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Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

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slimshadylady
Inventar
#7028 erstellt: 19. Sep 2013, 17:20
Hi,also ich steh auch kurz davor,mir das AM Cinema zu holen,hab da ein paar Fragen die mich vorab interessieren...mein SetUp steht ja unten,ich sitze in einem L-förmigen Raum quasi in der Mitte,die Technik steht davon ca. 3,5 Meter vor mir an einer Wand...TV in der Mitte,links und rechts die Standlautsprecher,Center unter dem TV und der Sub rechts in der Ecke (Suboptimal,geht aber wirklich nicht anders)...Problem ist da natürlich Dröhnen und Unsauberer Bass.

Also,ich hab das so verstanden,das ich das AM mit dem mitgelieferten Mic einmessen lassen muß...mach ich das bevor ich dann den AVR Einmessen lasse oder danach.Oder bleibt der AVR komplett ohne Einmessung (doch eher nicht denke ich)...
std67
Inventar
#7029 erstellt: 19. Sep 2013, 17:25
Hi

das wird durschnittlich 2mal auf jeder Seite hier gefragt

Kommt auch ein bißchen auf das Einmeßsystem des AVR an. Einfach mal 1-2 Seiten zurück lesen, da findest du alle Infos sehr ausführlich
slimshadylady
Inventar
#7030 erstellt: 19. Sep 2013, 17:30
Ah,ok,danke,bin grad dabei den Thread mal mehr oder weniger komplett zu lesen...sind viele Tipps bestimmt dabei...
Bass-Oldie
Inventar
#7031 erstellt: 19. Sep 2013, 19:42

slimshadylady (Beitrag #7028) schrieb:
Also,ich hab das so verstanden,das ich das AM mit dem mitgelieferten Mic einmessen lassen muß...mach ich das bevor ich dann den AVR Einmessen lasse oder danach.Oder bleibt der AVR komplett ohne Einmessung (doch eher nicht denke ich)...


- Das AM IMMER vor dem AVR einmessen.
- Einen AVR IMMER zusätzlich und danach einmessen, da zumindest die Pegel und die Laufzeit (Distanz, Phase) des Subwooferkanals an die anderen Kanäle angepasst werden muss, damit es stimmig klingt.
MichNix0815
Inventar
#7032 erstellt: 19. Sep 2013, 20:37
Just the same way hab ich gerade im Ohr und im Player
Phil_Sauber
Stammgast
#7033 erstellt: 19. Sep 2013, 22:10

slimshadylady (Beitrag #7028) schrieb:
Hi,also ich steh auch kurz davor,mir das AM Cinema zu holen,hab da ein paar Fragen die mich vorab interessieren...mein SetUp steht ja unten,ich sitze in einem L-förmigen Raum quasi in der Mitte,die Technik steht davon ca. 3,5 Meter vor mir an einer Wand...TV in der Mitte,links und rechts die Standlautsprecher,Center unter dem TV und der Sub rechts in der Ecke (Suboptimal,geht aber wirklich nicht anders)...Problem ist da natürlich Dröhnen und Unsauberer Bass.

Also,ich hab das so verstanden,das ich das AM mit dem mitgelieferten Mic einmessen lassen muß...mach ich das bevor ich dann den AVR Einmessen lasse oder danach.Oder bleibt der AVR komplett ohne Einmessung (doch eher nicht denke ich)...



Servus Slims,

Ich denke z.M. der Test des Antimode in deinen Räumlichkeiten ist ein Versuch wert, und ich bin mir fast sicher das die Sache auch zum Erfolg führt;) Das mal vorweg.
Du machst es wie folgt: (einfachster "Quick n' Dirty-Weg", man kann das ganze natürlich auch noch verfeiern, je nach Einemesssystem deines AVR aber nicht notwendig, bzw. mit wenig Erfolg behangen...)

1. AVR aus, AM völlig alleine einmessen lassen (Dauer ca. 10-30min)
2. Nach der Beendigung des Einmessvorgangs des AM, lässt du deinen AVR noch einmal komplett einmessen. (SUB auf "On" gestellt--> vollständiger Einmessvorgang mit allem Pi Pa Po ;))
3. An dieser Stelle kannst du im Prinzip aufhören
4. Wenn du das ganze nun noch verfeinern möchtest, schreibst du dir nun die Parameter der eingem. Lautsprecher (Pegel, Distanz etc. auf)
5. Nun lässt du deinen AVR noch einmal einmessen, stellst den Sub jedoch auf "Off".
6. Nach diesem Messvorgang schaust du dir die eingemessenen Parameter an, und editierst diese aus 4 herein.

Wie gesagt ab Schritt 4. kannst du um erst einmal nen Höreindruck mit AM/Vergleich ohne AM zu bekommen aufhören, wenn du an der Stelle schon einen "Erfolg" zu verzeichnen hast, hat das AM sicher seinen gewünschten Zweck erreicht

Das mal kurz zu deiner Frage. Wenn du noch weitere dazu hast, immer gerne raus, hier sind denke ich genug zufriedene AM Besitzer jeglicher Ausführungen die dir gerne Tipps bzw. ihre Meinung dazu mitteilen

VG
Philipp

(P.S. Der Jörg hier im Thread, hat zu der "Einmessanleitung" auch schon einmal etwas geschrieben ggf. mal eben fix die SUFU benutzen.)
Phil_Sauber
Stammgast
#7034 erstellt: 19. Sep 2013, 22:11

Bass-Oldie (Beitrag #7031) schrieb:

slimshadylady (Beitrag #7028) schrieb:
Also,ich hab das so verstanden,das ich das AM mit dem mitgelieferten Mic einmessen lassen muß...mach ich das bevor ich dann den AVR Einmessen lasse oder danach.Oder bleibt der AVR komplett ohne Einmessung (doch eher nicht denke ich)...


- Das AM IMMER vor dem AVR einmessen.
- Einen AVR IMMER zusätzlich und danach einmessen, da zumindest die Pegel und die Laufzeit (Distanz, Phase) des Subwooferkanals an die anderen Kanäle angepasst werden muss, damit es stimmig klingt.
:prost


Hupps sorry, da war wohl einer mal wieder schneller Axel
Bass-Oldie
Inventar
#7035 erstellt: 19. Sep 2013, 23:41

Benares (Beitrag #7027) schrieb:
Hi Axel,

mir ist klar, dass du dazu wahrscheinlich noch nichts sagen kannst, ....

Rischdisch.


Gibt es eine Chance, dass der "Nachfolger" des AM 2.0 in der Lage sein wird, ein 2.2-System einzeln einzumessen (d.h. also über vier Kanäle) und eine Frequenzweichenfunktion beinhaltet? Das wäre dann endlich das Rundum-Sorglos-Paket für mein geplantes Traumsystem

Nun, ich erwarte zumindest, dass man das System bei vier Kanälen von 0.4 bis 4.0 in jeder Kombination einrichten kann. Die Einmessung wird wahrscheinlich wieder zusammen laufen, da dies im Bass die besten Ergebnisse bringt, aber für jeden Kanal dürfte seine Laufzeit einstellbar sein. Ist ja heute auch so.
Die heutige Frequenzweiche erlaubt das Auftrennen eines Kanals in zwei Ausgänge um z.B. zwei Subs in unterschiedlichen Frequenzbereichen zu betreiben. Das ist also 1 Eingang (Mono) zu 2 Ausgänge. Bei 2 Eingänge (Stereo) zu 2 Ausgängen kann man immer noch einen Hoch- oder Tiefpass pro Kanal setzen.

Wenn du also eine 2.2 Betriebsart suchst, UND eine Frequenzweichenfunktion, dann musst du aufpassen, was du eigentlich willst. Bei 2 Eingängen (Stereo) auf 2 x 2 Ausgänge (Sub und Sat. LS) sollte es anschlussmäßig reichen. Ob und wie die Weiche dann einzustellen sein wird ist abzuwarten.
Quo
Inventar
#7036 erstellt: 20. Sep 2013, 07:36
Moin
ich bewerbe mich für die Tests vor der Seienproduktion an.
Erfahrungen mit ;
Room Perfect
Audiovolver
Behrnger DEQ
und Mini-DSP sind gegeben.

Bass-Oldie
Inventar
#7037 erstellt: 20. Sep 2013, 08:06
OK, mal sehen, ob ich an einem Feldversuch teilnehmen kann.
Benares
Inventar
#7038 erstellt: 20. Sep 2013, 08:51
Hallo Axel,

danke für die Antwort.

Ich fange jetzt einfach mal an zu träumen. Was ich will ist im Grunde genommen eine eierlegende Wollmilchsau: ein Einmessystem, dass nach der Definition bestimmter Parameter automatisch alle Funktionen übernimmt, die ein hochwertiger Digitalcontroller bietet, d.h. Moden bekämpfen, Subs und Satelliten trennen, Phase einstellen, Delays für jeden einzelnen Kanal usw. und zwar mit mindestens 4 Kanälen (besser 6), vollsymmetrischer Signalführung, manuellen Eingriffsmöglichkeiten zur Anpassung an den persönlichen Geschmack, und das alles zu einem halbwegs bezahlbaren Preis.

Das ich das nicht in der Form bekommen werde, ist mir klar. Ich traue DSPeaker aber zu, die erste Firma zu sein, die so ein Traumgerät in greifbare Nähe bringt. Das AM 2.0 war da schon ein Schritt in die richtige Richtung, erfüllt meine Anforderungen aber noch nicht ganz. Das nächste Modell wird da aber wohl schon wesentlich näher rankommen. DSPeaker steuert mit der ganzen Grundidee hinter seinen Antimods ja schon seit Jahren in diese Richtung. Da die Idee da ist und die Zielgruppe auch, fehlt nur noch die geeignete Technik bzw. das Gerät dazu. Und das die entwickelt werden, ist nur eine Frage der Zeit. Deshalb beobachte ich gespannt die weitere Entwicklung und könnte mir gut vorstellen, dass wir irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft doch noch miteinander ins Geschäft kommen.


[Beitrag von Benares am 20. Sep 2013, 08:57 bearbeitet]
slimshadylady
Inventar
#7039 erstellt: 20. Sep 2013, 09:42
Hi @all...war schon spät gestern...hier erstmal vielen dank für eure Ausführungen...ich werd,sobald ich das AM im Betrieb hab,meine Eindrücke schildern...hab gestern nochmal Master and Commander Eingelegt und werde die erst wieder Abspielen,wenn ich das AM dran hab,so ist das echt grausam...
Ray_Wilkins
Stammgast
#7040 erstellt: 22. Sep 2013, 12:04
Servus,

ich nutze das AM 2.0 schon ein paar Monate und bin mit der Kaufentscheidung absolut glücklich. Allerdings ist mir etwas negatives aufgefallen:

Nach dem Einmessen habe ich das Setting von "A" auf "B" kopiert. Auf "B" wollte ich nun einzelne Frequenzen manuell korrigieren. Frequenz, Q-Faktor und Amplitude lassen sich ja unter dem Punkt "Parametrischer EQ" ändern.

Sobald ich darüber aber eine Änderung vornehme, erhöht sich deutlich hörbar das Grundrauschen! Dabei ist eigentlich die Höhe der Amplitude egal und auch die anderen Werte spielen keine Rolle. Warum ist das so? Funktioniert das wie ein "negativer" EQ, d.h. bleibt die gewünschte Frequenz so wie sie ist und werden alle anderen Frequenzen entsprechend nach unten korrigiert?

Das ist mir mit den Restek Endstufen zwar auch schon aufgefallen, aber seit dem Umstieg auf die B&W Monos ist der Effekt deutlich krasser. Gut, OK, die haben auch die gut 3,5 fache Leistung (650W zu 180W) und demzufolge einen höheren Verstärkungsfaktor ... aber auch mit den Resteks ist der Effekt hörbar. Mache ich was falsch? Ist das einfach so?
std67
Inventar
#7041 erstellt: 22. Sep 2013, 12:17
wie hoch ist denn bei dir die Kompensation und die digitale Reserve. WIe hoch der Ausgangspegel?

Ich habe in einem Klangprofil schon eine Reserve von 11.0db, da komm ich dann auch langsam in den Bereich in dem gaznt leichtes Rauschen hörbar wird.
Da sollte der Ausgangspegel dann wohl nicht mehr über 0.0db gehen
Bei 7,0db Reserve höre ich noch absolut keine Störgeräusche. Jeder anhebende Fuilter hebt auch den Wert bei der Reserve

Wenn du mehr Ausgangspegel brauchst solltest du versuchen diesen vor dem AM, am Quellgerät, zu erhöhen
Dragon777
Stammgast
#7042 erstellt: 22. Sep 2013, 12:22
Hallo liebe Antimode Freunde,

ich habe mal eine Frage zur Einmessung mit dem Antimode 2.0 Dualcore. Ich möchte es verwenden um im Stereo-Betrieb ausschließlich den Subwoofer zu korrigieren und an die Hauptlautsprecher anzupassen. Das Antimode mit dem Subwoofer dahinter hängt dazu parallel zu den Hauptlautsprechern hinter dem DAC (und bekommt somit erstmal das volle Frequenzspektrum im Signal).

Ich kann jetzt den Subwoofer alleine per Antimode automatisch einmessen lassen. Danach muss ich aber den Sub noch manuell an die Hauptlautsprecher anpassen, sprich die korrekte Trennfrequenz bestimmen und evtl. noch etwas per EQ nachkorrigieren. Dafür müsste ich aber weitere Vollbereichs-Messungen durchführen um den gesamten Frequenzgang von Hauptlautsprechern + Sub zu sehen. Da das Antimode aber nur vor dem Sub hängt, kann ich ja keinen Vollfrequenz-Sweep über die Hauptlautsprecher + Sub abspielen. Oder könnte ich dafür den Digitalausgang des Antimode mit dem Digitaleingang des DAC verbinden und die Vollbereichsmessung über diese Schleife durchführen?

Oder sollte ich in dem Fall völlig anders vorgehen?

Theoretisch könnte ich völlig unabhängig vom Antimode per RoomEqualizerWizard messen, aber das geht mit dem Stereo-DAC leider nicht, weil der keine analogen Eingänge hat, über die ich die REW-Sweeps abspielen könnte und meine Soundkarte leider keine digitalen Ausgänge.

Hat jemand eine Idee, wie man am besten vorgeht?

Danke
D
std67
Inventar
#7043 erstellt: 22. Sep 2013, 12:31
Hi

ich finde das DC so wie du es vorhast falsch eingesetzt, da es viel mehr leiszen kann wenn du den gesamten FG korrigierst. Nur den Sub einzumessen verschenkst du eine Menge Potential.
Hängst halt hinter das DC noch eine aktive Frequenzweche um auf Sub und Front aufzuteilen


[Beitrag von std67 am 22. Sep 2013, 12:32 bearbeitet]
Dragon777
Stammgast
#7044 erstellt: 22. Sep 2013, 12:37
Hallo,

ich nutze einen sehr hochwertigen Streaming-DAC der sicher deutlich besser ist als der DAC im Antimode. Somit würde ich im Vollbereich nur die Signalqualität verschlechtern. Digital einschleifen kann ich so auch nicht. Aber im Grunde habe ich auch nur im Tiefbass wirkliche Raumprobleme, die sich nicht durch Absorber etc. lösen lassen.

Gruss
D
std67
Inventar
#7045 erstellt: 22. Sep 2013, 12:46
die Auswirkungen der QUalität dew DACsind sicherlich im Promillebereich gegenüber den Auswirkungen des Raumes

Finde ich bei äudiophilen¨ immer interessant das sie den verbauten DAC raushören, aber der Raum angeblich keine Probleme macht
Am Ende kannst du es aber ja auch, wenn du das DC da hast, mit beiden Variantejj austesten

Durch die Nutzung von zwei Schallquellen anstatt einer (also Front-LS statt Sub) wird meiner Efahrung nach der Bass im Raum auch viel besser verteilt. Bei mir ist es jetzt zumindest sehr gleichmäßig dadurch das ich die LS so tief wie möglich spielen lasse
Allerdings muss man ehrlicherweise auch sagen das dadurch der Maximalpegel begrenzt wird da die Belastung für die LS steigt. So komme ich jetzt nur noch knapp über 90db
Da das aber eh schon immer meiner bevorzugten Abhörlautstärke entsprach ist das für mich keine Einschränkung
Dragon777
Stammgast
#7046 erstellt: 22. Sep 2013, 12:55
Hallo,

natürlich macht der Raum auch bei mir Probleme, aber denen versuche ich erstmal lieber mit Absorbern etc. entgegenzuwirken als mit einem EQ. Meine bisherigen Versuche mit EQ im Vollfrequenzbereich waren immer ernüchternd. Wenn überhaupt würde ich diesbezüglich nochmal die Convolving-Route wählen.

Aber das ist am Ende des Tages auch eine Philosophiefrage.

Habt ihr trotzdem eine Idee, wie ich mein konkretes Problem lösen könnte?

Danke
D
std67
Inventar
#7047 erstellt: 22. Sep 2013, 13:04
natürlich kannst du eine andere Strecke verwenden um Vollbereichsmessungen zu machen

Wenn man Absorber verwenden kann ist das sicherlich, wie ich auch immer sage, die beste Möglichkeit
Wenn man oberhalb des Bassbereichs einen EQeinsetzt sollte man die Filter breitbandig und moderat einsetzen. Sich da auf jeden einzelen Peak zu stärzen brinngt nix

Ich hatte nach mehreren gemittelten Messungen aber z.B. eine Überhöhung von 600 bis 2000 Hz, (auf dem rechten Kanal bis 1200 Hz) Das um 2db abzusenken hat ein echt beeindruckendes Ergebnis gebracht

Absorber gehen bei mir leider nicht. Links Schrankwand, rechts BD-Vitrinen, hinten großes Fenster
Durch große Couch und Teppichboden ist der Nachhall aber trotzdem überraschend niedrig
Ray_Wilkins
Stammgast
#7048 erstellt: 22. Sep 2013, 13:41
@std67:

- digitale Reserve: 6 dB
- Kompensation: 6dB (hatte ich beim Einmessen auf max. gestellt)
- wenn ich eine analoge Quelle höre, dann regle ich die Lautstärke mit der Vorstufe, nicht mit dem AM - letzteres steht dann bei den Restek auf -6.0dB, bei den B&W musste ich zwangsweise runter auf -12 dB, um den Rauschpegel nicht mehr zu hören. Ich werde das mal ändern und die Vorstufe auf einen festen Wert einstellen und nur mit dem AM regeln. Auf die Vorstufe kann ich nicht verzichten, da das AM nur einen analogen Eingang hat. Ich bin daher auch mal gespannt auf den "Nachfolger", den Alex für evtl. Ende 2014 angekündigt hat. Das dürfte ja dann in etwa dem Lyngdorf DPA 1 entsprechen

Ich habe nochmal folgendes getestet:
Aktuelles Setting ("A") auf einen neuen Speicherplatz ("B") kopiert. Dann unter Parametrische EQ ein neues Setup angelegt: Frequenz 15Hz, Q 2Hz, Amplitude 4dB - das entspricht dem aktiven Bass-Alignment, das es für meine Lautsprecher vom Hersteller gab. Wenn ich nun zwischen "A" und "B" hin und her schalte, höre ich auf "B" auf dem analogen Eingang ein lauteres Rauschen. Ändere ich die Amplitude von 4 auf 8 dB, wird auch das Rauschen deutlicher wahrnehmbar.
std67
Inventar
#7049 erstellt: 22. Sep 2013, 13:47
bei Kompensation 6db und dem PEQmit 4db bist du ja schon bei einer Reserve von 10db. Damit kommst du wohl langsam in den hörbaren Bereich
Wenn du solche PEQs setzen willst hilft es vielleicht wenn du die Kokmpensation etwas runter setzt
Hellglassy
Stammgast
#7050 erstellt: 23. Sep 2013, 08:54
Besitze ein Antimode 8033-S II und möchte daran zwei Klipsch SW115 anschließen.

Reicht es dafür ein Mono Cinch Y-Verbindungsadapter einzusetzen und dann beide Subwoofer an das Antimode anzuschließen?

Wäre ein Antimode 2.0 für den Einsatz von zwei Subwoofern besser geeignet?
MichNix0815
Inventar
#7051 erstellt: 23. Sep 2013, 12:59
Ich habe ein Kabel vom AM zum 1. Heco Celan 38A und von dort weiter zum 2. Kasterl,
so werden die beiden wie ein System behandelt.

Beide SW stehen hinter der Couch und auf Empfehlung von Axel voll in den Ecken -> max. Raummoden.

Wichtig ist das beide Woofer gleich laut spielen und die Trennfrequenz identisch ist.

AM messen lassen, dann Einmessystem des AVR hinterher, voila !

Gruß Reiner
ehemals_Mwf
Inventar
#7052 erstellt: 23. Sep 2013, 13:02

Hellglassy (Beitrag #7050) schrieb:
Besitze ein Antimode 8033-S II und möchte daran zwei Klipsch SW115 anschließen.
Reicht es dafür ein Mono Cinch Y-Verbindungsadapter einzusetzen und dann beide Subwoofer an das Antimode anzuschließen?...

JA!
std67
Inventar
#7053 erstellt: 23. Sep 2013, 15:13
@hellglassy

Ja das geht so. EIn AM Dualcore KANN bessere Ergebnisse bringen, allerdings denke ich ist der Aufpreis für den gewonnenen Vorteil dann zu groß
WENNman schon bereit ist das Geld für das DC zu investieren sollte man IMO die Front-LSdarüber linearisieren, vor allem wenn man diese Fullrange betreibt/betreiben will
Betreibt man 2 Subs daran läßt man IMO zu viel Potential des DC brach liegen
Biber2
Stammgast
#7054 erstellt: 23. Sep 2013, 19:36
Hallo Axel,
wollte das nur nochmal bestätigen.
Das AM merkt sich den zuletzt benutzen Eingang, wenn man es über die FB ausschaltet.
Ich hatte es immer über die Netzleiste ausgeschaltet.
Grüße
Biber2
vincenth
Stammgast
#7055 erstellt: 23. Sep 2013, 22:39
Hi,

ich überlege schon seit längerer Zeit mir ein Anti-Mode zuzulegen, da mein Sub ab und zu ganz schön anfängt zu dröhnen.

Mein Setup sieht folgendermaßen aus. Ein Sunfire HRS-12 an einem Denon AVR 3312 und dazu ein Monitor Audio RX Surround Set. Das Ganze spielt in einem ca. 20 m² großen Raum.

Jetzt habe ich zwei Fragen.

1. Lohnt sich ein Anti-Mode für mich überhaupt bzw. werde ich damit bei meinen Voraussetzungen einen hörbaren Unterschied erzielen können?

2. Welcher Anti-Mode wäre für mich der richtige? Die Standard-Variante "Anti-Mode 8033 Cinema" dürfte wahrscheinlich vollkommen ausreichen, oder?
Phil_Sauber
Stammgast
#7056 erstellt: 23. Sep 2013, 23:25

vincenth (Beitrag #7055) schrieb:
Hi,

ich überlege schon seit längerer Zeit mir ein Anti-Mode zuzulegen, da mein Sub ab und zu ganz schön anfängt zu dröhnen.

Mein Setup sieht folgendermaßen aus. Ein Sunfire HRS-12 an einem Denon AVR 3312 und dazu ein Monitor Audio RX Surround Set. Das Ganze spielt in einem ca. 20 m² großen Raum.

Jetzt habe ich zwei Fragen.

1. Lohnt sich ein Anti-Mode für mich überhaupt bzw. werde ich damit bei meinen Voraussetzungen einen hörbaren Unterschied erzielen können?

2. Welcher Anti-Mode wäre für mich der richtige? Die Standard-Variante "Anti-Mode 8033 Cinema" dürfte wahrscheinlich vollkommen ausreichen, oder?


Servus,

Da du ja bereits einen eher potenten Basskollegen im Subbereich einsetzt, wirst du die "nur" 20qm egal in welchem FQ-Bereich bis 100Hz schon sehr stark anregen.
Wenn du wirklich Probleme mit störenden Dröhngeräuschen und Raummoden hast, in das Antimode in jedem Falle ein Versuch wert. Ich habe ähnliche Voraussetzungen wie du in deinen 4 Wänden und es war der Wahnsinn was das Antimode bei mir gebracht, obwohl mein Raum "akustisch" wirklich sehr suboptimal ist... Also ich würde es in jedem Falle ausprobieren und ja mit dem Cinema solltest du erstmal gut fahren, solltest du die Probleme trotzdem nicht in den Griff bekommen könntest du dann das S-II oder des DC testen, welches z.B. beim S-II einen größeren nutzbaren FQ-Bereich und auch noch weitere selekt. Bandpassfilter enthält bzw. bereitstellt.

Also meld dich beim Axel damit du bald in den Genuss des AM kommst;) Die Investition lohnt sicher. Und wenn es garnet zusagt, kannst du es halt auch innerhalb von 2 Wochen zurück senden und bekommst den gesamten Betrag ohne Probleme vom Axel wieder;)

Wenn du das AM getestet hast und erste Eindrücke gesammelt hast, kannst du diese gerne mal hier kund tun

VG und ich hoffe ich konnte etwas helfen
Philipp


[Beitrag von Phil_Sauber am 06. Okt 2013, 15:03 bearbeitet]
Tarantino
Ist häufiger hier
#7057 erstellt: 24. Sep 2013, 16:56
Ich werfe mal eine Frage in den Raum die mir evtl. jemand beantworten kann:

Nutze ausschließlich Stereo über Standlautsprecher ohne Sub.
Signal geht von PC per HDMI an Fernseher und von dort analog in den analogen Vollverstärker.

Ich habe nun das AM 2 bestellt, als d/a Wandler zwischen TV und aufgesplitteter Endstufe des Verstärkers. Da ich so quasi alles auf einen Schlag erledige.

Bisher habe ich die Bassreflexrohre der Standlautsprecher zugestopft, da dies einen erheblichen Qualitätszuwachs im Tieftonbereich brachte.
Ein größer Teil (leider nicht alles) an dröhnenden Frequenzen wurde verbessert. Bessere Durchzeichnung, knackiger, trockener Bass.

Ist es nun theoretisch mit dem Am 2 sinnvoller die Röhren wieder zu befreien oder lieber verstopft zu lassen?


Grüße
Carsten
std67
Inventar
#7058 erstellt: 24. Sep 2013, 16:58
Hi

musst halt testen. Kannst ja einmal offen einmal zu messen dann vergleichen
Ich hab meine zu gelassen
Spielt präziser und tiefer als offen
Bass-Oldie
Inventar
#7059 erstellt: 24. Sep 2013, 17:19
Hi Carsten,

du kannst es testen, wie Stefan geschrieben hat. Von der Theorie her solltest du die Dämmung aber entnehmen können, da die absenkenden Eingrifffe im AM 2.0 viel feinfühliger eingreifen als derzeit möglich. Auch wird die Kalibration sicherlich etwas mehr Tiefgang bei gleichzeitiger Linearität herauskitzeln können.
Tarantino
Ist häufiger hier
#7060 erstellt: 24. Sep 2013, 17:23
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Sobald der Wunderkasten in meinem Besitz ist werde ich testen und berichten
std67
Inventar
#7061 erstellt: 24. Sep 2013, 17:23
bei so ttiefer Entzerrung dürfte eine BR-Box denke ich noch eher an ihre Grenzen stoßen da die Luftfeder fehlt

Mein 12.18 pumpt am AM auch nur Luft um die Abstimmfrequenz des BR-Rohres herum
std67
Inventar
#7062 erstellt: 24. Sep 2013, 17:33
offen geht es ja eh nicht unter die Abstimmfrequenz des BR-Rohre. Darunter fällt der Pegel ja steil ab

Geschlossen fällt der Pegel wesentlich sanfter ab, und der Roomgain kann oft auch seinen Teil dazu tun
Bass-Oldie
Inventar
#7063 erstellt: 24. Sep 2013, 17:45
Hi Stefan,

alles richtig.
Aber der Entwickler der Boxen sollte sich bei der Abstimmung der LS etwas gedacht haben. Und wenn die Boxen zu tief für die räumliche Anpassung spielen sollten, dann kann man einen Hochpass einsetzen, und die LS damit nach unten begrenzen.
Quo
Inventar
#7064 erstellt: 24. Sep 2013, 20:37

std67 (Beitrag #7062) schrieb:
offen geht es ja eh nicht unter die Abstimmfrequenz des BR-Rohre. Darunter fällt der Pegel ja steil ab

Geschlossen fällt der Pegel wesentlich sanfter ab, und der Roomgain kann oft auch seinen Teil dazu tun


Joo, aber früher. Und dann kommt es noch drauf an, wie hoch der T(M)T spielen soll / muss. Eventuell handel ich mir dann nämlich Verzerrungen ein, wegen dem verschlossen Bassreflexkanal.


VG
Tarantino
Ist häufiger hier
#7066 erstellt: 25. Sep 2013, 09:09
Nun bei vielen Standlautsprechern werden ja schon Stöpsel mitgeliefert. Vermutlich weil meist sowieso wegen den räumlichen Verhältnissen Kompromisse eingegangen werden müssen und man einen Lautsprecher in den seltensten Fällen so betreibt, dass die von den Entwicklern erdachten Abstimmungen 100% passen. Da ist man dann wohl oft mit dem Verschließen näher am Optimum als ohne.

Wie sich das nun im Zusammenspiel mit dem AM verhält kann ich ehrlich gesagt nicht beurteilen.
Letztendlich kommt es ja aber eh auf den eigenen Hörgeschmack an - da wird also nur ausprobieren helfen


[Beitrag von Tarantino am 25. Sep 2013, 09:10 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#7067 erstellt: 27. Sep 2013, 09:18
Verständnis Frage:
Wenn empfohlen wird den Subs voll in die Ecken zustellen was bedeutet dies?
Was für ein Wandabstand heist das? Null cm oder 10cm?
Vielen Dank für die Aufklärung...
Dirkxxx
Inventar
#7068 erstellt: 27. Sep 2013, 09:44
da die Wellenlängen sehr groß sind kommt es auf ein paar cm nicht an. Das wichtige sind die 3 Flächen.
DrWhy
Inventar
#7069 erstellt: 27. Sep 2013, 09:48
Danke!
Hifi-91
Neuling
#7070 erstellt: 29. Sep 2013, 02:11
Hi,

Ich hab mir ein Anti-mode s-II gekauft und bin echt begeistert wie viel besser der Bass jetzt ist! Jetzt lass ich den Subwoofer (Nubert AW 441) auch bei Musik bis 80 Hz mitlaufen, leider fehlt mir hier ein wenig Druck und Präzision... Hab mir überlegt einen neuen besseren Sub zukaufen der auch bei Musik gut mitspielt. Mein Budget wären 1000 Euro und ich hab schon mal 3 Subs ins Auge gefasst: Nubert Nuvero 12, Elac sub 2040 esp (passend zu meinen Fs 247, aber bei subs ja eher egal) oder den SVS SB-12 NSD über den ich bisher nur gutes gelesen habe und somit mein Favorit wäre! Vielleicht hat jemand die 3 subs ja schon gehört und könnte mir bei meiner Entscheidung helfen? Oder vielleicht einen ganz anderen Sub? sollte aber nicht breiter als 40cm sein!

Freue mich auf eure Antworten!
std67
Inventar
#7071 erstellt: 29. Sep 2013, 07:04
mit den zwei 150mm Chassis kannst du IMOauch mal 60, oder sogar 50Hz, Trennfrequenz versuchen. Wahrscheinlich können die StandLS diesen Bassbereich besser wiedergeben
Don_Awetter
Ist häufiger hier
#7072 erstellt: 30. Sep 2013, 09:39
Hallo,

ich lese hier ne weile mit, aber finde irgendwie keine Antwort auf meine Frage. Vielleicht stehe ich gerade aber zu sehr auf dem Schlauch oder habe ein Brett vorm Kopf oder was auch immer...

Ich habe das Antimode 8033S und beteiebe es seit einiger Zeit erfolgreich mit einem Subwoofer. Nun möchte ich mir einen zweiten Sub zulegen und frage mich, wie ich disesen am besten anschliesse:

a) Mit einem Y-adapter am Ausgang (0°)
b) Einmal am Ausgang (0°) und einmal am Ausgang (180°)

Zusatz-Frage: Warum bzw. wozu haben Subwoofer eigentlich zwei Eingänge (L+R)?

Bass-Oldie
Inventar
#7073 erstellt: 30. Sep 2013, 10:11

Don_Awetter (Beitrag #7072) schrieb:
a) Mit einem Y-adapter am Ausgang (0°)
b) Einmal am Ausgang (0°) und einmal am Ausgang (180°)

Zusatz-Frage: Warum bzw. wozu haben Subwoofer eigentlich zwei Eingänge (L+R)?


Subwoofer (und somit auch das AM8033s-II) haben deshalb zwei Eingänge, da es ja auch Stereoverstärker gibt, die noch keinen Subwooferausgang haben. Damit also die Mono Schallquelle Subwoofer ein Stereosignal wiedergeben kann, müssen beide Stereokanäle anschließbar sein. Daher die zwei Eingänge. Diese werden im Subwoofer dann zusammengeführt.
Wird schon ein Monosignal angeliefert, kann man einen der beiden Eingänge nutzen und gut ist.

Zum Anschluss von zwei Subs an den Ausgängen des AM8033s-II kannst du jede der beiden genannten Anschlussarten verwenden. Das hat keine Vor-oder Nachteile, nur das Handling ist etwas anders. Viele Anwender nutzen lieber den Y-Adapter am 0° Ausgang, da dann die Phaseneinstellung an den Subs gleich ist wenn beide an der gleichen Wand stehen.
Don_Awetter
Ist häufiger hier
#7074 erstellt: 30. Sep 2013, 10:16
Vielen Dank Bass-Oldie. Aber es stimmt, es gibt ja noch Stereo-Verstärker

Meine Subs werden zukünftig auch an einer Wand stehen - einer vorne links, der andere vorne rechts. Demnach ist also ein Y-Adapter die bessere Alternative.


[Beitrag von Don_Awetter am 30. Sep 2013, 10:17 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#7075 erstellt: 30. Sep 2013, 11:10
Habe ich auch so gemacht und es funktioniert wunderbar...
cappucco
Ist häufiger hier
#7076 erstellt: 04. Okt 2013, 15:53
Hallo zusammen,

da ich mein Raumproblem nun durch neue Lautsprecher gelöst habe, (Umstieg von Klipsch auf kleine Kompaktlautsprecher) sucht mein AM Dualcore 2.0 (Ausgabe 2012) ein neues Zuhause.

Ich darf hier leider noch nicht inserieren. Bei Interesse PM...

Gruß
Jürgen
M.D.78
Gesperrt
#7077 erstellt: 04. Okt 2013, 20:47
Mal eine Frage an die Spezis,
würdet ihr das Antimode Cinema auch in einem quadratischen Raum einsetzten??
Maße wären 3,70m mal 3,70m wobei der Sub ca. auf einem Drittel der Raumbreite direkt an der Wand steht!
Hörplatz ist das Sofa direkt an der Wand gegenüber.
Subwoofer ist der SVS PB1000 und AVR der Marantz SR7005!
Für ein paar Tips wäre ich dankbar...
Rob_Darken
Stammgast
#7078 erstellt: 04. Okt 2013, 20:55
Hi,
Warte auf mein Antimode 8033s.
Sollte nächste Woche ankommene, hoffe es bringt in meinem 16qm WZ etwas.
Hätte gern mehr Präzision, Kontur & Druck mit weniger Dröhnen im Subbereich.

Bin echt gespannt...
Nur eine Frage:
Meine 2 Canton Sub 12 haben ja diese 3 stufen der Raumkorrektur.
Soll ich den schalter (wide-normal-narrow) dann beim einmessen auf wide lassen?

Wide geht am tiefsten runter, dafür geringerer Pegel. Narrow andersrumm. (avr ist der Denon 3312).
Grammy919
Inventar
#7079 erstellt: 04. Okt 2013, 21:08
@ M.D.78

Ausprobieren

Ein Antimode kann immer was bringen, ob dir aber das Ergebnis gefällt ist eine andere Sache. Ohne das du das zuhause in deinen eigenen vier Wänden testets wird dir das keiner genauer beantworten können.
Aber ich denke schon.

Werde mir wohl diesen Monat auch einen Antimode kaufen, eventuel nächsten Monat...kann mich noch nicht entscheiden ob neue Lautsprecher oder Antimode Beides kommt Preislich auf Selbe hinnaus...

Und dann noch ob das AM für 300 oder 400 Euro....
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