PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Hallo,

man muss schon eine merkwürdige Anlage mit Boxen in merkwürdigem Zustand und in merkwürdiger Aufstellung bei merkwürdiger Raumakustik haben um merkwürdiges Kabel zu "hören".

Das kommt mir ein paar mal zu merkwürdig vor.

.JC., wir waren eben schon beim Fremschämen... bleib Du bei Deiner Meinung, ich bleib lieber bei Fakten.

Peter

Eigentlich bedarf es eines neuen Threads im Bereich Voodoo. Aber machen wir's nicht zu groß, daher hier:
welche Wege geht HIFI/High End weiter? Ingo führt euch >
https://www.hifi-tod...ator-netzfilter.html
Wozu neue, teure Kabel, wozu Teure Lautsprecherboxen usw. Alles unnötig, selbst im unaufgeräumten Übungskeller mit schief aufgestellten Plattendreher geht das Licht an mit.... genau
Kann man dazu nicht mal ein Video machen?

Es ist einfach unglaublich was für irre Geschichten einem erzählt werden. Da wird man mit aufgebundenem Bären über den Tisch gezogen, um auf dem Arm vom HIFI-Magier zu landen. Ja, die wollen alle nur unser Bestes.......

sohndesmars (Beitrag #553) schrieb:

Eigentlich bedarf es eines neuen Threads im Bereich Voodoo. Aber machen wir's nicht zu groß, daher hier: welche Wege geht HIFI/High End weiter? Ingo führt euch > https://www.hifi-tod...ator-netzfilter.html

Das ist ja scheißeviel zu lesen, aber eine durchaus dekorative Steckdose für 960€. Top!

Diese Prosa auch. Super!

Ich finde es ja sagenhaft, dass Menschen, die Unterschiede bei Kabeln hören, häufig die selben sind, die sich einer Einmessung und Entzerrung des Systems verweigern. Denn dort steckt deutlich mehr Potential. Aber immer wieder amüsant, wenn einige Hai-Enten sich bei mir wundern, dass 08/15 Kabel, ein DSP aus dem Studiobereich und 6 Sure- Endstufenmodule ein solches Ergebnis liefern..... 😂

Ich habe mir die Mühe gemacht und den ganzen Krempel durchgelesen.

Wie kann man nach so einem Bullshit noch Geld ausgeben???

kölsche_jung (Beitrag #551) schrieb:

jetzt hört doch mal das Gejammer über Musik auf ... darum geht es hier doch gar nicht Es geht doch nur um Komponenten von Musikwiedergabeanlagen also zB Lautsprecherkabel und deren "klangliche Unterschiede" ...

Eigentlich geht es in diesem Thread auch nicht darum. Es geht vielmehr um das salbungsvolle Gequatsche von Peter Lützelberger in den Videos, die er in seinen PhonoPhono-Kanal bei YouTube veröffentlicht.

Der könnte mit seiner Sprachmelodie einen Bungeespringer im freien Fall in den Schlaf quatschen...

WBC (Beitrag #558) schrieb:

Der könnte mit seiner Sprachmelodie einen Bungeespringer im freien Fall in den Schlaf quatschen... :.

für mich klingt das eher wie im Mittelalter:

„Wenn das Geld im Kasten klingt, die Seele aus dem Feuer springt.“

KarstenL (Beitrag #559) schrieb:

„Wenn das Geld im Kasten klingt, die Seele aus dem Feuer springt.“

..., die Ohren mitten in die Musik tauchen.

avenue_assassin (Beitrag #554) schrieb:

sohndesmars (Beitrag #553) schrieb: Eigentlich bedarf es eines neuen Threads im Bereich Voodoo. Aber machen wir's nicht zu groß, daher hier: welche Wege geht HIFI/High End weiter? Ingo führt euch > https://www.hifi-tod...ator-netzfilter.html Das ist ja scheißeviel zu lesen, aber eine durchaus dekorative Steckdose für 960€. Top! Diese Prosa auch. Super!

...die phonosophie-Leute sollte man alle vor sich selbst beschützen! Habe mal einen sehr guten KHV in Kleinanzeigen gesehen, der mit diesen Klebepunkten innen vollgepflastert war... Klangsteigerung nach Beschreibung würde ich um etwa 50% beurteilen! 🤦‍♂️

Wäre mal spannend zu erfahren, wieviele hier aus dem Forum, deren Produkte im Einsatz haben! 😉

sohndesmars (Beitrag #553) schrieb:

Eigentlich bedarf es eines neuen Threads im Bereich Voodoo. Aber machen wir's nicht zu groß, daher hier: welche Wege geht HIFI/High End weiter? Ingo führt euch > https://www.hifi-tod...ator-netzfilter.html

Meine Fresse, so eine Talentverschwendung, der Kerl sollte Fantasy-Romanautor werden…

Die Frage ist, hat er das Gras, das "Gandalf" ihm mitgebracht hat, einfach so geraucht oder hat er das in den "Netzfilter" gestopft und von da in die Raumluft ausgedampft? Würde auch erklären, warum die Band dann besser gespielt hat…

Hallo,

hat noch keiner den Ingo live auf einer Messe erlebt?

Originalkommentar "Je mehr Sie kaufen desto besser klingt es". Und tatsächlich war er von mehreren netteren älteren Herrn umgeben die gerne käuften.


Peter

8erberg (Beitrag #563) schrieb:

"Je mehr Sie kaufen desto besser klingt es"

… in seinem Geldbeutel.

Und am Ende des Workshops gibt es immer noch kein Wurstkorb.

Aber zu jedem Kabel ab 2000 € eine Heizdecke und eine Metropa Kaffeemaschine....

Haben Phonosophie (Hamburg) und PhonoPhono (Berlin) irgendetwas miteinander zu tun ? Habe ich da was übersehen?

Gruß
Rainer

Beide haben den Wortbestandteil "Phono" im Namen, verkaufen überteuerte Voodoo-Materialien und kommen hier in diesem Thread vor…

Auch sehr geil das Thema Rauchmelder
http://www.klangatelier-berlin.de/tipps/der-besondere-tipp.html

Na dann kann ich ja von Glück sagen, dass unser Rauchmelder keine Smart-Home-Anbindung hat. Aber ne hohe Dynamik hat er, da kommt dann die Frau aus der Küche gelaufen… oder so…

Ähem. Mal ebend ganz nebenbei gefragt, kann man "nicht Unterschiede hören" eigentlich auch messen? Denn real ist ja nur was auch messbar ist, oder? Ist nix zu messen gibt es dann "nicht Unterschiede hören" auch nicht?

Da Messungen deutlich präziser sind als das menschliche Ohr und damit das Hörvermögen, kann man das quasi so sagen, ja.

Dr_Cordelier (Beitrag #571) schrieb:

Ähem. Mal ebend ganz nebenbei gefragt, kann man "nicht Unterschiede hören" eigentlich auch messen?

klar kann man das.
Nur wären die Messungen sehr (viel zu) aufwändig.

Ich mag eigentlich die Kabelklangdiskussion gar nicht, weil sie noch nie zu etwas (Verständnis) geführt hat.
Und trotzdem kommt sie immer wieder hoch, sobald man sagt: klar machen Kabel einen Unterschied,
denn sie sind Teil des Systems.

.JC.

sooo....und nun mal aus berliner kundensicht...

meine kontakte mit phonophono berlin waren in allen fällen mehr als positiv...

einmal ging es um einen riemen für einen ollen plattenspieler...von nichts eine ahnung bei denen angerufen und mit engelsgeduld erklärte mir der bursche am telefon,was ich wie und wo zu messen habe,um den passenden zu erhalten...hatten sie dann auch am lager...hingeradelt...passt.

beim zweiten mal war es eine nachbaunadel...auch hier kein dummes geschwätz...kein aufdrängen teurerer lösungen.

der nächste "support" liess schon von anbeginn keine kaufabsicht bei mir durchblicken..dabei ging es um störende radioeinstrahlungen durch mittelwelle bei meinem neu angeschafften accuphase...auch hier nahm man sich wirklich zeit und gab gute hinweise.

vor zwei jahren dann kamen zwei dynaudio-lautsprecher zu mir...phonophono war dabei der örtlich nächstgelegene händler...und auch hier hatte ich alle zeit der welt...wurde gefragt,wie die wohnsituation ist,welche endgeräte die zuspieler sind und so weiter...ungefähr neunzig minuten konnte ich mich da völlig alleine mit den kisten befassen...beim preis kam man mir auch noch entgegen.es gab zu keiner zeit dummes gequatsche oder auch nur den versuch,mir irgendetwas höherwertiges aufzuschwatzen.

leider vertreibt phonophone wohl keine dynaudio mehr...sonst würde ich bei einem eventuellen "upgrade" wohl an diese firma denken.

und offengesagt beschleicht mich bei einigen aussagen hier das gefühl,dass die vorgestellten geräte so ausserhalb der finanziellen möglichkeiten derer sind,dass man mit wonne auf jede äusserung eindrischt...mit dem sichtbar denkbar gelbsten neid.

zugegeben...einige aussagen sind durchaus "hinterfragenswert"...und mächtig dick aufgetragen...aber hätte ich die möglichkeiten,könnte ich mir diese kondo-verstärker durchaus vorstellen...

Es ist j auch korrekt, dass die Kabel Teil des Systems sind. Nur ist die Auswirkung, im Verhältnis, mehr als vernachlässigbar. Aber das wollen die Hai-Enten nicht kapieren. Der Raum und das, unzureichende System der Lautsprecher, sind so fehlerbehaftet, dass ein Kabel dieses nicht verbessern kann, sofern es nicht defekt ist. Oder macht es einen Unterschied am Wasserstand des Bodensees, wenn ein Eichhörnchen hinein pinkelt? In der Theorie schon, in der Praxis eben nicht.

Aber was will man schon mit Physik und Chemie sowie Mathematik ankommen? Ist alles viel zu wenig interpretierbar, geradezu rassistisch;) kleiner Spaß.

Jedem das Seine. Wenn jemand, wegen der Optik oder anderen Gründen tolle Kabel hat, bitte. Aber er soll mit mit dem Glauben gestohlen bleiben, sowas könne man hören.

Oder glaubt jemand, im Tonstudio benutzte jemand Kabel die 1000€ pro Meter kosten? Nach schlimmer, manchmal benutzt man sogar „Funk“. Unglaublich.

Und müsste dann, wenn ich das 1000€ Kabel zuhause benutze, nicht dieses Kabel die „Information“, die bei der Aufnahme mit normalen Kabeln verloren gingen, nicht kennen und „hinzufügen“?
Alles fragen, die man nicht beantworten kann.

Setzt euch mal vor ein Aktivsystem, entzerrt auf den Hörplatz mit mittelpreisigen Chassis in gut gemachten Gehäusen. So manchen würde, ohne Entenbrille, ein Licht aufgehen. Alleine was in Frequenzweichen bei passiven Systemen an Klirr und sonstigen „Müll“ entsteht, lässt jede Netzeinstreuung alt aussehen. Aber auch das ist wieder nur doofe, gemeine Physik bzw. Elektrotechnik.

Grüße von einem, der E-Technik studiert hat und sich nun mit Medizin (auch das Hören) im Studium auseinander setzt.

@Müllkramer das hat weniger mit Neid zu tun. Es wird einfach Unsinn erzählt.

Ich, als Oldtimer Fan, würde auch niemals für einen 550er Porsche die aufgerufenen Summen zahlen. Es steht einfach in keinem Verhältnis zu Leistung, außer Prestige..

Wenn unsinnig viel Geld, dann eher auch technisch das bessere Konzept, also in Richtung Backes&Müller und Co.

Fabian-R (Beitrag #576) schrieb:

Grüße von einem, der E-Technik studiert hat und sich nun mit Medizin (auch das Hören) im Studium auseinander setzt.

Bestimmt nicht mehr lange zu den Cyborgs. Ich würd gern extrafein verkabelt werden, bitte.

@Müllkramer,
ist scho recht, die Jungs von PhonoPhono sind hilfsbereit und helfen manchmal nahezu altruistisch. Das gehörte zu guten Radio- und Fernsehtechnikgeschäften immer dazu und wird heute in einigen HIFI-Läden weiterhin so durchgeführt. Also es sind nicht nur hochnäsige, arrogante Verkäufer am Start. Allerdings wäre es um einiges seriöser, wenn die Jungs von PhonoPhono nicht reichlich Voodoozubehör bewerben und verkaufen würden. So eine Vorführung wie hier im Thread verlinkt mag zwar marketingmäßig viel bewirken, um eine gute Bekanntheitsreichweite zu erlangen und um im Gespräch zu bleiben. Aber muss man dazu in dieser Form so auf die Kacke hauen? Wenn man coronabedingt Umwege gehen muss, um sein Zielpublikum zu erreichen, dann bitte mit den Füßen auf wissenschaftlich fundiertem Boden bleiben. Esotherische Geschichten werden genügend in anderen Kanälen auf Youtube gezeigt.

sohndesmars (Beitrag #579) schrieb:

auf wissenschaftlich fundiertem Boden

Hai-End-HiFi steht doch schon seit mindestens 20 Jahren nicht mehr auf selbigem Boden… oder wann fing das an mit den schwurbeligen Beschreibungen der Geräteeigenschaften bar jeder Grundlage?

Am besten finde ich noch verirrtes Laserlicht in Polycarbonat und die Behebung dieses "Problems".
Steht aber Seite an Seite mit blauen LEDs, die die Luftstruktur neu ordnen.

Hallo,

nö, das gab es sogar schon in den 60ern, als ein "eisenfreier Verstärker" nur mit Transistoren noch was besonderes war.

Auch da gab es schon Händler die von "besonderen Röhren" raunten.

Natürlich gab es da noch nix mit Kabel, weil das wäre den meisten wohl damals äusserst lächerlich erschienen.

Da hörte ich die ersten Verkäufer von großkristallinen, sauerstofffreien 99,99 %igen Kupferkabel reden, genau passend als die Krise in der Hifi-Welt ankam (so zur Zeit der letzten Düsseldorfer Hifi-Messe).
Wenig später machten wir die ersten Tests bei einem damaligen Hifi-Händler in seinem Studio. Er war u.a. Händler für Technics, Sony, Canton, hatte früh Philips-CD-Player.

Natürlich nur mit schlechten Zuspielern von diesen Basarherstellern, lausigen Boxen aus tiefdeutscher Provinz und hundsmiserablen Quellmaterial auf CD

Peter

ZeeeM (Beitrag #581) schrieb:

Am besten finde ich noch verirrtes Laserlicht in Polycarbonat und die Behebung dieses "Problems".

Ich hab ja schon so ein bisschen Angst davor, dass ich mal durch Gebrauchtkauf eine solche CD in die Finger bekomme… Bei meiner "Rumours" fühlt sich der Rand so komisch rau an, aber vielleicht ist die auch einfach so. Wie dem auch sei, sie ist gerippt und bei einem einstelligen Europreis wäre ein vorzeitiger Abflug noch zu verkraften.

8erberg (Beitrag #582) schrieb:

nö, das gab es sogar schon in den 60ern

Ok, da war ich noch nicht dabei… Ich bin in meinem jugendlichen Leichtsinn davon ausgegangen, dass man in den analogen Zeiten noch auf echte Verbesserungen aus war…

Es ist schön in diesem ewigen Rumgeschwalme von "Physik" und "Mathematik" auch mal eine Stimme zu hören, die sich dem Service von PhonoPhono nicht in überheblicher Weise nähert, sondern konkret beschreibt, was passiert ist.
Dies ist doch ein Laden, der schon in seinem Namen so deutlich es nur geht darauf hin weist, dass es um Analogtechnik, sprich Feinmechanik, Anfassqualität, Wohlklang, Kulturgenuß und auch etwas elitäres Bewusstsein geht. Es gehen also genau die Leute dort hin, die das auch so wollen. Eine Behauptung, dass z.B. eine Einstiegsplattenspieler von Rega "allen digitalen Quellen weit überlegen" ist, schreckt da doch niemand sondern bestätigt einfach nur das Zugehörigkeitsgefühl zu dieser Gruppe. Die Empfehlung in einer 3000 € Anlagenkombination etwa 700 € für die sechs notwendigen Verbindungskabel auszugeben dient m.E. nur dazu, die "Verletzlichkeit" der analogen Signale zu betonen, die von dem kostbaren Plattenspieler weitergegeben werden. Ausgerechnet da will man doch nichts verschenken.
Es gibt dann noch eine Aussage, die ich schon etwas lachhaft finde, dass nämlich ein guter Hifihändler/-berater daran zu erkennen sei, dass er französische Boxen für die es ansonsten in ganz Deutschland keinen Vertrieb (und keine Vergleichsmöglichkeit und keinen Service) gibt, in seinem Programm hat. Das ist dann wieder Teil eines etwas verzopften elitären Images - als sei heutzutage ein LS aus dem Ausland etwas besonderes.

Für mich ist das alles noch kein Voodoo sondern eine Art Oldtimerpflege mit skurrilen Nebeneffekten nach der Methode: Man kann Bach nur mit historischen Instrumenten spielen und dann direct to disc aufzeichnen und mit einem hölzernen Plattenspieler, Röhrenverstärker und Mahagoniblautsprechern abspielen - um echt ergriffen zu werden.

Das völlige Abdriften von Phonosophie in eine Weltsicht voller schädlicher Wellen, Energiefelder, Potentialwirbel gegen die man sich mit Amuletten und geweihten d.h. "informierten" Opfergaben wehren müsse, sehe ich dagegen in einer anderen Liga. Ich halte das für eine neue Naturreligion, die zutiefst antiaufklärerisch ist. Gemeinsam mit der Homöopathie ist dabei eine geschäftsfördernde (Un)Logik in der zwar die Abwendung von den konventionellen Wissenschaften zelebriert wird, aber einige lineare Konzentrations- und Kraftgesetze aus eben diesen Wissenschaften gerne beibehalten werden: "Viel hilft viel" das leuchtet doch jedem ein. Bei doppelt so vielen Harmonizern hört sich nicht nur die Hifianlage besser an, nein auch die Spülmaschine braucht weniger Energie und das Fernsehbild ist schärfer!

Gruß
Rainer

Hallo,

@ Rainer: das trifft die Sache genau auf den Punkt. Elitär und der Rest sind Plebs.

Wenn ich schon lese das einer behauptet das Kritiker sich das "nicht leisten können".

Ich werd hier nicht meinen Steuerbescheid vorlegen, aber ich könnte mir sowas leisten wenn ich wollte. Da kann sich jeder hier sicher sein.
Nur ich will nicht weil ich weiß das es Geldausgabe ohne irgendeinen Erfolg gibt. Dann fahr ich lieber mit meiner Frau an die See und mach anständig Urlaub.

Warum müssen denn Highender immer wieder neuen Krempel kaufen und sich gegenseitig versichern das sie einen "ganz großen Schritt nach vorne" gegangen sind?
Tja, logisch: Ein paar Wochen später kommt wieder die Unzufriedenheit auf - im akustisch bescheidenen Raum mit lausiger Aufstellung kann auch das feuerwehrschlauchdicke Kabel keine Wunder verbringen.

Also wieder zum Dealer: Die neue Strippe ist da - man ist begeistert (das körpereigene Belohnungssystem macht es einfach, beim Neukauf werden entsprechende Hormone ausgeschüttet, wer eine Gattin hat mit Schuhtick kennt das) - und dann folgt wieder ernüchternde Enttäuschung.... das Spiel beginnt von vorne.

Peter

flexiJazzfan (Beitrag #584) schrieb:

Eine Behauptung, dass z.B. eine Einstiegsplattenspieler von Rega "allen digitalen Quellen weit überlegen" ist,

… wäre, wenn man sich dabei auf objektive Maßstäbe wie Frequenzgang, Nebengeräusche oder Rauschen bezieht, schlicht gelogen.

Ich hätte ja gar nichts dagegen, wenn es wirklich …

flexiJazzfan (Beitrag #584) schrieb:

um Analogtechnik, sprich Feinmechanik, Anfassqualität, Wohlklang, Kulturgenuß und auch etwas elitäres Bewusstsein geht.

Ich hab zum Beispiel mechanische Armbanduhren gerne, aber ich würde niemals behaupten, dass mechanische Uhren den Digitaluhren "weit überlegen" wären, außer was den Stromverbrauch angeht

Wer so was behauptet, hat sich von der realen Welt schon ein Stückchen verabschiedet und glaubt dann irgendwann auch an Voodoo, Esoterik und am Ende an irgendwelche Verschwörungserzählungen. Und dann ist es nicht nur traurig, sondern auch gefährlich.

Nachtrag/Ergänzung:

Phonosophie ist auf dem Weg in den Abgrund einfach nur ein Stück weiter als PhonoPhono.

flexiJazzfan (Beitrag #584) schrieb:

Man kann Bach nur mit historischen Instrumenten spielen

Nicht "nur", aber kann man schon machen, und da wird ja auch keiner bestreiten, dass Bach von Keith Jarrett auf dem Cembalo anders klingt als von Wendy Carlos auf dem Moog-Synthesizer.

Ich denke das gerade den Plattendreher Hörern genau dieses-> "Frequenzgang, Nebengeräusche oder Rauschen" so gefällt, was ebend eine digitale Aufnahme, CD oder Stream, nicht bieten kann. Ich hab keinen Dreher deswegen kann ich das so nicht nachvollziehen.

Aber bei denen heißt es "wer hat das geilste Headshell, Tonabnehmer oder gar Kabel?". Kabel? Doch da sind die Kollegen sich einig, da gibt es Unterschiede. uuhhhh

Hi,

8erberg (Beitrag #585) schrieb:

... das Spiel beginnt von vorne.

ja weil diese Leute es mögen ...
es könnte ja immer noch etwas Besseres geben

Na wenn den Thread mal einer der Jungs aus den Studios lesen würde...
Dabei ist es doch so einfach: In Tonstudios steht kein High-End-Klimbim, logisch, und originalgetreuer als im Studio kann es wohl nie klingen, auch logisch. Ergo: selbst wenn das Kabel oder was auch immer auch nur irgendwas akustisch verändern würde, wäre es immer schlechter i.S.v. weniger originalgetreu (HiFi = High Fidelity).

Ja, auch mir ist im Lockdown langweilig und darum habe ich dann doch noch mal diesen Thread weiter gelesen…


Unglaubliche, zwölf Seiten und immer wieder das Gleiche…

Große Verschwörung der gesamten Unterhaltungselektronikindustrie und des Hifi- Fachhhandels gegen den armen unmündigen Kunden.
Manipulationen ohne Ende, wobei gesicherte physikalische Gesetze scheinbar überhaupt nicht bekannt sind. Dazu noch Mittäter, die den ganzen Hokuspokus mit sogenannten eigenen Erfahrungen unterstützen.

Es reicht nicht mehr nur zu posten! Hier müssen Anwälte ran! Gerichte müssen entscheiden! Ein Untersuchungsausschuss ist das mindeste. Dieser Skandal muss die Welt erschüttern! Ran an die letzten noch nicht unterwanderten Medien!

Nicht nur schlau labern - HANDELN - jetzt. Rettet den Verbraucher!
Nebenbei auch die Chance auf großen Ruhm...

Damit mich die Beschuldigten hier nicht belangen poste ich sicherheitshalber einen Zwinkersmiley, denn es geht um viel!

Hallo,

wo kein Kläger da kein Richter.

Mir persönlich geht die Sache auch am Ar.... vorbei. Wenn jemand eben dafür seine Talerchen unter die Leute bringt - seine Sache.
Stellt sich jemand vor einer Apotheke und will Kunden vor Homöopathie "schützen"? Nicht, also....

Was mündige Bürger tun und machen sollte - solange sie damit niemanden anders schädigen - ihre Sache sein. "Geschützt" werden muss von den Käufern wohl keiner...

Es geht ausschließlich darum was behauptet wird - und bei Lichte betrachtet nicht haltbar ist.

Peter

Ich habe auch keine Verschwörungstheorien hier aufgestellt. Das man Werbetechnisch die Psyche und Unbedarftheit des Kunden zu Hilfe nimmt um sein Produkt an den Mann/Frau zu bekommen, ist normal.

Horchposten (Beitrag #590) schrieb:

Große Verschwörung der gesamten Unterhaltungselektronikindustrie und des Hifi- Fachhhandels gegen den armen unmündigen Kunden. Manipulationen ohne Ende, wobei gesicherte physikalische Gesetze scheinbar überhaupt nicht bekannt sind. Dazu noch Mittäter, die den ganzen Hokuspokus mit sogenannten eigenen Erfahrungen unterstützen.

Ey, mach ma halblang, hier haben sich höchstens paar Clowns verschworen der Unterhaltungsindustrie Konkurenz zu machen. Und so sollte man es sehen. Eigentlich gehört dieser Thread in den Voodoozweig. Wer allen Ernstes wegen der Geschäftspraktiken im HIFI-/HaiEnd-Gewerbe juristisch zu Felde ziehen will, kann gleich im Bereich Kosmetik, Nahrungsergänzungsmittel, Lebensmittel..... ach, eigentlich im ganzen Konsumbereich aktiv werden.
Bei unser massiven Anvälteschwämme dürfte es auch kein Problem sein, da paar Profis einzuspannen.
Ich für mein Teil sehe in all den überteuerten Plunder zur angeblichen Klangverbesserung nur Unterhaltungsstoff, vergleichbar mit Nippes für Touristen. Sinnlos, tut aber Niemanden weh. Statt eines Gussbronzeeifelturm aus China, teuer in Paris gekauft, eben ein High End Vinyldreher, der den alten Scheiben auch nicht mehr abzwingen kann als ein alter PE oder DUAL.
Und die Goldohren in den High End Messen betrachte ich wie das Publikum bei Hape Kerkeling in seiner legendären Musikdarbietung > "das, Lamm, der Wolf, HURZ". Und ehrlich? Ich glaube die Jungs von PhonoPhono im video halten sich auch für verkappte HapeKerkelings.

sohndesmars (Beitrag #579) schrieb:

(...)

Das ist ja ganz normales Marketing.
Auch dass das hier lächerlich gemacht wird als "Verschwörungstheorie"-Strohmann gehört dazu.

Kunden werden gut betreut und beraten, vielleicht sogar mit kurzfristigem Verlust ("altruistisch"). Die entstandene Kundenbindung führt zu Vertrauen. Das Vertrauen wird dann genutzt um FUD-Waswärewenn-Geschichten an den Mann zu bringen. Inhalt ist immer: Ja da geht noch was, dein Klang (deine Gesundheit, dein Auto, was auch immer) ist nicht perfekt, hier ist Insider-Spezialwissen, das dich rettet. "Finde heraus wie du 20k pro Minute von zuhause verdienen kannst!"

Sobald die Geschichten wirken, ist's vorbei. Die Kunden sind dann eingeschworen und verteidigen ihre Apple Watch gegen jegliche Kritik. Dabei wird jedes rationale Argument ausgeblendet, wenn es nicht ins eigene Narrativ passt. Das Vertrauen zu dem Verkäufer / der Marke ist so groß, dass jede seiner Aussagen automatisch als wahr und relevant angesehen werden. Kritiker sind arm, dumm oder beides.

"Große Verschwörung der gesamten Unterhaltungselektronikindustrie und des Hifi- Fachhhandels gegen den armen unmündigen Kunden."
Ne, Ockham halt, eben keine Verschwörung sondern das Ausnutzen uninformierter Menschen zum persönlichen Profit. Arschlochkapitalismus, aber ist auch nichts neues.
Mir lieber in Sachen HiFi als z. B. in Sachen Gesundheit, sprich Homöopathie, wie hier auch schon mal erwähnt. Das Ü50 HiFi Klientel hat wenigstens die Kohle locker sitzen.

Daher gefällt mir der Vergleich mit dem 550er Porsche, was auch immer das für ne Karre ist, nicht.
Das ist ein Luxusobjekt zum Spaß haben.

Eine funktionierende Hifi-Anlage ist so ziemlich das Gegenteil davon.
Aber hier spricht natürlich nur der dumme, arme und von Neid zerfressene Jungspund, der noch nie ein Mig29 Kabel gehört hat.
Ehrlich, muss man einfach mal ausprobieren! Zwinkersmilie.

Hallo,

https://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_550

jo, die Preise sind schon dolle für einen frisierten Käfer-Motor... . Dennoch hab ich mir mal ein Modell von Kyosho gegönnt, das war allerdings mit seinerzeit 35,- DM bezahlbar.... btw. steht auf einer meiner Hecos.

Peter

8erberg (Beitrag #596) schrieb:

Hallo, https://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_550 jo, die Preise sind schon dolle für einen frisierten Käfer-Motor... . Dennoch hab ich mir mal ein Modell von Kyosho gegönnt, das war allerdings mit seinerzeit 35,- DM bezahlbar.... btw. steht auf einer meiner Hecos. Peter

😱 Ein Porsche 550 Modell auf einer Heco? Das wird den Klang mit 100%iger Sicherheit sehr starkt verfälschen. Solltest direkt bei phonosophie anrufen und den passenden Filter ordern. Die bauen dir sicher einen. Kostet dann allerdings mehr als 35,- DM!

Hallo,

nenene, das ist schon so richtig. Da legt Ritchie Blackmore bei "Speed King" noch mal extra nen Zahn zu.

Dagegen Janis Joplins "Oh Lord won´t You buy me a Mercedes Benz" - das könnte besser kommen

Irgendwas is ja imma.

Peter

Ich weiß nicht, was ihr habt, aber den Kabelklang gibt es wirklich. Ich habe vor mehreren Jahren dazu bei mir zuhause einen Test mit mehreren Testpersonen gemacht.

Ich hatte folgenden Testaufbau:

1. Meine Lautsprecher an meinem 4-mm-Standardkabel, exakt 3 m.
2. Meine Lautsprecher an einem Kabel mit absolut neuer Technik. Dieses Kabel wurde aktiv gekühlt und sollte somit fast die Qualität eines Supraleiters erfüllen. Der Nachteil war aber, dass dadurch das Kabel extrem dick war und einen Stromanschluss benötigte. Die Länge betrug ebenfalls jeweils exakt 3 m.

Der Testablauf

Ich machte keinen Blindtest, sondern führte zuerst mein Standardkabel und dann - nach insgesamt 1 h Vorlauf zum Kühlen - das neue Superkabel vor. Und jeder meiner 5 Gäste konnte sofort Unterschiede hören. Das Superkabel klang eindeutig luftiger, so als hätte man einen Vorhang zur Seite geschoben. Der Haben-will-Effekt war sofort da, lediglich der exorbitante Preis des neuen Superkabels dämpfte diesen ein wenig. Ich kann den Preis jetzt nicht mehr sagen, aber ich denke, dass er im höheren vierstelligen Bereich lag.

Das Ergebnis

Fünf von fünf ist eindeutig und dürfte jetzt jeden Zweifler an seinen Zweifeln zweifeln lassen.

Das Ende der Geschichte

Aufgrund der anschließend vielen Nachfragen lüftete ich dann das Geheimnis des neuen Superkabels: In den brummenden Kühlkästchen befand sich lediglich ein Lüfter, der leise schnurrte. Und in der extrem dicken Kabelhülle (das war ein Gartenschlauch!) befand sich ein stinknormaler Klingeldraht. Das Ganze war also lediglich eine kleine Bastelei von mir.

Schade, dass ich damals keinen Fotoapparat mit dabei hatte. Die Gesichter der Testpersonen sprachen Bände ...

Resümee

Damit ist bewiesen, dass ein überteuerter Klingeldraht besser klingt, als ein gutes Standardlautsprecherkabel.

Geil gemacht...