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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<+A -A |
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Autor |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25546 erstellt: 19. Mrz 2013, 21:43 | |||
@Hosky Danke für deinen sehr ausführlichen Exkurs der Lautsprecheraufstellung, hier kann ich dir nur zustimmen. Wie ich auch immer wieder erwähne, zuviel Theorie ist nicht immer zielführend, am Ende hilft meist nur die Methode "Try and Error" - und zum Schluß muß es halt subjektiv stimmen. Und auch gerade das
kann ich nur unterschreiben. Habe damit auch schon rumexperimentiert. Fakt ist, das bei dieser Methode der Hörbereich an Breite gewinnt - man kann also getrost mit drei Leuten nebeneinander sitzen und jeder meint er sitze auf der optimalen Position. Allerdings geht dadurch ein wenig die Ortbarkeit verloren und das ganze Klangbild wird ein wenig diffus. Ich hatte es mal soweit getrieben, dass sich die Linien bereits 1,5m vor dem eigentlichen Hörplatz kreuzten. Das hatte zur Folge, dass ich tatsächlich 1,5m seitlich von der optimalen Hörposition noch eine Phantommitte erkennen konnte. War recht witzig, und für DVD-Abende mit Freunden mit Sicherheit erste Wahl, wenn man keinen Center fährt (so wie ich ). Aber da das Stereobild dann doch nicht ganz optimal für Hörsessions ist habe ich alles wieder zurück gestellt. Und nur mal eben für einen Film eindrehen geht nicht, dafür ist es dann hinterher mit zuviel Arbeit verbunden wieder die optimale Position der Lautsprecher zu finden. Nachdem ich mir selber, durch Spielerei, zwei Mal das Klangbild zerstört hatte weiß ich jetzt - fasse niemals deine Lautsprecher an, wenn du ein Mal das Optimum gefunden hast!images/smilies/insane.gif [Beitrag von Ohrfutter am 20. Mrz 2013, 22:11 bearbeitet] |
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andreaspw
Inventar |
#25547 erstellt: 19. Mrz 2013, 22:37 | |||
Bei mir rennst Du da offende Türen ein, ich habe einen NAD C 375 BEE, an dem hängt eine Squeezebox, die Musik vom Server via WLAN streamt. Mehr als ein Drittel drehe ich den Verstärker nie auf, obwohl ich gerne auch sehr laut höre, also würde ein kleinerer vollkommen ausreichen. Das dicke Ding sieht halt gut aus... Aber - Du hattest nach einem Heimkino Verstärker gefragt, der 356 kann nur Stereo. Einen einzigen Nachteil sollte man nicht verschweigen: Die Lautstärkeregelung per Fernsteuerung ist ziemlich grob, d.h. es wird schnell sehr laut und sehr leise, fein regulierte Lautstärken sind nur am Drehknopf manuell möglich. Am besten mal ausprobieren vorher, NAD ist ja recht verbreitet. Andreas |
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Litefor
Inventar |
#25548 erstellt: 20. Mrz 2013, 00:46 | |||
@ Ohrfutter: Kann ich nur bestätigen, habe die Position der LS daher mit Tesa-Markierungen am Boden markiert. Selbst sehr kleine Verschiebungen ergeben oft große Unterschiede, keine Frage! |
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Horchposten
Stammgast |
#25549 erstellt: 20. Mrz 2013, 19:06 | |||
Volle Zustimmung! |
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DerMicha
Stammgast |
#25550 erstellt: 22. Mrz 2013, 10:48 | |||
Hallo Freunde, ich würde euch gern mal wieder mit ein paar Fragen nerven Ich greife ein sehr leidiges und böse diskutiertes Thema auf. Es geht um Lautsprecherkabel . Bitte nicht gleich schimpfen.... erst zuhören Auf Grund der Veränderungen in meinem Wohnzimmer, sieht man jetzt die angeschlossenen Lautsprecherkabel. Ich selber halte seit meiner letzten Tests nichts mehr von esmussteuerdabesserklingt Kabeln. Hatte seit meinem Verkauf meiner Kimber 8PR nen ganz normales dran. Diese hat man aber eben nicht gesehen. Jetzt ist der Fall ein ganz anderer. Man sieht die Kabel und das stört mich. Könntet ihr mir nicht ein paar Tips geben, welche Kabel solide, gut und aber vor allem gut aussehen? Bin halt doch 'nen typischer , eitler HighÄnter Und das bringt mich zur 2. von vielen sehr verhassten Frage. Ich frag aber trotzdem Ich habe mir ja nun den Denon 4311 gekauft. In der BA steht bei Bi-Amp Verbindung folgendes..... " Dies verhindert die vom Tieftonlautsprecher an den Hochtonlautsprecher übertragenen Gegen EMK ( rückwirkende Kraft ohne Ausgabe ) , die die Klangqualität des Hochtonlautsprechers beeinträchtigt. Dadurch ist eine Wiedergabe in höherer Klangqualität möglich" Ich weiß , ich weiß... Bi-Amping bringt beim gleichen Verstärker nichts. ABER was meint Denon. Die müssen sich doch was dabei gedacht haben? Bitte klärt mich auf Danke im vorraus Micha |
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fabinho85
Stammgast |
#25551 erstellt: 22. Mrz 2013, 11:21 | |||
Hi Micha, falls du Lust zu sowas hast hier eine Anleitung für DIY LS Kabel. Ist nicht teuer und sieht trotzdem gut aus. Ich habe das letztens mit einem Freund für seine Anlage gemacht, war nicht schwer und hat sogar Spaß gemacht. Wenn meine LS Kabel nicht 2x8m lang wären würde ich mir auch welche bauen. Vielleicht wenn ich demnächst die Anlage umstelle... Grüße, Fabian |
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Frank_Helmling
Inventar |
#25552 erstellt: 22. Mrz 2013, 15:17 | |||
Das fällt unter vorspiegelung falscher Tatsachen! Beschrieben werden die Auswirkungen von Bi-Amping allgemein, sprich mit separaten Netzteilen für M/T und Tiefton, ermöglicht wird im Gerät ein Verbinden mit zusätzlichen Endstufen die am gleichen Netzteil hängen und alle stattfindenden Rückflüße somit Auswirkungen auf alle versorgten Einheiten haben. |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25553 erstellt: 22. Mrz 2013, 16:02 | |||
Versteh ich dich richtig? Du meinst dass der beschriebene Effekt nur bei Bi-Amping mit separaten Netzteilen zu eleminieren ist? Das musst du genauer erklären. Der vom Basstreiber erzeugte, rückwirkende Strom kann Einfluß auf den HT/MT-Bereich haben, wenn eben dieser in der selben Endstufe verstärkt wird. Wo diese ihren Strom herbezieht spielt dabei erst mal eine nebensächliche Rolle - meine ich -, Hauptsache es steht genügend Strom zur Verfügung. Nimmt man nun für beide Signalwege eine separate Endstufe, können sich beide nicht mehr beeinflussen, zumindest nicht über den Rückstrom. Und darum geht es in erster Linie bei Bi-Amping. @DerMicha Wenn Du tatsächlich separate Endstufen hast, kannst Du Dein Glück versuchen. Ob Du einen Unterschied hörst ist zwar eher fraglich, aber nicht auszuschliessen. Bei AV-Receivern im Allgemeinen ist es meist so, dass das Netzteil einfach zu schwachbrüstig daher kommt um alle Endstufen, bei etwas Pegel, mit genügend Strom zu versorgen. Und da schliesst sich der Kreis zu @Frank_Helmling, vielleicht meint er auch das. In diesem Fall wird Dir Bi-Amping nichts bringen. Denn bevor der beschriebene Effekt des Rückstroms auch nur annähernd einen hörbaren Einfluß nehmen kann, geht dem Netzteil die Puste aus und Du hast ganz andere Probleme im Klang, vor allem im Tiefbass. |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25554 erstellt: 22. Mrz 2013, 16:05 | |||
Und jetzt noch etwas Lustiges. Diese PM hat mir ein User auf meine Verkaufsannonce der 802D2 geschickt. Will ich Euch nicht vorenthalten.
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KlaWo
Inventar |
#25555 erstellt: 22. Mrz 2013, 16:34 | |||
Jetzt weist du wenigsten, warum du diese grottenschlechten Soundmaschinen nicht los wirst |
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audioinside
Inventar |
#25556 erstellt: 22. Mrz 2013, 16:47 | |||
Bau Dir einfach selbst welche. Wenn man keine zwei linken Hände hat geht das ganz einfach und den Gewebeschlauch kannst Du Dir nach Deinem Geschmack kaufen. |
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KlaWo
Inventar |
#25557 erstellt: 22. Mrz 2013, 17:18 | |||
*hust…werbetrommelrühr…hust* ich hätte da schon mal was vorbereitet… |
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Ohrenschoner
Inventar |
#25558 erstellt: 22. Mrz 2013, 18:11 | |||
Wurde soeben von nem VK einer 804S kontaktiert. Er hatte die LS an jemanden verkauft der schneller als ich war. Dieser stellt die LS wieder ein da sie ihm bei sich zu Hause nicht gefallen.... Was mich betrifft kommt die Info zu spät.. aber vllt hat hier jemand Interesse ? http://www.marktplaa...c624&previousPage=lr [Beitrag von Ohrenschoner am 22. Mrz 2013, 18:11 bearbeitet] |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25559 erstellt: 22. Mrz 2013, 18:40 | |||
hier mal schnell 4 bilder auf die schnelle. ich muß mir unbedingt mal zeit nehmen um vernünftige bilder zu machen. das schwerste ict im dunkeln nur mit beleuchtung...... also nicht über die quali meckern . ach ja und der stein unter dem tv kommt auch noch rein nun mit fußleistenbeleuchtung (rgb) und noch eins das letzte die technik |
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Ohrenschoner
Inventar |
#25560 erstellt: 22. Mrz 2013, 19:02 | |||
Klasse Hintern... |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25561 erstellt: 22. Mrz 2013, 19:34 | |||
darum geht es hier nicht |
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Ohrenschoner
Inventar |
#25562 erstellt: 22. Mrz 2013, 19:37 | |||
Hab ich mir fast gedacht.... |
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alex1611
Inventar |
#25563 erstellt: 22. Mrz 2013, 19:38 | |||
würde mich auch über ein Bild der komplett beleuchteten Front sowie der Sitzposition freuen Das was man sieht gefällt schonmal sehr gut. Sin die Steine unter den Monos graviert? |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25564 erstellt: 22. Mrz 2013, 19:51 | |||
@alex1611 von der sitzgelegenheit ging gerade nicht , da ich dort unsere bettdecke liegen habe und das poste ich natürlich nicht. ja die granitplatten sind alle 4 graviert. (aber noch nicht fertig). |
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Fussel_804S
Stammgast |
#25565 erstellt: 22. Mrz 2013, 20:09 | |||
Hallo Ohrfutter, also der Userkommentar zur 802D2 ist interessant... Hab die 802D2 jetzt mehrmals gehört und kann die Aussage zumindest teilweise bestätigen. An kräftiger Elektronik war es immer richtig gut, wobei ich keinen A/B Vergleich zu anderen Boxen machen konnte. Aber an nicht so stabiler Elektronik oder manchen Röhren spielte 802D2 echt unter ihren Möglichkeiten. Vielleicht lag es am Verstärker oder der Akustik ?. Selbst an meinem alten Marantz PM11S1 war die Bowers super. Die schlankere Abstimmung ist vielleicht nicht jedermanns Sache, aber in kleineren Räumen sogar von Vorteil. |
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JoFasT
Inventar |
#25566 erstellt: 22. Mrz 2013, 20:16 | |||
hi rockfort! sieht echt gut aus! frage zu den led leisten liegen die einfach nur auf den fußleisten auf oder sind die irgendwie hintendran montiert? wollte mir sowas auch schon die ganze zeit zulegen, aber war mir die ganze zeit noch net sicher, wo ich sie letzten endes hinbauen soll und wie lange sie daher sein müssen. ist jedenfalls ne gute idee, wie du sie verlegt hast! grüße Jo |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25567 erstellt: 22. Mrz 2013, 20:25 | |||
hi JoFasT ich habe an der wand auf bodenhöhe einfach holzleisten geschraubt, meine es waren welche in 20mmx15mm. dund auf diese die fußleisten befestigt welche 60mm hoch sind. so hast du noch 40mm luft bis oberkante fußleiste. dieses led flexband habe ich dann innen an die fußleiste geklebt. wollte es eigentlich auf die holzleisten kleben aber wenn man ecken mit drin hat wird es schwer.. eine ecke am kamin ist 25 cm land und alle 10cm kann man die led trennen und mit winkelverbinder wieder verbinden. hatte 2 sorten winkel hier, aber entweder war es zu kurz oder zu lang. wenn man aber innen an der fußleiste klebt braucht man keine ecken das geht so. SORRS wegen OT |
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JoFasT
Inventar |
#25568 erstellt: 22. Mrz 2013, 20:32 | |||
okay, sowas dachte ich mir schon. konnt es aber auf den fotos nur erahnen. wie du es sagst, macht sicherlich sinn bei ecken und sieht fantastisch aus! fällt bei mir aber flach. fußleisten sind bereits fest verlegt. ps - die kombi b&w mit den süßen audionet hat was |
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*Philly79*
Stammgast |
#25569 erstellt: 22. Mrz 2013, 20:51 | |||
@rockfort Der Poo ist ein absoluter Traum |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25570 erstellt: 22. Mrz 2013, 21:00 | |||
ich werde beim nächsten mal wohl was anderes nehmen nichts mehr was ablenkt. |
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pat407
Stammgast |
#25571 erstellt: 22. Mrz 2013, 21:12 | |||
. [Beitrag von pat407 am 23. Mrz 2013, 20:56 bearbeitet] |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25572 erstellt: 22. Mrz 2013, 21:15 | |||
Jepp Der Rest sieht aber auch sehr gut aus, gefällt mir. Aber sch.... auf die Anlage, Großbild vom Hintern!!
Sach ich doch - ohne Anlage. |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25573 erstellt: 22. Mrz 2013, 21:36 | |||
ein bild von mir |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25574 erstellt: 22. Mrz 2013, 21:42 | |||
Vom Hintern? |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25575 erstellt: 22. Mrz 2013, 21:46 | |||
ja klar. von vorne möchte ich nicht |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25576 erstellt: 22. Mrz 2013, 21:58 | |||
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Frank_Helmling
Inventar |
#25577 erstellt: 22. Mrz 2013, 23:26 | |||
http://www.audio.de/...i-amping-372511.html Bi-Amping macht dann wirklich Sinn wenn M/T und Tiefton von separaten Netzteilen versorgt werden, da die Baßchassis, wie jeder Lautsprecher ja auch als "Generator" wirken und Bei ihrer Bewegung zurück in den Ausgangszustand einen Strom induzieren und dieser einen "mehr oder weniger" starken Einfluß auf das Netzteil und alle damit versorgten Verbraucher nimmt (was beim Betrieb über die CB-Kanäle AVR nicht der Fall ist, da hängt alles immer noch am selben Netzteil). Ob das stimmt? Ob man das, wenn's stimmt überhaupt negativ heraushört? Keine Ahnung! Aber mein Verstand sagt mir, daß wenn dem so ist, die Wahrscheinlichkeit daß es hörbar wird mit zunehmendem Energiefluß (Lautstärke) steigt. Sonst könnte man einfach nur einen stärkeren Amp nehmen. Wobei ich natürlich diesbezüglich bei Dir bin, also daß die Vorteile von Biamping erst bei größeren Lautstärken und heftigen Baßattacken Sinn machen, im "normalen" Wohnzimmerfall wird dieser Vorteil m.M. nach nicht hörbar, da ist das überflüssig.... |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25578 erstellt: 22. Mrz 2013, 23:55 | |||
Schade, Link funzt nicht. Würde mich wirklich interessieren, ob tatsächlich das Netzteil vom Rückstrom betroffen ist. Ich dachte eigentlich bisher immer, dass "nur" die Endstufen darunter leiden und dann den Frequenzverlauf verbiegen. |
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locutusvonborg1
Stammgast |
#25579 erstellt: 23. Mrz 2013, 00:12 | |||
@rockfort Punkt 1: Klasse Hintern Punkt 2: Klasse Anlage in einem schönen Raum Punkt 3: freut mich das meine Idee mit den beleuchteten Sockelleisten einen Nachahmer gefunden hat... Punkt 4: Ein Bild vom Hörplatz aus würde mich auch Interessieren. Punkt 5: Hast du deinen Deckenabsorber noch? |
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M.Jackson
Inventar |
#25580 erstellt: 23. Mrz 2013, 02:02 | |||
D.h die Granitplatten ist eine Sonderanfertigung? |
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styletaker
Ist häufiger hier |
#25581 erstellt: 23. Mrz 2013, 08:30 | |||
Hallo Zusammen, ich hab mir gestern die CM5 bestellt und möchte nun meine B&W 685 (schwarz) verkaufen. Die Boxen sind aus dem Jahr 2010. Jetzt stellt sich mir die Frage was ist den für das Paar ein fairer Preis. Ich hab mal bei Ebay geschaut aber keine gefunden.... Was denkt Ihr? Gruß Chris |
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DerMicha
Stammgast |
#25582 erstellt: 23. Mrz 2013, 10:07 | |||
Hallo , vielen Dank erst einmal für Eure Antworten und danke auch für die privaten Anregungen in sachen LS Kabel. Werd mal schauen. Was die Antworten wegen dem Bi-Amping betreffen, so bin ich jetzt leider immer noch nicht so viel weiter . Da kann, das weiß ich, halt nur der Satz von euch folgen...... probier es halt aus! Werd auch da mal schauen, ob ich, wenn ich mir neues Kabel kaufe oder "bastele" das doppelt tue Micha PS. Der Popo ist wirklich " schönchen Poppönchen" |
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Ohrfutter
Stammgast |
#25583 erstellt: 23. Mrz 2013, 10:23 | |||
Hallo Micha, mach Dir einfach ein BI-Amping Kabel fertig. Schaden kann´s auf jeden Fall nicht, und optisch macht das immer was her, auch für den nicht so versierten Besuch . |
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DerMicha
Stammgast |
#25584 erstellt: 23. Mrz 2013, 10:27 | |||
der is jud |
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Moe78
Inventar |
#25585 erstellt: 23. Mrz 2013, 10:37 | |||
3-400 Euro sind realistisch, denke ich. |
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Dan_Seweri
Inventar |
#25586 erstellt: 23. Mrz 2013, 10:39 | |||
Hier findest Du viele Preise von abgelaufenen eBay-Auktionen: http://hifi-preise.com/suche.php?keyword=b-und-w+685 |
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Ray_Wilkins
Stammgast |
#25587 erstellt: 23. Mrz 2013, 10:59 | |||
Ich weiß gar nicht, was an DER Aussage so lustig ist Im Ernst, es gibt so viele Menschen, die von Geburt an Missionare sind und denen die ach so gepriesene Anonymität des Internets gerade recht kommt ... ich hatte vor ein paar Jahren mal einen ähnlichen Fall: Ich habe wirklich keine Ahnung von diesen Dingen Irgendwann später bekam ich nochmal eine Email in noch einem böseren Stil als die erste, nachdem er anscheinend meine Seite nochmal durchforstet hat, aber die Kommentare darauf habe ich mir dann geschenkt. |
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Ohrenschoner
Inventar |
#25588 erstellt: 23. Mrz 2013, 14:43 | |||
@rockfort : wenn es sich so gut anfühlt wie ansieht.....ähm anhört , dann n doppeltes PS: evtl machen die Mods da n extra Fred auf : "Rockfort`s Hintern".... schließlich scheint er ja ne Affinität dazu zu haben , man sieht ja schon an seinem ?? Avatar...oder ist das n Originalfoto... [Beitrag von Ohrenschoner am 24. Mrz 2013, 16:50 bearbeitet] |
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alex1611
Inventar |
#25589 erstellt: 23. Mrz 2013, 16:44 | |||
du meinst also seiner |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25590 erstellt: 23. Mrz 2013, 16:48 | |||
@locutusvonborg1 danke dir nochmal wegen den infos bezüglich der leisten. es kommt bald auch noch ein bild von hörplatz, aber erst brauche ich noch ein detail für die granitplatten. die deckenabsorber giebt es natürlich noch. hier kann man sie schon sehen. @M.Jackson ja das ist eine sonderanfertigung. habe meinem granitmann gesagt wie ich es haben möchte. sollte der originalschrift nahe kommen. @Ohrenschoner bei tv geht der ton , aber bei cd/dvd geht die sonne auf. wäre bei dem wetter mal angebracht die idee mit dem po thread gefällt mir aber |
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Ohrenschoner
Inventar |
#25591 erstellt: 23. Mrz 2013, 17:31 | |||
@rockfort . den anderen Hintern als Avatar fand ich aber "knackiger"... bin auf weitere Bilder ( des Hörzimmers ) gespannt, wie wärs dann auch mit nem Hörbericht bevor ich mal vorbeikomme zwecks [Beitrag von Ohrenschoner am 23. Mrz 2013, 17:32 bearbeitet] |
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KlaWo
Inventar |
#25592 erstellt: 23. Mrz 2013, 17:45 | |||
@ralf… bitte ändere deinen Avatar wieder auf die alte Version (dieser hat ja jetzt Cellulitis )… hab mich jedes Mal gefreut, wenn du was gepostet hast! Achja… und deinen "Darkroom" finde ich auch sehr gelungen! [Beitrag von KlaWo am 23. Mrz 2013, 17:47 bearbeitet] |
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JoFasT
Inventar |
#25593 erstellt: 23. Mrz 2013, 20:43 | |||
... ist echt für'n arsch hier |
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Litefor
Inventar |
#25594 erstellt: 24. Mrz 2013, 01:44 | |||
Wenn jemand mal den Bass seiner Anlage testen will: das neue Depeche Mode Album (Delta Machine) ist dafür bestens geeignet. Aber mein Favorit der Woche ist "All the Little Lights" von Passenger. |
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Mijikai
Stammgast |
#25595 erstellt: 24. Mrz 2013, 14:34 | |||
So Umzug vollbracht! Mal gucken wann ich dazu komme Fotos zu machen |
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rockfortfosgate
Inventar |
#25596 erstellt: 24. Mrz 2013, 15:34 | |||
alles fürn arsch.... darkroom....... ich denke es sollten mal wieder bilder folgen, bevor es hier aus den rudern läuft |
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