Wenn da wieder jemand sagt, Kabel klingen nicht!

Hallo,

tja, die Frage ist ja auch unvollständig. Ohne Startpunkt hilft es nicht.

Wenn mich jemand hier fragt wie er nach Hamburg kommt sag ich ihm über die A1....

Daher fängt Kompetenz da an erst einmal eine gemeinsame Grundlage zu erarbeiten.

Wenn jemand meint er hätte von Hifi Ahnung und fängt mit Strippen an gibt es keine vernünftige Grundlage...
Ganz einfach


Peter

flexiJazzfan (Beitrag #803) schrieb:

Energiekristallen (höhere Mächte) ablehnen.

Da kommt dann wieder der gute alte Occam bei der morgendlichen Körperpflege ins Spiel.

Bei den Energiekristallen würde ich mich auf den Herrn berufen und sagen, dass mir das zu viele nicht falsifizierbare Annahmen sind, die dahinter stehen. Da muss es wohl eine einfachere Erklärung geben und wenn's halt auch nur die ist, dass derjenige, der da irgendwelche Energie wahrnimmt, einer Täuschung unterliegt…

Ich kann übrigens die Excelsus Kabelfamilie von Vovox absolut empfehlen. Preislich noch im Rahmen und klanglich gegenüber 0815 Strippen deutlich überlegen

USB Kabel empfehle ich Habst Ultra 3 MK II

Hallo

"Der Kollege eines Schwagers" hat das auch gesagt.

Gruß jandus

Yap. Kompetente Leute halt.

Weil das ja hier eine Stelle ist, wo Erfahrungen so wichtig werden, will ich hier mal meine Kabelerfahrungen schildern.

Ich habe vor vielen Jahren alle Hifi Zeitschriften mehr oder weniger regelmäßig gelesen. In Folge habe ich die ganzen Erörterungen über die Wunderwirkung verschiedener Kabelkonstruktionen kreuz und quer mit den physikalischen Parametern konfrontiert. Als Ergebnis habe ich das ultimative Cinch Kabel gebaut: beste Leiter Silberdraht, solid core, leichteste dünnwandige Stecker (keine Wirbelströme), bester Isolator Luft = frei liegende Drähte, durchbohrte Kontakstifte mit Drahtdurchführung bis in die Spitze zu einem Lötpunkt , keine Koaxialkonstruktion wegen Kapazität (Vovox Ideologie)sondern parallel „Hängung“, Länge 1 m . Es war ein „Air“Kabel bevor Inakustik nur daran gedacht hat.

Ich dachte, jetzt passiert es : alle Vorhänge heben sich, die Bühne öffnet sich irgendwo hin, ich höre nie gehörte Details … ! Es passierte: nix.

Ich habe später noch verschiedene Kabel von unterschiedlichen Herstellern getestet (und auch manche günstig erworben, weil sie z.B. festziehbare Stecker hatten), aber wenn es Unterschiede gab, habe ich sie nicht herausgehört. Als einziges fiel das Superkabel von Inakustik (eine Firma die ich allgemein sehr schätzte) durch starkes Brummen in allen Verbindungen auf. Beim Händler konnte das nicht nachvollzogen werden – ich habe auch nicht weiter nach den Ursachen geforscht.

Das an alle, die „Erfahrungen“ hören wollen. Zu LS Kabeln schreibe ich auch noch was.

Gruß
Rainer

Hallo
Danke @ Hans Holz für deinen Beitrag

http://www.hifi-foru...=5191&postID=802#802

Gruß jandus

Just_music (Beitrag #806) schrieb:

USB Kabel empfehle ich

Just_music (Beitrag #734) schrieb:

Ich bin technisch Laie.

Wie war das jetzt mit der Kompetenz?

"Herr, lass Hirn vom Himmel regnen." – "Hirn ist aus!!"

flexiJazzfan (Beitrag #809) schrieb:

Das an alle, die „Erfahrungen“ hören wollen. Zu LS Kabeln schreibe ich auch noch was.

Dann bitte auch das Testsetup/die Kette angeben, sonst kann man sich das Ganze auch sparen. Das dient zur Einordnung und evtl. Aufzeigen von Flaschenhälsen

Ich kann übrigens die Excelsus Kabelfamilie von Vovox absolut empfehlen. Preislich noch im Rahmen und klanglich gegenüber 0815 Strippen deutlich überlegen USB Kabel empfehle ich Habst Ultra 3 MK II

ich empfehle eine gute Flasche Rotwein und die/der PartnerIn im Arm beim Hören, dann klingt es immer gut.

Das Ergebnis habe ich übrigens im Blindtest verifiziert und es ist seit Jahren an verschiedensten Anlagen repoduzierbar.

Preis/Leistungsverhältnis (der Wein!!) perfekt.

Meine positiven Erfahrungen mit Strom und NF Kabeln habe ich ja weiter oben schon zum besten gegeben.

McIntosh-Schorsch (Beitrag #621) schrieb:

All diejenigen die immer noch der Meinung sind, Kabel klingen nicht, die sollten mal selbst probieren, testen und hören. Alternativ sich eine bessere Anlage kaufen, oder vielleicht zum Ohrenarzt / Gehörakustiker.

Hallo Rainer

Das wird dir wahrscheinlich empfohlen...

Gruß jandus

flexiJazzfan (Beitrag #803) schrieb:

Ja genau, Kompetenz erkennt man erst an den Ergebnissen - oder an dem Ruf den jemand hat. Die Geschichte mit dem "Ermessensspielraum" bleibt mir da immer noch rätselhaft.

Ich nehme an, es war so etwas wie ein Vertrauensintervall gemeint, weil der Übergang von "völlig inkompetent" zu "100-prozentig kompetent" ohnehin fließend ist und man sich in seiner Einschätzung bezüglich der Kompetenz anderer auch vertun kann.

Ich halte das Herumreiten auf Kompetenz in Diskussionen wie dieser ohnehin für ein aus einer gewissen Hilflosigkeit heraus geborenes Ablenkungsmanöver. Es soll wohl darauf hinaus laufen, dass man dem für kompetent gehaltenen Diskussionspartner zu glauben geneigt ist und dem für inkompetent gehaltenen nicht. Nun ist es jedoch so, dass auch verhältnismäßig inkompetente Menschen gelegentlich Recht haben, genau so wie sich kompetente Menschen auch mal irren. Daher sollte man auch unabhängig von der angenommen Kompetenz seines Gegenübers in der Lage sein, dessen Äußerungen einzuordnen und im gemeinsamen Dialog erarbeiten, was man wahr hält.

Zu diesem Vorgehen scheinen sich jedoch einige außerstande zu sehen und fordern deshalb "Kompetenz" ein.

rat666 (Beitrag #813) schrieb:

Preis/Leistungsverhältnis (der Wein!!) perfekt. .

Bei der Frau auch Da gibt es ja meist einen Raumoptimierungsbedarf

Obwohl mir bewusst ist, dass diejenigen die „Erfahrungen“ weitergeben (es sind nur Wahrnehmungen) und behaupten, sie sind an Erfahrungen anderer interessiert, bei „negativen“ Erfahrungen „aussteigen“, hier noch meine Lautsprecherkabelerfahrungen. Es gibt ja unter den vielen unterschiedlichen Kabelkonstruktionen im Hifi-Bereich zwei offensichtlich ganz unterschiedliche Ansätze: da sind die minimalistischen Kabel aus wenigen einfachen massiven Drähten wie sie von Vovox, Nordost u.a. beworben werden und dann haben wir die mehrfach geflochtenen, gewickelten, plattgedrückten oder ganz flachen Folienleiter. Alle gibt es natürlich auch in „dick“ und „dünn“.
Unter den Eigenkonstruktionen, die ich konfektioniert habe möchte ich nur die Extreme aufführen, die entgegen den pseudotheoretischen Ausführungen mancher Gurus genau das schon einmal genannte „nix“ gebracht haben. Da ist zum einen das Folienkabel (gibt es wohl immer noch von Dynavox) , 5m jeweils 5cm breite Kupferfolien dünn isoliert. Es funktionierte. Da ist zum anderen mein Monsterkabel: jeweils 5 m Stromverlegekabel, 3x 1,5mm Kupferdraht am Ende zu jeweils einer Ader verdrillt, verpresst. Jede Menge PVC im Mantel, ja polarisierbar, mit messbarer Leitfähigkeit, jede Menge dicker Leiter mit Skineffekt – es hat funktioniert. Bei beiden extremen Leiterauslegungen und -längen gingen keine Vorhänge auf. Ich glaubte allerdings in beiden Fällen Dynamikeinbußen zu hören gegenüber meinen „normalen“ LS Kabeln (Litzenstränge, verdrillt und in Kunststoff PU vergossen) . Auch bei meinen „Air“ Kabeln, mehreren freiliegenden Kupferdrähten, die durch durchbohrte Holzscheiben auf Abstand gehalten wurden und mit PE Schlauch isoliert waren, fand kein Klangerlebnis statt.
Mein einziges „Klangerlebnis“ wurde von einem halb herausgerutschten Bananenstecker verursacht, das war deutlich!
Wer weiter mit Baumwolle umstrickten, kryogenisierten Flechtwerken, ovalen oder achtfach gegenläufig verdrillten, polierten Drähten hören will soll es tun. Meine Erfahrungen sprechen dagegen.
Testanlage: T+A MusicPlayer, Burmester Vorverstärker, Cyrus X Power Endstufe mit Netzteil, Ecouton LQL 200 revidiert. Kein HighEnd aber Hifi.
Gruß
Rainer

Bei der Frau auch Da gibt es ja meist einen Raumoptimierungsbedarf

hab ich seit über 20Jahren nicht getauscht und bin auch weiterhin zufrieden

flexijazzfam

bei dieser bunt zusammen gestellten Anlage, möglicherweise noch in einem suboptimalen Raum, würde ich auch keine Unterscheide bei Kabeln hören können

Habst Ultra III
600Euro für 0,50m
870 Euro für 1,00m
1140 Euro für 1,50m
1400 Euro für 2,00m

wow, da müsste ich für meine benötigten 5m tatsächlich 3500€ hinlegen.

Vovox Excelsus:

gibt es bei Thomann in XLR Ausführung für schlappe 222€ für einen Monometer

Link

Das wären bei den von mir benötigten 2x10m dann 4440€

Preislich noch im Rahmen und klanglich gegenüber 0815 Strippen deutlich überlegen

Echt jetzt? Kann man machen. In meinem Fall sehe das Geld für die beiden Strippen allerdings in einem neuen Beamer deutlich besser investiert

@ rat666

flexiJazzfan (Beitrag #818) schrieb:

Cyrus X Power Endstufe mit Netzteil

Ich bin schon hier hängengeblieben: Link
Du hättest auch noch eine Endstufe mit deutlich geringerer Ausgangsimpedanz benötigt.
Hier lag wohl der Flaschenhals vor

Hallo
@rat666 Falls du das gesamte Paket kaufst, werden mehrere Vorhänge der virtuellen Bühne fallen...

Obwohl doch lieber einen Vorhang kaufen,ist vielleicht preiswerter https://www.thomann....MEAQYAiABEgKYnvD_BwE und bringt mehr

Gruß jandus

Hans_Holz (Beitrag #811) schrieb:

Wie war das jetzt mit der Kompetenz? "Herr, lass Hirn vom Himmel regnen." – "Hirn ist aus!!"

Selbst wenn Hirn wieder am Lager: Herr, lern zielen und treffen!

Das typische "aber ich hör es doch" kann ich nicht mehr ernstnehmen.

Wer sich nicht mit der Technik beschäftigen möchte - auch ok - sollte dann aber überlegen ob man unbedingt auch noch was dazu sagen muss.

Peter

aber ich höre es doch

Ich höre es nicht, da ich einen Flaschenhals habe, wo der Kabelklang nicht durchkommt, sozusagen einen Kabelklangabsorber - auch praktisch.

Gruß
Rainer

aber ich höre es doch

Dann hast du doch alles richtig gemacht und dein Geld gut investiert.

Bei deiner Museumsanlage würde kein Kabel etwas bringen

Zum Glück würde es das nicht.

Ich kann dich aber beruhigen, das Ganze alte Geraffel (Infinity, Mark Levinson, Audio Research) hängt inzwischen entweder an der Zweitanlage oder ist im Keller eingelagert. Das Studiogedöhns hängt an der Hauptanlage.

Ok, ich halte mal soweit fest: Anlage entweder zu schlecht, zu bunt gewürfelt oder zu alt um Kabelunterschiede zu hören. Ja -Nee is klar

Ich habe das Gefühl man kann eigentlich nur ein deiner und an ein paar handverlesenen Anlagen der Glaubensgenossen diese Unterschiede hören.

Aber du willst das Feuer eh nur weiter anschüren, insofern ist es amüsant und ich freue mich auf mehr.

rat666 (Beitrag #830) schrieb:

[ Ich habe das Gefühl man kann eigentlich nur ein deiner und an ein paar handverlesenen Anlagen der Glaubensgenossen diese Unterschiede hören.

Und ganz ganz wichtig: nur wenn man weiss welches Kabel angeschlossen ist

Da es hier im Forum ab und an mal Erwähnung findet, eine HiFi-Anlage müsse ein bestimmtes Leistuns- bzw. Preisniveau aufweisen, um z. B. Unterschiede bei Kabeln heraushören zu können. Von welcher Investition sollte man denn dabei ausgehen?

Ich habe leider bisher auch noch keine klanglichen Unterschiede bei Kabeln gleicher Art (gemessen am Verwendungszweck) heraushören können. Auch die diesbezüglich letzte Investition brachte hier keine weiteren Erkenntnisse ( Transparent High Performance Power Cord).

Händler hingegen waren zumindest seit ein paar Jahren der Meinung, meine jeweils zu dem Zeitpunkt vorhandene Anlage sei dazu in der Lage, Unterschiede aufzudecken.

Selbst zu diesem Gerät, Audiolab Omnia, zu dem ich dort ein paar Zeilen geschrieben habe, wurde mir ein "höherwertiges" Stromkabel empfohlen.

Neid macht taub.

https://www.audio-ma...4m-as-new-6625150486

was sagt ihr dazu ?

oder zu diesem....

https://www.audio-markt.de/market/silent-wire-imperial-0112131124

Und soviel steht für mich fest, bei Verwendung des Transparent klingt meine Anlage wesentlich besser als ohne Stromkabel am Verstärker.

Dieses Fazit könnte man als Schlusswort für diesen Fred genau so hernehmen.
Deckt sich auch 1:1 mit meinen Erfahrungen.

Neid macht taub.

Interessanter Einwurf, vielleicht sollte ich mich öfter in den Highend Beamer Freds rumtreiben und darauf hoffen dass Neid auch blind macht.
Was könnte ich ne Stange Geld sparen.

was sagt ihr dazu ? oder zu diesem....

Solltest du kaufen, bei dem Preis geht bestimmt noch was gegenüber deinen jetzigen Strippen, Erkenntnisse unbedingt hier posten.

Just_music (Beitrag #834) schrieb:

https://www.audio-ma...4m-as-new-6625150486 was sagt ihr dazu ? oder zu diesem.... https://www.audio-markt.de/market/silent-wire-imperial-0112131124

Ich sage, aua Kopp

ZeeeM (Beitrag #833) schrieb:

Neid macht taub. :prost

volle Zustimmung

Neid macht taub.

Und der Glaube verstetzt (Geld)Berge.

Hallo
Du solltest es dir kaufen, denn wenn ich die Beschreibung lese

BSM ( mit austauschbaren Pik und / oder Bananen )
- Die Messgröße beträgt 000 = eine Fläche von 85.000 Quadratmm pro Kanal
- SA-OF8N ® Kupfer.
- Jeder Kanal besteht aus 288 rechteckigen Solid Core ® -Leitern pro Kanal
- Aero-PE ® GMI ™ dielektrisch.
- Separater positiver und negativer Leiterlauf für jeden Kanal.
- Helixed Rectangular Solid Core ® -Leiter und Luftrohrtechnologie
- Spektakuläre Kraft und Klarheit. Absolut neutral und kohärent.
- Hervorragende Auflösung von Mikrodetails und Umgebungsinformationen.
- Unglaubliche dynamische Kontraste und lebendige Bilder
- Holographische Klangbühne und hervorragende Auflösung von Mikrodetails
- Hervorragende Bildgebung & absolut kohärent und neutral

Da müssen einige User hier feuchte... bekommen

Gruß jandus

Just_music (Beitrag #834) schrieb:

https://www.audio-ma...4m-as-new-6625150486 was sagt ihr dazu ?

Schnäppchen. Kaufen!
(und hinterher einweisen lassen)

Eigentlich sollte man den Verkäufer anzeigen. Das ist doch reiner Nepp und Wucher. Das Produkt hält nachweislich nicht annähernd das, womit es beworben wird.

wie jetzt

Für das Geld ist das Kabel nicht kryogenisiert und energetisch harmonisiert.
Schande !!!

Hallo

Kann man doch noch nachträglich machen

https://www.stereo.d...abel-kryogenisierung

Gruß jandus

jandus (Beitrag #839) schrieb:

Da müssen einige User hier feuchte... bekommen

Schlüpper?

Ein findiger Tüftler aus Tirol...

geil, die Aussage trifft ins Schwarze
und dann wird auch noch Hifi Tuning Berlin im Artikel erwähnt, die Sache ist rund.

ZeeeM (Beitrag #843) schrieb:

jandus (Beitrag #839) schrieb: Da müssen einige User hier feuchte... bekommen Schlüpper? :D

ich nutze audiophile Sicherungen für 49 euro

noch jemand ?

ZeeeM (Beitrag #843) schrieb:

jandus (Beitrag #839) schrieb: Da müssen einige User hier feuchte... bekommen Schlüpper? :D

Eine fürchterliche Vorstellung.

Just_music (Beitrag #846) schrieb:

ich nutze audiophile Sicherungen für 49 euro noch jemand ?

Hallo

Hier http://www.hifi-foru...1&postID=73652#73652
hast du doch schon richtig geschrieben...


Hier https://www.open-end-music.com/
musst du deine Frage stellen, da werden dir die Vorzüge deiner Sicherung aufgezeigt.

Gruß jandus

ich habe auch vier audiophile Sicherungen

Beim Hausbau damals dachte ich noch, dass man sowas unbedingt braucht und mir meine 4 Stromkreise fürs Heimkino mit extra dicken Kabeln (Industriestrippen) und dazu Schmelzsicherungen von Silent Wire bauen lassen.

Seitdem sind die Dinger drin und schaden auch nicht, sollte aber so ne Sicherung mal durchbrennen mache ich einen Automatren rein
An den Preis kann ich mich nicht mehr erinnern, waren aber nicht so teuer.

Ich war damals jung und gläubig

Kabel, Material?

ein absoluter Fachmann !

Da kommt man nicht vorbei!

Haudini, komm zum klären!

Jetzt auch der noch! Wieder einer der in so einer Gerümpelwerkstatt sitzt , Arbeitsplatz mimt, dann irgendwo in die Ecke oder unter sich guckt und dabei wohl seine Lebenserfahrung ausplappern muss, acht Minuten Null-Bild - den Ton habe ich erst mal gar nicht angehört. Ist der wichtig! Na vielleicht später.

Gruß
Rainer

Ich nenne sowas, Sciencewashing.

Ein Guru der guten Stromversorgung !

Top Produkte

kann sich nur nicht jeder leisten