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PhonoPhono haut mal wieder einen raus

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Autor
Beitrag
_ES_
Administrator
#1913 erstellt: 27. Jul 2021, 20:53

kölsche_jung (Beitrag #1909) schrieb:

Es würde wohl auch kaum jemand auf die Idee kommen, sich Lautsprecher in den Raum zu stellen, deren Gehäuse lediglich aus grob zusammengedengelten Spanplatten bestehen.



Naja....

DSC02521



(Gut, ist MDF und bleibt auch nicht mehr lange so)
srabu
Stammgast
#1914 erstellt: 27. Jul 2021, 21:43
Sorry, aber das sind keine „grob zusammengedengelten“ Spanplatten, die ich da sehe
BassTrombose
Stammgast
#1915 erstellt: 28. Jul 2021, 07:37
hier im Forum wird doch immer ne gute Raumakustik postuliert, dass iss jetzt mal ein gutes Negativbeispiel
ForgottenSon
Inventar
#1916 erstellt: 28. Jul 2021, 07:46

golf2 (Beitrag #1908) schrieb:



Bemerkenswert finde ich bei diesem Video, dass der vorgestellte Plattenspieler laut seinen Worten einen Computer verwendet, um die Drehzahl zu regeln. Und das aus seinem Mund ;). Also dieses digitale Teufelszeug ist dann doch auch mal erlaubt.
8erberg
Inventar
#1917 erstellt: 28. Jul 2021, 08:19
Hallo,

dafür braucht man einen Computer? Aha.


Peter
kölsche_jung
Moderator
#1918 erstellt: 28. Jul 2021, 08:21

BassTrombose (Beitrag #1915) schrieb:
hier im Forum wird doch immer ne gute Raumakustik postuliert, dass iss jetzt mal ein gutes Negativbeispiel

mich dünkt, _ES_ ist vor kurzem umgezogen ... seinen Hörraum kenn ich aus seinen "Lautsprecher auf die Schnelle zusammengedengelt"-Freds völlig anders ...
darüber hinaus kann man aus dem einen Bid mE nur sehr wenig über die Akustik in dem Raum aussagen ...
RobotHive_Exodus
Hat sich gelöscht
#1919 erstellt: 28. Jul 2021, 08:48

kölsche_jung (Beitrag #1918) schrieb:
darüber hinaus kann man aus dem einen Bild m. E. nur sehr wenig über die Akustik in dem Raum aussagen ... ;)


Aber man kann den Eindruck erwecken, der Hörraum sei ungeeignet, um feinste Kleinigkeiten zu hören. So legitimiert man Quatschprodukte, weil die doofen Holzohren sich ja nicht mal selbst an ihre dollen Raumakustik-Tipps halten und somit die feinstofflichen Änderungen von MiG-29 Kabeln vs. Sommer Kabeln gar nicht wahrnehmen können.
Im Gegensatz zu dir, du Rentner ohne Hobby mit dickem Portemonaie und noch dickerem Ego - Du bist perfekt, weshalb du das natürlich raushören kannst. Für dich habe ich mein 2000€ Kabel entwickelt!
golf2
Inventar
#1920 erstellt: 28. Jul 2021, 08:53
Auf der High End München sind die Räume akustisch alles andere als gut, trotzdem kann man die Anlagen unterscheiden. Immer noch besser als Blind Lautsprecher zu kaufen.
sohndesmars
Inventar
#1921 erstellt: 28. Jul 2021, 09:09
@golf2: aber das ist ja der Vorteil beim Musikhören, man kann sehrwohl blind dabei sein.

Und ja, bei der HighEnd in München klingen die Anlagen tatsächlich unterschiedlich, je nach "Raum" und manipulierter Klangeigenschaft der "Ketten", wie der HaiEnder sie so schön nennt.
8erberg
Inventar
#1922 erstellt: 28. Jul 2021, 09:25
Hallo,

aber anscheinend war der Vorbesitzer der Wohnung Kettenraucher wenn man die Steckdosen sieht...

Und Leute die raumakustische Mängel mit "Kabel" hinbiegen wollen kann ich nicht ernst nehmen.
Beim allerbesten Willen nicht.

Peter
Zaianagl
Inventar
#1923 erstellt: 28. Jul 2021, 09:30

kölsche_jung (Beitrag #1918) schrieb:

BassTrombose (Beitrag #1915) schrieb:
hier im Forum wird doch immer ne gute Raumakustik postuliert, dass iss jetzt mal ein gutes Negativbeispiel

mich dünkt, _ES_ ist vor kurzem umgezogen ... seinen Hörraum kenn ich aus seinen "Lautsprecher auf die Schnelle zusammengedengelt"-Freds völlig anders ...
darüber hinaus kann man aus dem einen Bid mE nur sehr wenig über die Akustik in dem Raum aussagen ... ;)


Aber souverän das Stöckchen genommen!

Oooohhhhh....
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1924 erstellt: 28. Jul 2021, 19:55
Optimiert und optimal… das sind zwei unterschiedliche Welten.

Wer von euch hat den optimalen Raum? Finger hoch 👆🏻
_ES_
Administrator
#1925 erstellt: 28. Jul 2021, 20:21

mich dünkt, _ES_ ist vor kurzem umgezogen ...


Ganz genau, aber schön die unterschiedlichen Reaktionen nach dem Bild...
Und so reflexhaft, teilweise.
Hatte ich vorher paradiesische Zustände ohne viel dazu tun zu müssen, wird der neue Raum eine Herausforderung im doppelten Sinne.
Denn anders als zuvor, möchte ich die Stube nicht in einen Studio verwandeln, sie soll noch als Stube erkennbar bleiben.
Und das wird auch gehen, ohne neue Kabel...


Wer von euch hat den optimalen Raum?


Ein schöner Indikator dafür ist der Bilder eurer Anlagen Thread.


aber anscheinend war der Vorbesitzer der Wohnung Kettenraucher wenn man die Steckdosen sieht...


Das war das erste, was mir bei der Übergabe ins Auge sprang und von der Verwaltung peinlich berührt ins Übergabeprotokoll geschrieben wurde.
Die kommen neu, auch wenn ich selbst (Balkon-) Raucher bin.
sohndesmars
Inventar
#1926 erstellt: 29. Jul 2021, 05:44
Moin ES, mach's wie der Peter in seinen Geschäftsräumen, hänge überall an die Wände Diffuser-Setzkästchen. Müssen sicher auch nur alle drei Tage entstaubt werden (in einem normalen Wohnraum). Nein, Ernst beiseite, nackte Wände sind eher kontraproduktiv für ordentlichen Klang. Aber will man im Wohnzimmer ungemütlich ein Tonstudio einrichten oder doch gemütlich den Feierabend genießen. Ich hätte da so meine Prioritäten.
Burkie
Inventar
#1927 erstellt: 29. Jul 2021, 07:01
Hallo,

Bücher- oder Plattenregale können da helfen, wenn diese diffuserartig bestückt werden. Bei Büchern geht das einfacher als bei CDs oder LPs in ihren genormten Boxen und Hüllen.
Aber die meisten Super-Luxus-Box-Sets kommen ja in ganz unterschiedlichen Boxen, Formen und Größen.
Wenn man also schöne großformatige Bildbände mit normalen Romanen oder Taschenbüchern, mit normalen CDs udn LPs mit Super-Luxus-Boxen in der gleichen Regalwand kombiniert, bekommt man schon etwas Difusserartiges, ohne das es unwohnlich aussehen muss.
Irgendein Frauenkrimskrams in den Regalen hilft dabei akustisch.


Grüße
Dadof3
Moderator
#1928 erstellt: 29. Jul 2021, 07:14
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ihr _ES_ da wenig Neues erzählt und er sich mit seinem Wissen gut selbst helfen kann bei der Raumakustik. Bitte bleibt beim Thema!
flexiJazzfan
Inventar
#1929 erstellt: 29. Jul 2021, 08:14
Für den Kaufpreis eines Lautsprecherkabels der "Mittelklasse" gibt es echte gemalte Bilder von echten Künstlern auf echte nachhaltige Leinwand gemalt. Solche Bilder kann man so aufhängen, dass man zwischen Leinwand und Wohnzimmerwand noch eine entsprechende Lage Akustikschaum verstecken kann.

Gruß
Rainer
golf2
Inventar
#1930 erstellt: 29. Jul 2021, 11:51
Früher hat man wegen der Akustik Eierkartons an die Wänden gemacht. Sieht im Wohnzimmer bestimmt auch gut aus.
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1931 erstellt: 29. Jul 2021, 12:43

golf2 (Beitrag #1930) schrieb:
Früher hat man wegen der Akustik Eierkartons an die Wänden gemacht. Sieht im Wohnzimmer bestimmt auch gut aus. :D


Ist genau so sinnbefreit, wie mehrere Tage die gleiche medizinische Maske tragen. Menschen sind so, dagegen kommst du nicht an.


[Beitrag von DOPIERDALACZ am 29. Jul 2021, 12:45 bearbeitet]
RobotHive_Exodus
Hat sich gelöscht
#1932 erstellt: 29. Jul 2021, 12:51
Klar helfen Eierkartons bei Reflexionen...
Und ne Maske kannste auch mehrfach tragen https://www.hirsland...s/hygienemasken.html
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1933 erstellt: 29. Jul 2021, 14:01
Deshalb steht in der Gebrauchsanweisung Einwegmasken und kein Schutz vor C… Hauptsache ein gutes Gefühl haben, wo wir wieder beim Voodoo Thema wären.

Natürlich, auch ein dünnes Papier gegen Reflexionen, messbar ist fast alles.
Ging aber um die sinnvolle Anwendung.


[Beitrag von DOPIERDALACZ am 29. Jul 2021, 14:20 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#1934 erstellt: 29. Jul 2021, 14:15
lass doch bitte dieses unterschwellige kritisieren der Corona-Schutzmaßnahmen ... die Forenleitung möchte das hier nicht diskutiert haben ...

wenn du meinst, das alles besser zu wissen ... der Weg zu den Verwaltungsgerichten steht dir frei ...
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1935 erstellt: 29. Jul 2021, 14:23
Es war nur ein Vergleich und ein Beispiel wie unsinnig die Anwendung ist und nicht die Maßnahme selbst.
Pigpreast
Inventar
#1936 erstellt: 29. Jul 2021, 14:28
Vor allem wird bei derlei Diskussionene gerne vergessen, dass der Übergang von "vollkommen nutzlos" zu "100% Schutz" fließend der Zusammenhang von (Anordnung einer) Maßnahme und gewünschtem Effekt alles andere als simpel ist
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1937 erstellt: 29. Jul 2021, 15:14

kölsche_jung (Beitrag #1934) schrieb:
lass doch bitte dieses unterschwellige kritisieren der Corona-Schutzmaßnahmen ... die Forenleitung möchte das hier nicht diskutiert haben ...

wenn du meinst, das alles besser zu wissen ... der Weg zu den Verwaltungsgerichten steht dir frei ...



Zustimmung.
Beaufighter
Inventar
#1938 erstellt: 29. Jul 2021, 15:14
Wie jetzt?

Vor allem wird bei derlei Diskussionene gerne vergessen, dass der Übergang von "vollkommen nutzlos" zu "100% Schutz" fließend der Zusammenhang von (Anordnung einer) Maßnahme und gewünschtem Effekt alles andere als simpel ist


Hier sind ja wohl hoffentlich nicht beispielhafte vergleiche zu Kabeln gemeint

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1939 erstellt: 29. Jul 2021, 15:15
Doch

Big_Jeff
Stammgast
#1940 erstellt: 29. Jul 2021, 19:50

Sephirot- (Beitrag #1867) schrieb:
Erst eben hochgeladen. Wieder mal ein geniales Video
Man kennt es, die guten alten Kabel die leider nur Hell klingen oder wenig Raumabbildung haben.


Mal ganz ab, mit der Stimme wär er doch auch geeignet Hörbücher zu sprechen. Vorzugsweise Märchen.

EDIT: Unnötiges Komplettzitat durch die Moderation gekürzt!


[Beitrag von OSwiss am 29. Jul 2021, 20:25 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#1941 erstellt: 29. Jul 2021, 20:02
Zu seinem Sermon fällt mir spontan ein: Halbwahrheiten sind noch schlimmer als ganze Lügen.

Aber wie bereits o.g.: pack die Digicam aus und probiere das mal ..
Pigpreast
Inventar
#1942 erstellt: 29. Jul 2021, 20:34

Beaufighter (Beitrag #1938) schrieb:

Vor allem wird bei derlei Diskussionene gerne vergessen, dass der Übergang von "vollkommen nutzlos" zu "100% Schutz" fließend der Zusammenhang von (Anordnung einer) Maßnahme und gewünschtem Effekt alles andere als simpel ist

Hier sind ja wohl hoffentlich nicht beispielhafte vergleiche zu Kabeln gemeint

Nein, es ging um Eierkartons zur Schalldämmung.
flexiJazzfan
Inventar
#1943 erstellt: 29. Jul 2021, 20:56
Es ging nicht um Eierkartons sondern um Bilder. Man muss sein Wohnzimmer nicht zur Abladestelle von "Kunst & Krempel" Läden machen.

Gruß
Rainer
doni1294
Stammgast
#1944 erstellt: 05. Aug 2021, 07:03
So, hier das neuste Video aus Berlin:

Sockenpuppe
Gesperrt
#1945 erstellt: 05. Aug 2021, 07:14
3:15min. Zwar irgendwie auch unterhaltsam, aber offenbart ein grundsätzliches Problem, wenn ungeschultes Personal einem (wissentlich oder nicht) was vom Pferd erzählt und der Kaufinteressent selbst sein Schicksal vertrauensvoll in dessen Hände legt. Zumal sich das ja mittlerweile durch fast alle Branchen zieht. Und auf der anderen Seite jammert einem der stationäre Handel die Ohren voll, dass zunehmend online geshoppt wird.

Kritiker werden jetzt die alte "Geiz ist Geil" Leier auspacken und darauf verweisen, dass dies hier nur ne unrühmliche Ausnahme darstellt. Klar, wer's glaubt.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 05. Aug 2021, 07:45 bearbeitet]
doni1294
Stammgast
#1946 erstellt: 05. Aug 2021, 07:36
Ich finde es einfach großartig wie man überhaupt nichts über die einzelnen Geräte und deren technischen Spezifikationen erfährt, sondern knapp 8 Minuten zugetextet wird wie schlimm das Streaming und der gemeine Musikkonsument heutzutage ist
WBC
Gesperrt
#1947 erstellt: 05. Aug 2021, 07:43
Zumindest reagiert er aber....
BassTrombose
Stammgast
#1948 erstellt: 05. Aug 2021, 07:47
typischer Fall von falscher Erwartung. Das ist doch nur ein Werbefilm, der seine Meinung und Kaufappell für einen bestimmten Kundenkreis enthält, oder erwartet Ihr auch bei Persilwerbung eine Angabe über ph-Wert, Korngröße, Tensidzusammensetzung ? das interessiert die gemeine Hausfrau meist auch nicht..


[Beitrag von BassTrombose am 05. Aug 2021, 07:49 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#1949 erstellt: 05. Aug 2021, 08:02
Persil müsste schon aus jeder Unterhose einen perfekten schwarzen Strahler mit 6000k gemacht haben.
.JC.
Inventar
#1950 erstellt: 05. Aug 2021, 09:06
Die Welt wäre ärmer ohne Peter.
WBC
Gesperrt
#1951 erstellt: 05. Aug 2021, 09:22

doni1294 (Beitrag #1946) schrieb:
Ich finde es einfach großartig wie man überhaupt nichts über die einzelnen Geräte und deren technischen Spezifikationen erfährt, sondern knapp 8 Minuten zugetextet wird wie schlimm das Streaming und der gemeine Musikkonsument heutzutage ist :D


Er proklamiert eine Lebenseinstellung...
flexiJazzfan
Inventar
#1952 erstellt: 05. Aug 2021, 09:23
Ich würde gerne einen ähnlichen Werbefilm ansehen von denjenigen, die gerade ihre Onkyo 7.2 Anlage eingemessen haben oder ihren Thomann Karton mit den "Studio"Monitoren ausgepackt haben. Welches "feeling" können sie denn rüberbringen ?

Gruß
Rainer
WBC
Gesperrt
#1953 erstellt: 05. Aug 2021, 09:28
Sockenpuppe
Gesperrt
#1954 erstellt: 05. Aug 2021, 09:33

flexiJazzfan (Beitrag #1952) schrieb:
Ich würde gerne einen ähnlichen Werbefilm ansehen von denjenigen, die gerade ihre Onkyo 7.2 Anlage eingemessen haben oder ihren Thomann Karton mit den "Studio"Monitoren ausgepackt haben. Welches "feeling" können sie denn rüberbringen ?


Meinst, das unterscheidet sich bei der hier angepriesenen Tröte großartig? Kannst mir ja derweil erläutern, was Phenoplast so einzigartig macht. Ich bin ganz Ohr.

Quelle: Anglo-audiophile Kleinkunst

Findest du nicht, dass dieses Feeling etwas teuer erkauft ist, gemessen an dem, was du dafür geboten bekommst?

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 05. Aug 2021, 09:54 bearbeitet]
flexiJazzfan
Inventar
#1955 erstellt: 05. Aug 2021, 10:05
Ich finde nur die Beiträge der hier sich eher aufspielenden als mitteilenden Hifi und Musik"liebhaber" vergleichsweise freudlos und verkniffen. Jemand, der hier reinschneit und ins Hifi Universum einsteigen will, findet nun ja - wenig Ansporn.

Gruß
Rainer
Lettieri
Hat sich gelöscht
#1956 erstellt: 05. Aug 2021, 10:20
„Hifi Universum“

die Zeiten sind ja eh vorbei...
Das Versandhaus Quelle meldete am 16.11.2009 Insolvenz an...

https://www.google.c...imgrc=H6r4YWSGPx69UM


[Beitrag von Lettieri am 05. Aug 2021, 10:27 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#1957 erstellt: 05. Aug 2021, 10:21

flexiJazzfan (Beitrag #1955) schrieb:
Ich finde nur die Beiträge der hier sich eher aufspielenden als mitteilenden Hifi und Musik"liebhaber" vergleichsweise freudlos und verkniffen.


Steht es denn nicht jedem frei, das Ganze zu entkräften, zumal ja dein Beitrag ähnlich freudlos gelagert ist.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 05. Aug 2021, 10:53 bearbeitet]
Sephirot-
Ist häufiger hier
#1958 erstellt: 05. Aug 2021, 11:12
Hatte mir das Video auch angeschaut und einfach schrecklich, was der einen an die Backe labbert. Vorallem wie ein Vorredner schon erwähnt hat, bekommt man fast gar keine technische Details.

Bezüglich Plattenspieler gebe ich ihm recht, dass der Charme viel ausmacht und dabei helfen kann, dass Musik Spaß macht. Aber Streaming so abwärtend runter zureden finde ich sehr frech. Vorallem weil es nun mal aus technischer Sicht objektiv betrachtet die bessere Technologie ist.
8erberg
Inventar
#1959 erstellt: 05. Aug 2021, 11:20
Hallo,

der Markenname "Universum" u.A. für U-Elektronik-Geräte gehört der Fa. Klingel in Pforzheim (Versandhaus)
(siehe auch DPMA-Register https://register.dpm...AKZ=2052471&VIEW=pdf



Peter


[Beitrag von 8erberg am 05. Aug 2021, 11:22 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#1960 erstellt: 05. Aug 2021, 14:22

doni1294 (Beitrag #1946) schrieb:
... sondern knapp 8 Minuten zugetextet wird ...

Ja ... nur 8 Minuten und ne Menge Schnitte ... da würde ich ja gerne die uncut-Version sehen
Zaianagl
Inventar
#1961 erstellt: 05. Aug 2021, 14:57
Er lässt nach...
flexiJazzfan
Inventar
#1962 erstellt: 05. Aug 2021, 15:04
Vielleicht noch eine Nachbemerkung zu dem Gehäusematerial der Rega Kleinboxen.

Das Phenolharz (Bakelit) ist einer der „altmodischsten“ Kunststoffe. Als vernetzter Kunststoff (Duroplast) wurde er lange Zeit wegen seiner Temperaturbeständigkeit geschätzt und z.B. als Platinenmaterial eingesetzt. Durch sein Gehalt an Formaldehyd und Phenol gehört er zu den problematischen (und zudem nicht gut farbig einfärbbaren) Kunststoffen. In Pressmassen wird er praktisch als „Kleber“ für Glasfasern, Talkum und andere Füllstoffe verwendet.

Man kann so sehr dickwandige Formstabile und akustisch gut dämpfende Gehäuse herstellen. Die in dem verlinkten Test hervorgehobenen nichtparallelen Wände sind ein Erfordernis der Fertigungsweise und kommen so den akustischen Anforderungen eher „zufällig“ entgegen. Für Studiomonitore und PA Lautsprecher wird die Technik noch verwendet, weil hier Robustheit ein wesentliches Kriterium ist. Im Home Hifi Bereich ist mir kein Bespiel in Erinnerung.

Bei den Keramikplatten handelt es sich wahrscheinlich um eine Art Schaumkeramik, wie sie von Audio Physic auch eingesetzt wird.

Ich halte insgesamt weder das Material noch die Konstruktion für besonders neuartig oder „pfiffig“, aber kostenmäßig scheint es gelungen – und ist wohl für eine spätere „Aktivierung“ auch gut geeignet.
Klanglich erwarte ich eigentlich keine Höchstleistungen – zumal es keine technischen Alleinstellungsmerkmale bei den Chassis zu geben scheint. Den Testern und RL scheint es aber zu gefallen – ganz gewiss nicht wegen der Basspotenz der LS, die hier in der Regel das Maß aller Dinge ist, sondern wegen ihrer "Feingeistigkeit" (ein Schimpfwort der Geistlosen).

Gruß
Rainer
WBC
Gesperrt
#1963 erstellt: 05. Aug 2021, 15:17

kölsche_jung (Beitrag #1960) schrieb:

doni1294 (Beitrag #1946) schrieb:
... sondern knapp 8 Minuten zugetextet wird ...

Ja ... nur 8 Minuten und ne Menge Schnitte ... da würde ich ja gerne die uncut-Version sehen :D



Wahrscheinlich mussten seine eigenen Lachsalven weggeschnitten werden, weil er durch seine eigenen Worte zwischendurch immer wieder vor lachen zusammenbrach...


- aber komm, je öfter ich Ihm zuhör', desto besser gefällt er mir...


[Beitrag von WBC am 05. Aug 2021, 15:53 bearbeitet]
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