Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Dito.... entweder gleich richtige Endstufen oder Vollaktiv... alles andere lohnt sich von Preis/Leistung her einfach nicht....

aktivierung einer dm 309 durch 2 endstufen und aktivweichen? bringen tuts sicher was, aber imho mit kanonen auf spatzen schießen.

da könnte man auch gleich über den kauf von aktivboxen nachdenken.

bei ner 804 fänd ich den gedanken schon interessanter.

D' accord!

Also, wenn die Kabelage und Bi-Amping bei der 804 schon weniger bringen, dürfte sich der Effekt bei der DM 309 wohl auch in engen Grenzen halten...

Ob eine Vollaktivierung der DM 309 nicht doch was entscheidenes bringt, bliebe für einen mutigen mal auszuprobieren. Man kann da leicht mal überrascht werden...

Gruss,
Winfried

Ok ok ok Ihr habt mich überzeugt

Aber noch mal ein paar Frage, weil das hier erwähnt wurde.

Was ist mit "kritischen LS" gemeint?

Ich habe mir ja die DM303 geholt. Sollte man da nicht in der Serie bleiben, oder ist das egal? Z.B. die DM 303 als Rear und die DM603 S3 als Front.


Gruß manu123

Kritisch bei der Aufstellung und solche die eine geringe Umsetzung der eingesetzten Energie haben....

Ich habe mir ja die DM303 geholt. Sollte man da nicht in der Serie bleiben, oder ist das egal? Z.B. die DM 303 als Rear und die DM603 S3 als Front.

ich würde in der serie bleiben. optisch wie klanglich. die 603 ist imho zwar etwas besser, aber homogenität hat auch ihren reiz.

desweiteren: die 309 ist nicht übel. den aufpreis könnte man in den center investieren.

beim subwoofer könnte man sich auch mal woanders umsehen, wobei der 300er sub auch nicht so ohne ist.

Ja, ich denke auch, dass ich in der Serie bleiben werde. Zumal die 300er Reihe mir optisch eher zusagt als die 600er! Und für Preis der DM603 bekomme ich tatsächlich die DM309 + LCR 3 Center!

Beim Sub habe ich auch schon öfters gelesen, dass man den nicht unbedingt aus der selben Serie nehmen muß. Ich glaube da gibt es so einen Preis-/Leistungs-Hit von Heco(?) ...da muß ich nochmal nach schauen. Aber dafür werde ich mich dann an die Heimkinoabteilung wenden...sonst gibt es Mecker vom Admin "Hey, das ist die Stereoabteilung!"

Also danke an Euch!!


Gruß manu123

Dass der Aktivbetrieb aus technischer Sicht eindeutig besser bzw. kompromissloser ist, müssen wir hoffentlich an dieser Stelle nicht diskutieren.

Es ist natürlich möglich, sämtliche passiven Boxen - auch die B&W's - auf Aktivbetrieb umzubauen. Der Einfachheit halber mit externer Elektronik. Dann ist nämlich auch jederzeit ein Zurückrüsten in den Originalzustand möglich.

Aber: Erstens muss man schon sehr genau wissen, was man da macht und Zweitens zahlt sich das nur dann aus, wenn die Chassis- und Gehäusequalität diesen Aufwand auch rechtfertigt.
Auch sind die Vorteile bei Zimmerlautstärke nicht wirklich hörbar. Umso höher die Wiedergabepegel, desto deutlicher der Klanggewinn.

Gruß
David

ochse, na mit dem alto musste das ja gut gehn

grüße

Raimund2 schrieb:

Ich bin sehr zufrieden mit ihnen. Sie gefallen mir bzgl. Furnier und Farbe, die leicht heller ist als bei den vorigen, noch ein wenig besser. Es hat sich demnach gleich mehrfach gelohnt.

Exactement - genauso wie bei meinen Pärchen. Wie ich bereits erwähnte, die Lackierung ist jetzt nicht mehr so übertrieben, und die Maserung des Echholzfurniers kommt schön heraus. Ich wünsche Dir viel Freude und Spaß mit Deinen neuen LS!

Raimund2 schrieb:

Jetzt fehlt nur noch der passende Verstärker und ein neuer CD-Player, da mein aktueller DVD-Player einem wirklich guten CD-Player nicht das Wasser reichen kann. Welchen CD-Player betreibst Du denn an Deinem Octave?

Momentan spielt noch ein NAD C540 in der Kette, den ich aber auch ersetzen möchte. Ich bin da genauso weit wie Du und immer noch in der Orientierungsphase. Habe momentan weniger Zeit. Ich liebäuge evtl. dem Exposure... ->
www.connectaudio.de - ...mal sehen.

Wie sieht es mit Deiner Verstärkung aus; schon schlüssig?


Bis bald,

LG, Tymp

Hatte die Exposure bei mir auch schon mal porbeweise dran.... hat mich aber eher kalt gelassen.... war im Vergleich zu meinem Denon kein wirklicher Unterschied.... zumindest die 20xx und 30xx.

Duncan_Idaho schrieb:

Hatte die Exposure bei mir auch schon mal porbeweise dran.... hat mich aber eher kalt gelassen.... war im Vergleich zu meinem Denon kein wirklicher Unterschied.... zumindest die 20xx und 30xx.

@Duncon

Was hat Dich "kalt" gelassen? Die Klangfarbe, geht er eher analytisch zu Werke, oder wie meinst Du das?

LG, Tymp

Verglichen mit meinen jetzigen Komponenten hat mir da der Schwung gefehlt.... ist aber mein rein persönliches empfinden....

Esche schrieb:

ochse, na mit dem alto musste das ja gut gehn grüße

Yepp Esche!

Ist wirklich gut gegangen, aber ich gebe auch zu, dass da ein gut Stück Arbeit reingeht bis das Ganze wieder spielt. Die Grundqualitäten der N804spielen natürlich auch eine wichtige Rolle, wie von David ausgeführt.

Ich finde zwar, dass die Aktivvorteile nicht erst weit über Zimmerlautstärke merkbar sind, aber das brauchen wir hier nicht vertiefen...

Gruss,
Winfried

GO ACTIVE !!

ja, meine alto schlummert noch. wegen nachwuchs gerade wenig zeit für boxenbau.

wird aber sicherlich noch



grüße

Mal ne Frage zum Thema Bi-Amping, etc.

Habe derzeit hier zwei Burmester 956 und ein Päärchen B&W 801D. Nun habe ich folgende Möglichkeiten:

1 ) Burmester auf Mono brücken und eine Endstufe pro 801D nutzen (mit einem Kabel)

2 ) Bi-Wiring an die 801D mit Stereo Endstufen, so dass eine Endstufe beide Tieftöner und eine den Hoch/Mitten-Bereich versorgt

3 ) Bi-Wiring an die 801D mit Stereo Endstufen, so dass jede Endstufe den Tieftöner und den Hoch/Mitten-Bereich einer Box versorgt

Ich tendiere eindeutig zu Antwort 1, was meint Ihr ?

Ich bin da eher für Option 2 oder 3. Eine reine Monoendstufe würde ich bei 1 auch noch nehmen, aber gebrückte Endstufen haben zwar mehr Leistung, aber die Stabilität ist meistens nicht mehr so gut.
Lieber eine zweite Stereo Burmester.

Rainer

Die Burmester 956 MKII wollte ich bei Burmester auf Mono umbauen lassen, die brücken das intern.

Mir schon klar, aber es bleibt es gebrückt. Richtiges Mono ist da doch schon besser.

Rainer

3 scheint mir da noch am sinnvollsten zu sein wenn du nicht pur Mono fährst.

Die Stereoendstufen kann man später auch leichter wieder verkaufen.

Rainer

Wei soll den technisch der Umabu zum Vollaktivbetrieb funktionieren ?

Vollaktiv ist für mich eine Nautilus-Schnecke mir dem externen Kästchen (die leider mein Budget überschreitet )

aktivweiche->für jeden kanal einen verstärkerkanal->dann direkt auf die chassis.

MusikGurke schrieb:

aktivweiche->für jeden kanal einen verstärkerkanal->dann direkt auf die chassis.

Schon klar, aber wo bekommt man eine PASSEND abegstímmte Weiche ?

hier z.b.

http://www.musik-ser...-prx395726822de.aspx

es stehen verschiedene filtertypen zur wahl, diese kann man (angeblich) recht bequem am rechner einstellen. hat auch sonst noch einige spielereien.

denk drann: man braucht für den spaß auch mehrere endstufen. billig ist das nicht.

Stimmt. Wir haben mal an einer Martin Logan Statement die mitgelieferte Aktivweiche gegen eine Accuphase DF-35 ausgewechselt. Die Worte des Besitzers: "Wenn das nicht deutlich hörbar ist wird sie nicht gekauft".
30 Sekunden später: "Gekauft".

Das war schon ein beachtlicher Unterschied im Vergleich zur Serie, aber das Teil war auch nicht preiswert (gute 15000,- EUR aufwärts).

Rainer

Ich kann mir aber ehrlich geagt kaum vorstellen, dass so ne 300 €-Aktivweiche besser als die Weiche ist, die B&W in einer 10Te-Box verbaut.

Bei den Accuphase glaube ich das ja, aber ...

Im übrigen genügen doch 2 Endstufen oder müssen es 3 sein ?

Bi-Amping fährt man eigentlich mit 2 Endstufen. Mehr Anschlüsse hat die Box gar nicht. Die Aktivlösung braucht aber 3 Endstufen, eine für den Bass, eine für den Mittelton und dann noch eine für den Hochtonbereich.

Rainer

Wenn man bei Burmester die 956er brücken läst, hat man keinerlei messbare Leistungsunterschiede. Wer von euch hat das denn schon an Burmesters gemacht?
Nach dem Umbau hat man eine vollwertige Monoendstufe ohne jediglich Einbußen Bitte wieder keine: aber bei Accuphase, Marantz, Denon und Yamaha..... blablabla DIe Geräte haben dieses nicht als vorausgesetzte Grundoption einkalkuliert.
Ansonsten wieder Schwall, Schwall,Gummiball! Hifireflux!
Meine 956er Monos laufen konstant stabil ohne jediglich Leistungeinbußen. Und ich betreibe sie im Biwireing verfahren.


Mal ein paar Eindrücke:

http://web507.basicbox6.server-home.net/Sound/htm/image4.htm

Danke für den Tip ... gut zu wissen, dass es noch andere mit dieser Konfig gibt

Bremsenicht schrieb:

Mal ne Frage zum Thema Bi-Amping, etc. Habe derzeit hier zwei Burmester 956 und ein Päärchen B&W 801D. Nun habe ich folgende Möglichkeiten: 1 ) Burmester auf Mono brücken und eine Endstufe pro 801D nutzen (mit einem Kabel) 2 ) Bi-Wiring an die 801D mit Stereo Endstufen, so dass eine Endstufe beide Tieftöner und eine den Hoch/Mitten-Bereich versorgt 3 ) Bi-Wiring an die 801D mit Stereo Endstufen, so dass jede Endstufe den Tieftöner und den Hoch/Mitten-Bereich einer Box versorgt Ich tendiere eindeutig zu Antwort 1, was meint Ihr ?

4) noch eine Variante, die mit Abstand am meisten bringt: eine der beiden Endstufen verkaufen und das erzielte Geld in die Raumakustik investieren.

Alle sonst von dir angeführten Varianten würdest du im Blindtest nicht unterscheiden können.

Gruß
David
P.S.: ich unterstelle einmal, dass auch in deinem Fall - wie fast immer und überall - die Raumakustik nicht optimal ist. Sollte ich mich irren, bitte diesen Beitrag vergessen.

Dann vergiss es ... die Raumakustik ist(im Rahmen des familiär noch vertretbaren) optimiert worden.

Hallo Bremsenicht!
Ich habe auch die 801D und habe schon einiges an Verstärkern ausprobiert.
Es ist natürlich immer schwierig Unterschiede festzustellen und ich bitte auch meine Aussage als rein subjektiv zu sehen.
Ich habe mal ein wenig mit den Audionet Komponenten zwei Stereo -Endstufen Amp 1 und zwei Monos Amp 2 rumprobiert.
Ich erschlage das mal so ein wenig..
Ich hatte den Eindruck, das Bi-Amping die Räume verschwommener darstellt. Bei den Monos war alles am Platz und auch eine Amp 1 klang aufgeräumter als zwei.

Also meiner Meinung nach eindeutig Variante 1. Hast Du schon zwei Endstufen? Sonst probier doch mal eine die 801D sind doch sehr verstärkerunkritisch.

Gruß
Christian

Ich habe schon seit langem die zwei 956er und habe im Moment die 801D testweise hier stehen. Nur überlege ich halt derzeit, ob ich die Endstufen zum Mono-Umbau zu Burmester schicke oder nicht.

Preamp wird übrigens ein Audionet MAP V2

Du kannst die 956er auch über spezielle BurmesterSilver Adapter auf Mono laufen lassen. Man braucht sie dafür nicht extra umbauen zu lassen. Die kosten das Stück ca. 800,-€. Das hat den Vorteil das Du sie nach belieben Mono oder Stereo laufen lassen kannst.
Ansonsten ist es schon richtig dargestellt, das keine Kette ohne entsprechendes akustik Raumtunining klingt.
Hier sollte man ebenfalls ein gutes Sümmchen investieren!!!!!! Der Raum ist Bestandteil der Kette!!!!!!

Gruß,


Marian

Bremsenicht schrieb:

Preamp wird übrigens ein Audionet MAP V2 ;)

Oh! Hat da jemand doch noch mehr vor....???

Und jetzt nach dem testen bleiben die 801D bei Dir oder kommt was anderes?

@quamen
Whow Du hast ja Dein Zimmer richtig überarbeitet!

Gruß
Christian

Bremsenicht schrieb:

Dann vergiss es ... die Raumakustik ist(im Rahmen des familiär noch vertretbaren) optimiert worden.

wie, was wurde verbessert ?


zu deiner aktivweichenfrage hat dir noch keiner geantwortet. die passive weiche deiner ls ist der aktiven variante weit unterlegen. moderene ls management syst. sind flexiebel, digital und erlauben bei manchen herstellern eine raumanpassung. außerdem werden die einzellchassis direkt von den endstufen kontrolliert, ohne passive filterung dazwischen. die passiven bautele haben deutlich größere toleranzen und altern schnell, bzw. ändern nach kurzer zeit ihre werte.

außerdem ist in einer b&w nicht außergewöhnliches verlötet, im selbstbau alles alter hut.

da du scheinbar wenig über dieses funktionsprinzip der aktiv ls weisst, ein link, wie man eine aktivweiche einsetzen kann. hier eine nicht digitale variante.

http://www.thel-audioworld.de/module/saw/aktiv.htm



hier eine digitale, diese wird mein system kontrollieren:

http://www.altoproau...rozessoren/index.php

maxidrive 3.4



grüße

Danke für die Links, werde mich nach meinem Urlaub (liege derzeit eigentlich am Strand) mal näher damit beschäftigen......

Hatte mich vor ein paar Jahren damit beschäftigt, als ich ne "Schnecke" kaufen wollte, aber das war mit damals doch zu teuer, da ne Schnecke mit Elektronik + Weiche an die 100 T€ kommt. Und soviel besser als ne 800D oder 801D war sie auch nicht, da konnte man die Differenz besser in andere Dinge stecken.

@Diva
Ja, ich habe noch mehr vor ... nach 6 Jahren gibt es ein grösseres Update meiner Anlage ... und die Burmester Surround-Vorstufe hat mich nicht überzeugt.

Hallo,

mal eine Frage zur 802D.

An welcher Technik betreibt Ihr die Teile und wie groß sind eure Hörräume?

Welche Technik haltet Ihr für empfehlenswert für diesen Lautsprecher?


Vielen Dank im voraus.

Welche Technik haltet Ihr für empfehlenswert für diesen Lautsprecher?

Es gibt genug auf dem Markt.
Letztendlich muss es dir zusagen.
Es gibt Accuphase, Rotel, McIntosh, Krell etc.
Wie viel Euro willst du denn investieren?

Gruß

Ich dachte an etwas in der Region Vor- und Endstufe von Audionet, fand ich klanglich sehr überzeugend.
Ich denke mal so zwischen 8 - 10 TEur.

Hi Blade,

ich habe die 802D schon einmal an Burmester-Komponenten gehört. Vielleicht sagt dir das ja auch zu.

Ich dachte an etwas in der Region Vor- und Endstufe von Audionet, fand ich klanglich sehr überzeugend. Ich denke mal so zwischen 8 - 10 TEur.

Dir muss es am Ende gefallen.
Es gibt bei dem Preis sehr viele Dinge.
Krell, Mark Levinson, Threshold, PS-Audio, Parasound...sind alles Vor-Ednstufenkombis. Also die gibt es von diesen Marken.

Woher kommst du denn? Ev. kann man einen guten Händler in deiner Nähe empfehlen.


Ein ASR Emitter ist auf jedenfall ein Anhören wert!
Sehr zu empfehlen. Aber eben auch Geschmackssache.

Oder hör dir mal die großen Kombis von SAC an... eine Alpha-Vorstufe mit passenden Monos ist da auch schon eine recht passende Kombi.

Hi,

ich komme aus Potsdam.
Bezüglich Hifi schaue ich mich eigentlich immer in Berlin um.
Wichtig wäre mir noch zu wissen, ab welcher Raumgröße ihr die 802D betreiben würdet.

Ich selbst würde sagen ab 25qm.
Allerdings hatte ich dort noch nie eine 802D stehen.

Wie viel qm hast du denn?
In Berlin gibt es ja genug Hifi-Läden.

Gruß

Ich habe 28 qm Wohnfläche in meinem Wohnzimmer und bin wegen einiger Veränderungen am überlegen.
Habe derzeit noch eine Quadral Vulkan MK V und will ich natürlich nicht verschlechtern.

Ich denke mal, dass dies ausreichen sollte.
Allerdings mal auf die Posts einiger B&W Freaks warten.

..oder anderwertig einfach mal in der Kategorie "BIETE" reinsetzen.

@blade:
Was hast du denn bis jetzt für Kombinationen mit der B&W gehört?
Ansonsten hör die LS mit einer Vor-Endstufen Kombination mal bei dir zu Hause an.
Dann kannst du urteilen.

Gruß