event veranstaltet und bezahlt, zu tun. Kann jeder anders sehen und danach handeln. Ich mach so was halt nicht. :L

Sofern die Punkte legitim sind und nicht an den Haaren herbeigezogen sind, um bspw. Marken-Bashing zu betrieben, ist das meiner Meinung nach vollkommen ok. Im Gegenteil ich empfinde es sogar als unfair gegenüber potenziell anwesenden Käufern, die ggf. nicht so bewandert in der Materie sind, diese im Dunkeln stehen zu lassen, so das diese dann ggf. nach dem Kauf Ihren eigenen "Gang durch Canossa" antreten müssen.
Und sofern es es um einen Händler handelt der nicht mit Tricks etwas verkaufen möchte, sollte dies für ihn ebenfalls kein Problem darstellen.
Ansonsten würde es ja bedeuten, das man Geräte nur noch verkaufen kann, wenn man Dinge verschweigt und das wäre extrem traurig!

Manche der Teilnehmer mit Erfahrung haben vielleicht Angst, wenn sie zu kritische Fragen in der großen Runde stellen am Ende in der kleinen Runde oder unter 4 Augen nicht die wirklich wichtigen Infos durch den Herstellervertreter oder ähnliches zugesteckt zu bekommen.
Ich persönlich wäre sogar bereit für einen Kalibrierworkshop, der nicht durch einen Händler organisiert wird, zu zahlen. Veranstalter wären dann echte Experten wie Ekki, die zumindest einen Teil ihres Know Hows für den Privatanwender zugänglich machen könnten. Das verbunden mit einem Handout und einem kleinen Abschlusstest der wichtigsten Infos hätte was von einer Schulung, die den meisten Interessierten sicherlich mehr bringen würde als der persönliche gang nach Kanossa und das wochenlange Studieren von Foren...

@efdeluxe
Ne, aber das ist bis jetzt der einzige Punkt der mich wirklich stören würde.
Nicht wenn es nur direkt an der Leinwand sichtbar ist, aber es scheint bei vielen ja aus "normalen" Abständen sichtbar zu sein.

Ich kenne das von Geräten die ich bis jetzt hatte (JVC Sony Epson) überhaupt nicht.

Seeker622 (Beitrag #2561) schrieb:

@efdeluxe Ne, aber das ist bis jetzt der einzige Punkt der mich wirklich stören würde. Nicht wenn es nur direkt an der Leinwand sichtbar ist, aber es scheint bei vielen ja aus "normalen" Abständen sichtbar zu sein. Ich kenne das von Geräten die ich bis jetzt hatte (JVC Sony Epson) überhaupt nicht.

Es gibt ja jetzt schon einige Tests zum x7000 im Netz. Findet man über google oder YouTube . Dort wurde das Gerät immer als sehr gut beschrieben . Ich habe keine Angst das mich mein x7000 nicht zufrieden stellt. Ihr steigert euch zu arg rein.....

Casi1277 (Beitrag #2560) schrieb:

Manche der Teilnehmer mit Erfahrung haben vielleicht Angst, wenn sie zu kritische Fragen in der großen Runde stellen am Ende in der kleinen Runde oder unter 4 Augen nicht die wirklich wichtigen Infos durch den Herstellervertreter oder ähnliches zugesteckt zu bekommen. Ich persönlich wäre sogar bereit für einen Kalibrierworkshop, der nicht durch einen Händler organisiert wird, zu zahlen. Veranstalter wären dann echte Experten wie Ekki, die zumindest einen Teil ihres Know Hows für den Privatanwender zugänglich machen könnten. Das verbunden mit einem Handout und einem kleinen Abschlusstest der wichtigsten Infos hätte was von einer Schulung, die den meisten Interessierten sicherlich mehr bringen würde als der persönliche gang nach Kanossa und das wochenlange Studieren von Foren...

Denn stimme ich auch zu. Mir sind kritische Fragen auch lieber, so lernt man was von erfahrenen Leuten dazu und bevor man sich nachher zuhause ärgert wenn einen erst dann was auffällt ist es doch besser. Wenn ich dann die Fehler immer noch nicht sehe oder mich nicht daran störe umso besser.

Für so einen Workshop wäre ich auch nochmal für. Gerne auch gehen Bezahlung wenn man noch mehr ins Detail gehen würde. Das Thema ist derart umfangreich, es überrascht mich jedesmal was man noch nicht wusste.

@all
Wie gut war der X5000 in Uhingen "Heimkinopartner" wo vorgeführt worden ist.?

sven29da (Beitrag #2547) schrieb:

"Unschön" finde ich so Fazits wie "nicht nachvollziehen wie man sich daran stören kann." oder "Jammern auf hohem Niveau", denn jeder Mensch hört und sieht anderst,

Ich hab darüber nachgedacht und muss Dir ein bisschen recht geben. Solche Floskeln tragen nichts zur Sache bei. Ich hab die Sätze deshalb gelöscht.

screenpowermc (Beitrag #2565) schrieb:

sven29da (Beitrag #2547) schrieb: "Unschön" finde ich so Fazits wie "nicht nachvollziehen wie man sich daran stören kann." oder "Jammern auf hohem Niveau", denn jeder Mensch hört und sieht anderst, Ich hab darüber nachgedacht und muss Dir ein bisschen recht geben. Solche Floskeln tragen nichts zur Sache bei. Ich hab die Sätze deshalb gelöscht.

Wollte Dich ja nicht "Maßregeln" sondern nur freundlich darauf hinweisen. Ist ja alles gut.
Es gibt halt leider welche, die kategorisch anderen ihre Wahrnehmen "nehmen wollen" und dann fühlt man sich hier schon besch.... wenn alle auf einen Rumhacken. Kenne ich selber nur zu gut