Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Gute Wahl, der AVR

Und das mit den LS erstaunt mich.
(Also die iQ90 habe ich nie gehört, aber die iQ9 doch schon )


Ich würde nochmal schauen, ob du die iQ9 (ohne 0) findest, die klingt extrem angenehm und ist vor allem sehr Bassstark!
Da Auslaufmodell derzeit auch über 30% unterm Listenpreis


Ansonsten ist die 683 eine sehr gute Wahl, aber halt teurer als die "alte" Kef

803ster schrieb:

Guenniguenzbert schrieb: 803ster schrieb: jetzt erstmal der Wechsel auf Rotel Surround Reciver RSX1550, später dann noch die RB 1572. Gruß Also mich hat weder eine Rotel RMB1080 noch eine RMB1075 vom Hocker gehauen (die 1075 nutze ich noch für Surround und Center). Rotel ist halt in meinen Ohren gutes Mittelmaß. Der Königsweg sollte doch immer sein, beim Händler des Vertrauens in RUHE und mit EIGENER Musik verschiedene Amps Probe zu hören. Und für das Kapital, welches du jetzt auszugeben gedenkst, bekommst du schon einen ordentlichen Stereo-Verstärker... Gruß Günni Hi Günni, den Weg werde ich auch gehen. Übrigenz war der Musical Fidelity nicht schlecht sondern eher zu krass mit meinen 803D. Ich hab das meiste schon gehört darum schreib ich das hier auch wie ich wechseln werde, ist vieleicht ein Beispiel und ne Hilfe für die Leute die ein Problem mit so einer Entscheidung haben. Gruß

Hallo Leute, da bin ich noch mal.
Morgen bekomme ich den Rotel RSX 1550 und kann ausgibig testen. Werde dann berichten und die Unterschiede gegen den AV Reciver Pioneer LX 60 aufzeigen.
Gruß und schönen Sonntag

Da bin ich ja gespannt. Wollte mir dir CM9 in verbindung mit dem 1550 holen. Bei meinem Hänlder sind jetzt auch die CM 9 eingetrudelt. Jezt brauch ich nur noch die Zeit um dahin zu gehen^^

Verbeiss dich nicht zu sehr in die CM9 und hör dir im direkten Vergleich auch die B&W 683 an, vielleicht sparst du dabei sehr viel Geld!!!

Und die 804S ist dann auch nicht mehr soo weit, also die vlt auch in Betracht ziehen


Greetz

Guden Tach Jungs.

Genau mein Thema

Brauch nen Av und neue LS (schon ewig auf der Suche)

Als AV tendiere ich im moment entweder zu ROTEL, Pioneer oder Marantz.

Und als LS 683, cm7 oder cm9

also will was zu den cm9 hören und zum 1550 im Vergleich zum 1058 von Rotel.

bei Gelegenheit muss ich mal Probehören. Kauf steht erst mitte des Jahres an (Hausbau)

Die 683 mag ja gut sein in deinen Augen aber mit einer CM 9 sollte sie doch nicht mithalten können oder?! Werde mir auf jeden Fall beide anhören. Die Optik spielt allerdings auch eine sehr große Rolle. Wird es die CM 9 eigentlich auch in Ahorn geben?

Nimm ne CD von Marcus Miller mit (Bassist) und vergleich das mal..
du wirst die CM9 nicht haben wollen, wenn die technischen Daten von B&W stimmen


HT und MT-Bereich sind ja fast identisch zur 683, nur hat diese eben mehr Tiefgang

Bin gespannt :-) Aber erst mal Elektrotechnik 3 Höhere Mathematik 3 Entscheidungslehre und Informatik schreiben :-(
Dann ist der 26 Februar und ich kann an was anderes denken^^

Entscheidungslehre???

Nu, da solltest erst den LS probehören, gute Übung in Entscheidungslehre


Sag mir nichts.. ich muss diese Woche noch:
Biochemie III, Molekularbiologie und Biochemische Methoden schreiben..
Organische Chemie III habe ich zum Glück vorgeholt, sonst wärens vier in einer Woche..

So Rainer! Langsam müssten sie ja mal eingespielt sein oder??!!

Nö. Noch geht da wenig.

Rainer

Also normal ist das nicht oder? Ich meine Einspielzeit ok aber 3 Tage??!! Vielleicht ist sie einfach kein guter Wurf.

Die läuft ja nicht 24 Stunden am Tag und was sind 3 Tage Einspielzeit? Einer Signature Diamond sollte mal z.B. rund 2 Wochen gönnen.

Rainer

Auch ein gerade ausgepackter LD sollte schon vermuten lassen was er kann.
Auch ohne eine Ewigkeit eingespielt zusein.
Meiner Meinug nach.

Vermuten ist ein schönes Wort.

Na gut, die CM 9 besticht durch eine klare und sehr auflösende Wiedergabe mit in Richtung Blau tendierenden Klangelementen.

Frei nach Schnauze oder war es mal ein Referendar der Stereoplay geschrieben.

Ich möchte nicht vermuten. Das ist in Foren schon so wie die Aussagen in Pratchetts Scheibenwelt. Das sollte man schon belegen können.

Rainer

Was ist den mit "Blau tendierenden Klangelementen" gemeint?

I.M.T. schrieb:

Was ist den mit "Blau tendierenden Klangelementen" gemeint?

Musik hören / Augen zu und visualisieren

Das Bild hat wohl einen Blaustich.

Einfach mal abwarten, bis die LS eingesielt sind, dann gibts von Rainer eine Beurteilung.

viele sonnige Grüße wünscht,
Michael

Edit: Da hatte ich mich doch glatt vertippt. :-)

Kann es sein das es bei B&W nicht ganz so viel Nachlass gibt wie bei anderen Herstellern?

Ja das ist so.

Volker_Essen schrieb:

Kann es sein das es bei B&W nicht ganz so viel Nachlass gibt wie bei anderen Herstellern?

Hallo Volker, kommt drauf an wo Du einkaufen möchtest.
Kommt Volker_Essen, vom ort oder vom Hunger?
Wenn es die Stadt ist guck mal rüber nach Duisburg
und google nach "Die Heimkinoprofis" und frag da mal nach.
Gruß und einen schönen Tag noch.

B&W gibt keinen Nachlass und den Beitrag würde ich LÖSCHEN, sonst wirst DU dort auch nichts mehr kaufen können...



Meine Fresse!


B&W-Händler dürfen KEINEN RAPPEN Nachlass bieten, dazu verpflichten sie sich, wenn sie mit B&W einen Handelsvertrag eingehen!

Man kann hier rumprahlen, mit den Rabatten, die man dennoch bekommen hat, aber den Händler zu nennen, das ist schon fast RUFMORD...





I.M.T.
ich stimme dir da zu.. Einspielzeit ist schön und gut, was die Tieftöner betrifft, aber ein HT braucht keine Einspielzeit, sondern nur eingewöhnungszeit des Höhrers!

Ich glaube einfach, dass die CM9 absolut bescheiden klingt, eher kühl, wie die CM7 auch...
blaue töne, sind für micht kühle Töne, meine 684 zumindest klingt eher gelb
Okay, ich habe die Augen nicht immer zu, aber die Abdeckungen sind drauf :p )


Grüsse

Das mit dem Satz in Sachen blauer Töne war keine Aussage zum Klang des Lautsprechers. Es wird einfach viel zuviel in einen Satz hineininterpretiert.

Das war nur als Beispiel gedacht wie man es schreiben kann, aber es bezog sich nicht auf den Klang der CM 9.

Vor Jahren hat ein Schreiber (iirc war es in der Stereoplay) den Klang mit Farben beschrieben. Darunter konnte man sich nur was einbilden, aber mehr auch nicht.

Rainer

P.S.: CM 7 klingt hell? Wie klingt den dann eine 704?

Sharangir schrieb:

I.M.T. ich stimme dir da zu.. Einspielzeit ist schön und gut, was die Tieftöner betrifft, aber ein HT braucht keine Einspielzeit, sondern nur eingewöhnungszeit des Höhrers! Grüsse

..die Meinung kann ich leider nicht teilen, wollte meine 704 nach ein paar Tagen wegen des fehlenden HT wieder zum Händler bringen. Erst nach ca. 14 Tagen Einspiel zeit, nicht am Stück, kam der HT.

Rainer_B. schrieb:

P.S.: CM 7 klingt hell? Wie klingt den dann eine 704?

@Rainer_B.

wie meinst Du das?

Ich kann z.B. mit dem Klang der 700er Reihe nicht viel anfangen. Das geht alles zuweit nach vorne.

Das ist eben Geschmackssache.

Rainer

was ist deiner Meinung nach nach vorne?

Ich hab meine 704 erst zwei Monate, vorher hatte ich die ASW Cantius 6SE, war viel zu groß für meine 16m2 und davor Klipsch RF 35. An den 704 habe ich jeweils eine Audiolab 8000 P, also je eine Stereo Endstufe, klingt meines Erachtens nicht schlecht, sicher kein Vergleich zur 800 Serie?

Die 700er sind für mich schon fast "Canton"-Immigranten

Aber die CM7 war mir dennoch zu spitz.. die 600er Serie bringt viel mehr vom warmen, angenehmen Charme der 800er mit!


dk850, ich sagte ja: EINGEWÖHNUNGSZEIT
Irgendwann hat man sich daran gewöhnt und dann mag man den Klang auch
Darum hat das bei dir so lange gedauert!

mh

Ich stellte meine 684 ins Wohnzimmer, schloss die Kabel an und legte ne CD ein.. genau wie im Laden, einfach perfekt, harmonisch, satt im Bass, dynamisch, warmzeichnend, wunderschön


Den Phantom-Center hörte ich erst nach einiger Zeit, weil ich mir davor kein Stereo gewöhnt war, aber nun ist er da, präzise wie eine Punkt-Schallquelle!


Grüsse

Nur mal so...

... hab hier bis jetzt noch nix schlechtes über die 600er Serie gehört.....

... und das gefällt mir

Ja, und wenn du sie dann selber gehört hast, kannst dir auch deine eigene Meinung bilden

Die 685, die 684 und die 683 sind echt einen Blick wert!

Zusammen mit anständig integriertem Subwoofer spielen sogar die 685 wie ganz grosse

Was ist denn mit dem Bericht zum Rotel??

Hab die 683 in Kaiserslautern bei nem Händler gehört an einem SR5003 von Marantz.

Seit dem bin ich echt begeistert von den Teilen.

Muss leider noch ein wenig warten. Wir bauen gerade und Einzug ist gegen Juli. Bis dahin möcht ich mich neu eindecken LS und AV. und meine alte 600er Serie ablösen

Den guten Klang der 683 kann ich nur bestätigen !

Sehr schönes, klares Klangbild
und dennoch ein satter, präziser Bass.

Gruß Nightbird


Falls jemand Interesse hat... meine sind abzugeben (1 Jahr alt)

Bulli111 schrieb:

Was ist denn mit dem Bericht zum Rotel??

Hi Bulli111, zum Roteltest Surroundreciver RSX 1550, habe ihn gestern Nachmittag bekommen. Natürlich noch nicht alles ausprobiert, aber das Gerät hat mich visuell und von der Verarbeitung schon mal überzeugt. Dann angeschlossen Surroundsound hat mich gegenüber dem Pioneer VSX LX60 umgehauen, um längen besser. Im Stereo Bereich das gleiche, wieder gegenüber Pioneer. Räumlicher Klang 1a, Bass Höhen alles so wie es sein soll. Ich weis nicht wie lang die Einspielzeit ist aber bis jetzt kann ich nichts nachteiliges sagen und bin TOP zufrieden.
Gruß

Ein Verstärker hat erst recht KEINE Einspielzeit...

Bei einem Lautsprecher kann es vorkommen, dass die Tieftonchassis etwas "festgesessen" sind, aber was soll bitte an nem Verstärker EINGESPIELT werden?

Brennst du auch deine Kabel???


Mich würde mal interessieren, ob du den Rotel eingepegelt hast (den Pioneer nehme ich mal an, ja, mit dem automatischen Einmesssystem) oder ob du einfach mal drauflosgehört hast?!

Den Surround-Sound sollte man nämlich nur vergleichen, wenn die Lautsprecher korrekt eingepegelt sind und nicht mal so drauflos!

Übertrieben laute Surround-Kanäle werden dann nämlich häufig als "besserer Surround" empfunden, auch wenn dies nicht der Idee des Tonmeisters entspringt...



Bitte etwas mehr "fachlichkeit" in solche "Berichte"!!!

Sharangir schrieb:

Ein Verstärker hat erst recht KEINE Einspielzeit... Bei einem Lautsprecher kann es vorkommen, dass die Tieftonchassis etwas "festgesessen" sind, aber was soll bitte an nem Verstärker EINGESPIELT werden? Brennst du auch deine Kabel??? Mich würde mal interessieren, ob du den Rotel eingepegelt hast (den Pioneer nehme ich mal an, ja, mit dem automatischen Einmesssystem) oder ob du einfach mal drauflosgehört hast?! Den Surround-Sound sollte man nämlich nur vergleichen, wenn die Lautsprecher korrekt eingepegelt sind und nicht mal so drauflos! Übertrieben laute Surround-Kanäle werden dann nämlich häufig als "besserer Surround" empfunden, auch wenn dies nicht der Idee des Tonmeisters entspringt... Bitte etwas mehr "fachlichkeit" in solche "Berichte"!!!

Hallo Sharangir,
es ist alles im Setup gemacht was zu machen ist
will heissen die Distanzen stimmen exakt, selbst gemessen
die Level sind auch richtig eingestellt (für meine Ohren).
Mehr kann ich nicht tun und so wie ist jetzt ist gefällt es mir. Nicht immer nur Kritisieren, wollte hier nur mitteilen was der Rotel für ein tolles Gerät ist und nicht jeder verfügt über sooooviel Fachkompetenz wie vieleicht Du.
Beste Grüße

Sharangir schrieb:

Bitte etwas mehr "fachlichkeit" in solche "Berichte"!!!

na bei der aufstellung und den Raum ist das eh egal

Gruß Michael

p.s. ist nicht böse gemeint ist nur so.
habe am Wochenende eine Burmesteranlge gehört in einen katastrophalen Raum. Was soll ich sagen 200000 euro elektoschrot. Ich kann mir nicht vorstellen das die Anlage wirklich schecht klingt.

Habe ich was nicht mitgekriegt?!
Wo ist denn sein Raum gezeigt?




803ster..
nach Gehör eingepegelt.. das meine ich ja gerade..

Ohne ein Schalldruckmessgerät (das für Vergleichsmessungen, wie Pegelangleiche, absolut ausreicht, wenn es eines für 30€ von Conrad ist!) kann man nicht sagen, die Pegel seien richtig eingestellt!

Und ohne korrekt eingepegelte Lautsprecher kann ich eine Aussage über die Eigenschaften in Surround nicht ernst nehmen!


Da sollte sich nämlich nichts unterscheiden, zum anderen AVR!
(Die Flachpresse attestiert da zwar jeweils Volumen und Blumen und Wolken und Vorhänge, aber das ist Gewäsch!)
Solange die Leistung der Endstufe nicht ins Bodenlose einbricht, bei Surround, liefert die genau das gleiche, wie die andere auch, wenn da ein DVD-Player ein 5.1-PCM-Signal liefert!


Grüsse

@Sharangir:
nicht böse gemeint, aber du könntest zur Abwechslung mal den Ball flach halten.
Immerhin hast du vor knapp einem Jahr zum Musikhören noch vom Kinder- in Papis Wohnzimmer gehen müssen
Brauchst also hier nicht den voll erfahrenen Profi geben.

Sharangir schrieb:

den Beitrag mit den Heimkino***** würde ich LÖSCHEN, sonst wirst DU dort auch nichts mehr kaufen können...

Dann solltest du aber deinen Beitrag auch editieren


Gruß
Günni

Ich weiß zwar nicht ob es bei ihm so ist aber grundsätzlich sollte man Kompetenz nicht mit Erfahrung verwechseln :-)

Endlich mal einer...... DANKE!!!

Guenni, meinst du das, weil ich MEINE Stereo-Anlage in Papa's Wohnzimmer gestellt habe???


Was die Erscheinung angeht:
Ich mag nicht besonders viele Hörerfahrungen haben, aber ich interessiere mich sehr stark für das Gebiet Raumoptimierung und Akkustik und habe mich dementsprechend auch recht lange eingelesen!

Wenn du mir noch sagen würdest, wo genau ich nicht "angeben" soll, dann wäre ich dir dankbar!
Du wirst dich kaum hinter die Behauptung stellen wollen, ein Verstärker müsse eingespielt und Kabel eingebrannt werden, oder etwa doch?!

Edit kommt grad

Sharangir schrieb:

Wenn du mir noch sagen würdest, wo genau ich nicht "angeben" soll, dann wäre ich dir dankbar!

Kein spezielles Posting gemeint. Aber ein Tip: Weniger ist manchmal mehr

Sharangir schrieb:

Du wirst dich kaum hinter die Behauptung stellen wollen, ein Verstärker müsse eingespielt werden

Nö. Aber ich behaupte auch nicht, dass jeder "ordentliche" (AV-) Verstärker gleich klingt (das gehört auch in den "anderen" Thread )


Gruß
Günni

Hmm.. ich habe doch mal ausführlich berichtet, dass mein Denon AVR etwas voller im Bass klinge, als der Onkyo, den ich davor hatte.

Dies liegt an der Vorstufe, die bei beiden gesoundet ist, zugunsten des Basses und für angenehmere Höhen!

Ein Verstärker klingt nicht, ausser es ist ein Fehler und dieser kann auch absichtlich sein
Und je teurer, desto massiver werden diese Fehler :p



Was ich mit der Aussage zu den Surrounds meinte:
Wenn jeder Lautsprecher gleich LAUT ist, dann kann nicht der "Surround" plötzlich besser sein, von einem AVR zum anderen!
Wenn die Rears dann plötzlich etwas stärker im bass werden, meinetwegen.. wenn die Höhen mehr betont werden, was soll's.. der Surround sollte dadurch nicht besser werden, denn die LS stehen noch immer am selben Ort und spielen gleich laut...


Aber lassen wir das


Und nein, weniger soll hier mal nicht mehr sein..
ich will nicht, dass Leute sich plötzlich darauf verbeissen, Ihre Lautsprecher, die ihnen nicht gefallen, müssten nur erst 2 Monate eingespielt werden...

Und wenn jemand wissen will, wie man das maximum aus seinen Lautsprechern holen kann, dann geschieht das NICHT durch ein teures Kabel oder eine extrateure Endstufe, sondern durch die optimierung des Hörraumes, angefangen bei der Aufstellung!


Denn, und das kannst du nicht abstreiten, sonst müsste ich dir Inkompetenz ankreiden:

Einfluss auf den Klang:
Raum >>> Lautsprecher >>> Vorstufe >>> Endstufe >>> CD-Player

(wobei der CD-Player nichtmal einen Einfluss hat, wenn er digital auf die Vorstufe geht!)
(Die Endstufe nimmt Einfluss auf den Klang, weil auch dort niemals ein 100% linearer Frequenzgang erzeugt wird, meist absichtlich!)
(Und die Vorstufe präpariert das Signal, ebenfalls beabsichtigt, vor der Weitergabe an die Endstufe!)


Wenn man sich Studiomonitore für 20'000€ kauft, mit einem Frequenzgang, als wäre da einer mit der Dampfwalze drüber gefahren, um diese dann in die Ecke zu quetschen und am anderen Ende des Raumes an die Wand anzulehnen, für den Musikgenuss mit grosser Bühne.. (haha )


Dann reicht eine einzige Messung um zu sehen, dass der Frequenzgang eher einem Sturm ähnelt!
(es empfiehlt sich dann also, eine saumässig teure Vorstufe zu kaufen oder ein 1'000€-Cinch-Kabel, das man zuvor mit Heavy Metal eingebrannt hat...)



Aber ich geh nun, mag nimmer, für Heute

Sharangir schrieb:

Einfluss auf den Klang: Raum >>> Lautsprecher >>> Vorstufe >>> Endstufe >>> CD-Player

Ich sags mal mit der Signatur eines bekannten Forenteilnehmers:

Der größte Fehler in der Abhörkette ist der Mensch

Gruß
Günni

Soooo,
bin jetzt seit Freitag stolzer besitzer von 2 Wunderschönen CM7 in Wenge.
Also kann nur sagen ein wunderschöner Lautsprecher und klanglich ein riesen Schritt wie ich finde zu meinen alten Wharefedale Evo20. Habn nur ca 50 Stunden würd ich sagen hinter sich und werden immer besser.
Wenn ein Testbericht oder Fotos gewünscht werden schreibe ich gerne einen oder stelle die Fotos rein.
Aber bis hierhin kann ich wirklich sagen das ich begeistert bin passen wunderbar in meinen Raum und klangich für mich mein Traumlautsprecher.

Gruß Tobias

gamefreak776226 schrieb:

Wenn ein Testbericht oder Fotos gewünscht werden schreibe ich gerne einen oder stelle die Fotos rein.

Fotos? Immer.

Bin übrigens auch von Wharfedale Evo (allerdings die 40er) auf B&W gewechselt


Gruß
Günni

gamefreak776226 schrieb:

Wenn ein Testbericht oder Fotos gewünscht werden schreibe ich gerne einen oder stelle die Fotos rein.

Ja, ein Testbericht und ein paar schöne Bilder wären wirklich klasse. Zudem würden mich ein paar Eckdaten interessieren. Welche Elektronik verwendest du? Wie groß ist dein Raum? usw.

Freue mich auf deine Ausführungen!


@Sharangir:
Ich finde es durchaus klasse was du in so kurzer Zeit aus deinem Hobby gemacht hast. Doch ich kann dazu nur wiederholt sagen, dass du deine Maßstäbe nicht anderen aufzwingen solltest. Manch einer ist schlichtweg damit zufrieden, seine Lautsprecher über das mitgelieferte Einmessprogramm automatisch einzurichten und hat gar kein Interesse da noch mehr rumzutüfteln.

Das solltest du einfach mal akzeptieren!