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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Autor
Beitrag
XorLophaX
Inventar
#16030 erstellt: 04. Apr 2011, 10:51
Gerne!
Dadof3
Moderator
#16031 erstellt: 04. Apr 2011, 15:21
Die schönsten Kabel sind immer noch die, die man nicht sieht. Also: Irgendein hinreichend dickes Kupferkabel, Fußleiste drüber und gut is.

Alles andere halte ich für Voodoo, wenigstens bei normalpreisigen Lautsprechern wie der 600er-Serie. Aber es gibt ja auch Leute, die zig oder gar hunderte von Euros für HDMI- und andere Digital-Kabel ausgeben ...

Back to topic (= B&W), weiß keiner was zur XT-Serie (siehe meine Frage von gestern)???
Rainer_B.
Inventar
#16032 erstellt: 04. Apr 2011, 15:32
Anfrage läuft.

Rainer
Malcolm
Inventar
#16033 erstellt: 04. Apr 2011, 15:39

Aber es gibt ja auch Leute, die zig oder gar hunderte von Euros für HDMI- und andere Digital-Kabel ausgeben


Nachdem drei günstigere HDMI-Kabel die 15m zu meinem Beamer NICHT überbrücken konnten bei 1080p/60Hz war ich letzten endes froh, dass ein Hersteller ein 250€ teures Kabel im Sortiment hatte was seither einwandfrei funktioniert. Und mit Voodoo hat das NIX zu tun
Yaso-Kuul
Stammgast
#16034 erstellt: 04. Apr 2011, 15:55
15Meter sind auch was anderes.

Trotzdem gehts um Signal oder kein Signal.
Joe-Han
Inventar
#16035 erstellt: 04. Apr 2011, 15:58
Stimmt so nicht. Hatte mal ein Aldi 1,5 Meter HDMI Kabel im Einsatz, das hat zu seltsamen Farbverwerfungen, eine Art Solarisationseffekt geführt.
chrizzoPR#
Stammgast
#16036 erstellt: 04. Apr 2011, 16:06
Lass uns dann doch lieber bei den Markenherstellern bleiben, ich denke Aldi spielt hier keine große Rolle.
Yaso-Kuul
Stammgast
#16037 erstellt: 04. Apr 2011, 16:10
Von nem PC das Signal eingespielt?

Sonst war das Kabel schlichtweg defekt.

Eine Mindesqualität sollte schon eingehalten werden.

Trotzdem muss ein normales Hdmi Kabel nicht über 10 € kosten.
Dadof3
Moderator
#16038 erstellt: 04. Apr 2011, 16:19

Malcolm schrieb:
Nachdem drei günstigere HDMI-Kabel die 15m zu meinem Beamer NICHT überbrücken konnten bei 1080p/60Hz war ich letzten endes froh, dass ein Hersteller ein 250€ teures Kabel im Sortiment hatte was seither einwandfrei funktioniert. Und mit Voodoo hat das NIX zu tun :D


Bei 15 Metern ist das ja auch verständlich.
Ich denke an die ganz normalen 1- bis 5-Meter-Kabel, von denen die Saturns und Media-Märkte dieser Welt reihenweise Exemplare ab 50 Euro aufwärts in den Regalen hängen haben, und dort den ahnungslosen Kunden aufgeschwatzt werden.

Und wenn ich aufgrund großer Längen zu hohe Signalverluste habe, ist es ja auch nicht so, dass das Bild unscharf wird oder die Farben verblassen oder ähnliches, sondern es kommt (stellenweise) nichts mehr an, das ist dann schon direkt extrem auffällig und nicht einfach eine schleichende Verschlechterung der Bildqualität.

Ich frage die Leute bei solchen Diskussionen immer, ob sie auch die 585er vergoldeten 10-fach geschirmten USB-Kabel mit der handgeschöpften Silberader und in der Hohen Tatra handgeklöppelten Textilummantelungen für die Verbindung vom PC zur Fotokamera kaufen, weil die damit übertragenen Bilder am PC damit noch knackiger aussehen. Oder besonders hochwertige USB-Sticks, auf denen sich einfach viel eleganter wirkende Power-Point-Präsentationen und noch genauer rechnende Excel-Tabellen speichern lassen.


Joe-Han schrieb:
Stimmt so nicht. Hatte mal ein Aldi 1,5 Meter HDMI Kabel im Einsatz, das hat zu seltsamen Farbverwerfungen, eine Art Solarisationseffekt geführt.

Sorry, aber das halte ich für Einbildung, nimm's mir nicht übel.


[Beitrag von Dadof3 am 04. Apr 2011, 18:02 bearbeitet]
Malcolm
Inventar
#16039 erstellt: 04. Apr 2011, 16:20

Trotzdem muss ein normales Hdmi Kabel nicht über 10 € kosten.


Und ein elektro-Akustischer Schallwandler muss auch nicht teurer sein. Und dennoch sind wir hier im B&W-Thread

Also BTT!
Yaso-Kuul
Stammgast
#16040 erstellt: 04. Apr 2011, 16:31
Nur das bei einem Lautsprecher mit dem Preis auch die Qualität/das Ergebnis mitwachsen.
Bei digitaler Signalübertragung tut sich da allerdings überhaupt mal gar nix.

Aber B2T darf es trotzdem wieder gehen.
Litefor
Inventar
#16041 erstellt: 04. Apr 2011, 18:49
Ich wundere mich schon etwas über diese Diskussion: alles darf/muss/sollte möglichst hochwertig sein an HiFi-Komponenten, nur die Verkabelung nicht, da ist das 1,5 qmm Kabel aus dem Baumarkt für 0,99 EUR das non-plus-ultra

Ich hatte früher ausgiebig Gelegenheit die Audio- und Videoqualität von Cinch- bzw. Composite-/S-VHS-Kabeln an einer professionellen Videostation zu testen. Ich kann nur sagen: billige Kabel gingen schnell kaputt (mechanisch, an Knickstellen, am Stecker) und hatten zumindest ab größeren Längen erhebliche Qualitätsprobleme.

Aus einer HiFi-Anlage will man ja nicht das gerade noch erforderliche Minimum, sondern möglichst das Optimum herausholen. Das schliesst für mich die Verkabelung mit ein. Dabei muss nicht jedes Detail einen direkten Bezug zum Klang haben: das haben z.B. die Holzwangen meines Verstärkers auch nicht. Das gleiche beim TV: auch ausgeschaltet sollte er gut aussehen. Oder das Rack: zum Klang trägt es nicht bei, aber ich nehme auch keine Apfelsinenkiste. Der missionarische Eifer entbrennt aber komischerweise immer nur am Kabel, warum auch immer...
Yaso-Kuul
Stammgast
#16042 erstellt: 04. Apr 2011, 19:00

Litefor schrieb:
Ich wundere mich schon etwas über diese Diskussion: alles darf/muss/sollte möglichst hochwertig sein an HiFi-Komponenten, nur die Verkabelung nicht, da ist das 1,5 qmm Kabel aus dem Baumarkt für 0,99 EUR das non-plus-ultra

Ich hatte früher ausgiebig Gelegenheit die Audio- und Videoqualität von Cinch- bzw. Composite-/S-VHS-Kabeln an einer professionellen Videostation zu testen. Ich kann nur sagen: billige Kabel gingen schnell kaputt (mechanisch, an Knickstellen, am Stecker) und hatten zumindest ab größeren Längen erhebliche Qualitätsprobleme.

Aus einer HiFi-Anlage will man ja nicht das gerade noch erforderliche Minimum, sondern möglichst das Optimum herausholen. Das schliesst für mich die Verkabelung mit ein. Dabei muss nicht jedes Detail einen direkten Bezug zum Klang haben: das haben z.B. die Holzwangen meines Verstärkers auch nicht. Das gleiche beim TV: auch ausgeschaltet sollte er gut aussehen. Oder das Rack: zum Klang trägt es nicht bei, aber ich nehme auch keine Apfelsinenkiste. Der missionarische Eifer entbrennt aber komischerweise immer nur am Kabel, warum auch immer...


Qualität und Preis sollten aber immer in einem vernünftigen Verhältnis stehen.

Ich habe auch hochwertige Kabel.
Allerdings selbst angefertigt da ich an der Quelle sitze.
Aber mehrere hundert Euro für kabel ist einfach nicht sinnvoll.

Qualität bei Kabeln sollte auf Verarbeitung,Langlebigkeit und natürlich in gewissen Maße dem persönlichen Designgeschmack beruhen.
XorLophaX
Inventar
#16043 erstellt: 04. Apr 2011, 19:01

Litefor schrieb:
Der missionarische Eifer entbrennt aber komischerweise immer nur am Kabel, warum auch immer...


Das würde ich auch gerne wissen.. Nur sind es immer die "Gegener" von teuren Kabeln die "rumzicken" und andere davon unbedingt überzeugen wollen, dass sie total dumms ind soviel Geld für Kabel auszugeben..

Habe noch nie von jemanden der (aus welchem Grund auch immer) teure Kabel kauft eine solch aufdringliche Art und Weise festgestellt jemanden von seiner Meinung zu überzeugen.

Mich nervt es mittlerweile nurnoch an.


Wenn jemand sagt er möchte zB 300€ für ein Lautsprecherkabel ausgeben, warum kann man dem User nicht einfach versuchen das qualitativ beste zu empfehlen, oder Vorschläge zu machen anstatt ihn damit zuzutexten wie dumm es doch sei mehr als nen paar Euro-Fünfzig den Meter für Kabel auszugeben..

Das will einfach nicht in meinen Kopf..


Und zusätzlich möchte ich an dieser Stelle die Moderation bitten solche Diskussionen, bzw diese Diskussion nun hier etwas einzudämpfen.

Der User hat Hilfe erhalten, er hat ein Kabel bestellt und gut ist.. Allgemeine Kabel-Diskussionen gehören hier nicht hin!


[Beitrag von XorLophaX am 04. Apr 2011, 19:02 bearbeitet]
skorpi1211
Stammgast
#16044 erstellt: 04. Apr 2011, 19:01
Also auch ich habe zwei Leitungen an meine 805 gezwirbelt!
Warum?
Weil ich so viel LS-kabel durch nen Umzug über hatte!
So habe ich also 2x 4qmm Silberkabel hängen!
Weils schön macht.
Aber klanglich? Eher net!

Und ich sage, wer eine Anlage zusammenstellt die 10k Euro kostet kann auch kabel zusammen für 500-1000 Euro kaufen.
Zu Aldi braucht man nicht.
Aber das ist hobby.

Wer aber boxenkabel für 400 Euro/meter kauft...

Skorpi1211
XorLophaX
Inventar
#16045 erstellt: 04. Apr 2011, 19:07

Yaso-Kuul schrieb:

Aber mehrere hundert Euro für kabel ist einfach nicht sinnvoll.

Qualität bei Kabeln sollte auf Verarbeitung,Langlebigkeit und natürlich in gewissen Maße dem persönlichen Designgeschmack beruhen.



Und warum sind dann mehrere Hundert Euro PAUSCHAL nicht sinvoll?!

Wenn jemand doch mehrere Hundert Euro ausgeben will, weil er das Kabel optisch, haptisch wie auch immer einfach nur Hammer Geil findet?!

Muss man dann direkt auf dem jenigen rumhaken, wie DUMM er doch ist, soviel Geld auszugeben?!


skorpi1211 schrieb:

Wer aber boxenkabel für 400 Euro/meter kauft...


Der soll es tun, wenn er daran Freude hat..


Mensch Leute.. Hier geht es nicht um Leben oder Tod.. Hier geht es um ein Hobby...

global-skywalker
Stammgast
#16046 erstellt: 04. Apr 2011, 19:19

Litefor schrieb:
Ich wundere mich schon etwas über diese Diskussion: alles darf/muss/sollte möglichst hochwertig sein an HiFi-Komponenten, nur die Verkabelung nicht, da ist das 1,5 qmm Kabel aus dem Baumarkt für 0,99 EUR das non-plus-ultra

Ich hatte früher ausgiebig Gelegenheit die Audio- und Videoqualität von Cinch- bzw. Composite-/S-VHS-Kabeln an einer professionellen Videostation zu testen. Ich kann nur sagen: billige Kabel gingen schnell kaputt (mechanisch, an Knickstellen, am Stecker) und hatten zumindest ab größeren Längen erhebliche Qualitätsprobleme.

Aus einer HiFi-Anlage will man ja nicht das gerade noch erforderliche Minimum, sondern möglichst das Optimum herausholen. Das schliesst für mich die Verkabelung mit ein. Dabei muss nicht jedes Detail einen direkten Bezug zum Klang haben: das haben z.B. die Holzwangen meines Verstärkers auch nicht. Das gleiche beim TV: auch ausgeschaltet sollte er gut aussehen. Oder das Rack: zum Klang trägt es nicht bei, aber ich nehme auch keine Apfelsinenkiste. Der missionarische Eifer entbrennt aber komischerweise immer nur am Kabel, warum auch immer...


Sehe ich absolut genau so!
Verstehe diese Diskusion absolut nich. Leben und Leben lassen.

Gruß Patrick
global-skywalker
Stammgast
#16047 erstellt: 04. Apr 2011, 19:22

XorLophaX schrieb:

Litefor schrieb:
Der missionarische Eifer entbrennt aber komischerweise immer nur am Kabel, warum auch immer...


Das würde ich auch gerne wissen.. Nur sind es immer die "Gegener" von teuren Kabeln die "rumzicken" und andere davon unbedingt überzeugen wollen, dass sie total dumms ind soviel Geld für Kabel auszugeben..

Habe noch nie von jemanden der (aus welchem Grund auch immer) teure Kabel kauft eine solch aufdringliche Art und Weise festgestellt jemanden von seiner Meinung zu überzeugen.

Mich nervt es mittlerweile nurnoch an.


Wenn jemand sagt er möchte zB 300€ für ein Lautsprecherkabel ausgeben, warum kann man dem User nicht einfach versuchen das qualitativ beste zu empfehlen, oder Vorschläge zu machen anstatt ihn damit zuzutexten wie dumm es doch sei mehr als nen paar Euro-Fünfzig den Meter für Kabel auszugeben..

Das will einfach nicht in meinen Kopf..


Und zusätzlich möchte ich an dieser Stelle die Moderation bitten solche Diskussionen, bzw diese Diskussion nun hier etwas einzudämpfen.

Der User hat Hilfe erhalten, er hat ein Kabel bestellt und gut ist.. Allgemeine Kabel-Diskussionen gehören hier nicht hin!


Du hast absolut Recht.
Es ging hier um eine Empfehlung und nicht um "sind teure Kabel besser im Klang".
Traurig...

Gruß Patrick
Litefor
Inventar
#16048 erstellt: 04. Apr 2011, 19:25
Also nur fürs Protokoll: meine LS-Kabel haben gerade mal 78,- EUR gekostet, weniger als eine Tankfüllung. Und ich musste liebevoll 64 Litzen selber von Hand abisolieren (Knipex sei Dank). Mit dem Ergebnis bin ich äußerst zufrieden, wie schon oben geschrieben.

Trotzdem, langfristig kann ich mir vorstellen in Nordost zu investieren, wie gesagt aus einer Reihe von Gründen neben der reinen Akustik.

Ansonsten gebe ich Xorlophax recht: jedem Tierchen sein Plaisierchen.

Granuba
Inventar
#16049 erstellt: 04. Apr 2011, 20:17
Moin,

Moderation hier: Hier geht es um B&W-Lautsprecher. Dazu gehört auch die passende Verkabelung. Wer meint unbedingt eine Kabelklangdiskussion "im negativen Sinne" lostreten zu müssen, darf diese gerne in einem separaten Thread tun, z.B. hier:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=18

Harry
global-skywalker
Stammgast
#16050 erstellt: 04. Apr 2011, 20:21
Danke!
nautilu$
Stammgast
#16051 erstellt: 04. Apr 2011, 20:37
BU5H1D0
Inventar
#16052 erstellt: 04. Apr 2011, 20:47
Allein das Ambiente und den Raum finde ich super! Der Preis ist denke ich noch im Rahmen!
chrizzoPR#
Stammgast
#16053 erstellt: 04. Apr 2011, 20:54

XorLophaX schrieb:
Hier geht es nicht um Leben oder Tod

Den Spruch hat er geklaut!

@nautilu$
Boah nice! Sowas findet man aber auch selten, speziell mit solch' tollen Bildern.
Yaso-Kuul
Stammgast
#16054 erstellt: 04. Apr 2011, 20:57
Hach ja

Irgendwann werde ich auch auf die größere Serie wechseln aber bis dahin muss ich mir sicher sein erst mal nicht mehr umzuziehen und den geeigneten Raum zu haben.

So lange bleiben die 804 noch treu im Einsatz.


Und ich verspreche hiermit hoch und heilig in diesem Thread das Thema Kabelklang nicht mehr anzusprechen

NUR EINS NOCH Ich habe echt nichts gegen teure Kabel(so lange man sie als Designelemt und nicht als Klangtuning einsetzt),mir gings ursprünglich nur um die HDMI Diskusion.

Schönen Abend noch
rockfortfosgate
Inventar
#16055 erstellt: 04. Apr 2011, 21:22
@nautilu$
mußte das sein
mein traum.
global-skywalker
Stammgast
#16056 erstellt: 04. Apr 2011, 21:25
Echt super schöne Lautsprecher.
Da sind sich doch gleich alle wieder einig.

Schönen Abend
rockfortfosgate
Inventar
#16057 erstellt: 04. Apr 2011, 21:26
da hast du wohl recht.
BikerFan
Hat sich gelöscht
#16058 erstellt: 04. Apr 2011, 21:37
Super geile Boxen-eventuell zu mächtig für den Raum?
Bist du mit der Classe .... zufrieden?
Ich habe keine Raumklangverbeserung-Absorber und Diffusoren gesehen-wegen dem angenehmen Raumeindruck-Kompliment !!!

Peace
BU5H1D0
Inventar
#16059 erstellt: 04. Apr 2011, 22:27
Man muss ja nicht immer alles vollstopfe, man kann auch so zufrieden sein!
Litefor
Inventar
#16060 erstellt: 04. Apr 2011, 22:40
Hach, nur einen Lottogewinn entfernt... ein Traum, auch der Raum.
BU5H1D0
Inventar
#16061 erstellt: 04. Apr 2011, 23:37
@Litefor:
Gibt`s eigentlich irgendwo Bilder von deiner Anlage? 805 Diamond an Yamaha klingt sehr interessant!
Litefor
Inventar
#16062 erstellt: 05. Apr 2011, 00:40
...noch nicht, liefere ich bei Gelegenheit nach.
BU5H1D0
Inventar
#16063 erstellt: 05. Apr 2011, 06:11
Klasse, da freue ich mich sehr drauf!
rockfortfosgate
Inventar
#16064 erstellt: 05. Apr 2011, 15:06
möchte nicht einer mein set haben
dann steige ich auf stereo um
Dadof3
Moderator
#16065 erstellt: 05. Apr 2011, 16:08

rockfortfosgate schrieb:
möchte nicht einer mein set haben
dann steige ich auf stereo um :hail


Doch, möchte ich haben! :-) (Aber vermutlich bist du so egoistisch und willst Geld dafür ...)
rockfortfosgate
Inventar
#16066 erstellt: 05. Apr 2011, 16:20
ich möchte kein geld dafür haben.
nur die 800 signature

aber dann brauch man ja wider nen neuen verstärker
hat nie ein ende die geschichte.

ach was mein raum ist mit 27qm eh zu klein.
um es sich mal wieder gut zu reden
chrizzoPR#
Stammgast
#16067 erstellt: 05. Apr 2011, 16:23
Die Raumgröße hat fast nichts mit den Lautsprechern zu tun. Ein alter Mythos "großer Raum - große LS, kleiner Raum - kleine LS" etc.
Yaso-Kuul
Stammgast
#16068 erstellt: 05. Apr 2011, 16:59
Aber der Sitzabstand - und der könnte etwas zu gering sein.

Wobei ich ihn bei den 800ern bei 3-4 meter ansetzen würde.
rockfortfosgate
Inventar
#16069 erstellt: 05. Apr 2011, 17:03
dann wäre es schon eng bei mir.
nutze nicht das ganze wohnzimmer.
im hinterem teil ist ein esstisch mit stühlen.
ich würde ca.2,6-2,8m weg sitzen.....
man träumt ja immer wider wenn man siesieht
Yaso-Kuul
Stammgast
#16070 erstellt: 05. Apr 2011, 17:08

rockfortfosgate schrieb:
dann wäre es schon eng bei mir.
nutze nicht das ganze wohnzimmer.
im hinterem teil ist ein esstisch mit stühlen.
ich würde ca.2,6-2,8m weg sitzen.....
man träumt ja immer wider wenn man siesieht :D



Ach das geht klar
chrizzoPR#
Stammgast
#16071 erstellt: 05. Apr 2011, 18:18
Klar geht das klar. 2,8m sind gut.
XorLophaX
Inventar
#16072 erstellt: 07. Apr 2011, 13:33
und als Antrieb für die 800er Sig kaufst dann noch diesen hier.. Ist grad im Sonderangebot..

Dartzeel NHB-108

Falls er dir optisch nicht zusagt, der Verkäufer hat noch weitere Schnapper im Angebot..


[Beitrag von XorLophaX am 07. Apr 2011, 13:35 bearbeitet]
chrizzoPR#
Stammgast
#16073 erstellt: 07. Apr 2011, 14:51
WHAT THE FUCK!
BU5H1D0
Inventar
#16074 erstellt: 07. Apr 2011, 15:12
Manchmal verlieren die Leute einfach das Gefühl für Geld...
rockfortfosgate
Inventar
#16075 erstellt: 07. Apr 2011, 15:32
für die 800er müßte ich erstmal geld für meine bekommen,
und sie dürften nicht so hoch gehen.

optischgefällt mir das teil überhaupt nicht.
der preis ist ja ok,
abe die versandkosten....
Hörer_Thomas
Ist häufiger hier
#16076 erstellt: 07. Apr 2011, 22:06
N'abend zusammen,

ich war leider mehr als eine Woche offline, da der Laptop umfangreicher repariert werden musste; habe aber aus dem Büro immer fleissig gelesen. Schon "interessant", die Kabeldiskussion vor einigen Tagen. Ehrlicher gesagt: Muss man da so biestig werden? Soll doch jeder Kabel kaufen, soviel und so teuer (oder billig) wie er/sie will. Ich weiss nicht mehr, wer es (völlig richtig) geschrieben hat: Das ist ein Hoooobbbby! Hat bischen 'was mit Leidenschaft zu tun und da sollte man nicht wirklich 'drüber streiten. Finde ich jedenfalls.

Ich habe zztl. Linn-Standardkabel gehört - hervorragend, mein Kimber werde ich samt reparierter Revel F30 + Accuphase E 307 und DP75 einem guten Freund als Dauerleihgabe bringen. Er freut sich fast so wie ich: Heute entschieden, was es zu Ostern gibt!
Die 800er plus Linn Klimax-Signature-Kette. Dazu einen feinen großen Ripper und das Ganze in ein eigenes Musik-WLAN und i-pad als Remote. Jetzt müßte das Päckchen nur noch kommen. Schon aufregend. Kann es kaum erwarten

Mensch Kinder, wären die beiden Riesenbabies doch schon da!

Vorfreudige Grüße
BikerFan
Hat sich gelöscht
#16077 erstellt: 07. Apr 2011, 22:14
Nun ja- was hilft das?
Hörer_Thomas
Ist häufiger hier
#16078 erstellt: 07. Apr 2011, 22:17
Hi Biker, aeh, wem hilft was?
chrizzoPR#
Stammgast
#16079 erstellt: 07. Apr 2011, 22:18
@Biker >>>



[Beitrag von chrizzoPR# am 07. Apr 2011, 22:19 bearbeitet]
Hörer_Thomas
Ist häufiger hier
#16080 erstellt: 07. Apr 2011, 22:21
Ich denke, es ist letztlich relativ egal, was man zuhause stehen hat, ist es mit Leidenschaft "erhört", erträumt und benutzt, klingt's immer traumhaft gut. Die Musik ist ja das Wichtigste. Sonst eigentlich nix.

VG/T
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