Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

hi grüß dich

ich halte die idee für nicht so gelungen. der naim ist leider i.mo. zu schwachbrüstig für die etwas "träge" 704er.

zu naim würde ich eine lua oder eine schöne spendor bzw. pro ac wählen.

grüße

Anhören.... kann dir unter Umständen gefallen.... ich kenne zwei denen diese Kombi sehr gut gefällt.... von dem Lua würde ich eher die Finger lassen...von wegen Verhalten des Firmenchefs bei Garantiefällen. Wobei ich bei der 704 wenn möglich den nächstgrößeren Naim nehmen würde.

andre ich kenne einen lua händler hier in augsburg, der hatte mit den ls bei garantiefällen nie probleme woher nimmst du deine info

grüße

hallo hifiaktiv,


ich habe mir schon beide LS angehört die 703 und 805s. Leider aber nicht im direkten Vergleich. Mein Hädler meinte ich solle besser die KOmpakte nehmen bei meiner Zimmergröße von(16qm). Ich höre überwiegend stimmenlastige Musik. AUf Bass lege ich nicht soviel wert. Aber Instrumente sollen schon sehr nah ans Orginal kommen. Nun beide Ls haben mir gefallen aber welche gibt nun Stimmen besser rüber? Kann mich nicht entscheiden. Zum ausleihen der LS soll ich erst den gesamten Kaufpreis hinterlegen, daß wäre dann bei 2 Händler übertrieben viel Geld, das ich nicht einfach mal so Cash habe. Deshalb frage ich euch, denn einer der Beiden wirds auf jeden FAll. Die Dynaudios im direkten Vergleich haben mir nicht so gefallen. Für mein Geschmak zu viel Bass, etwas zurückhaltend in den Mitten, einfach etwas langweilig. Zum reläxen und KLassik hören bestimmt das Richtige, abe rnicht für mich. Besonders die Focus 140 hat mich enttäuscht. Da fand ich die AUdience 82
besser. Natürlch aber wieder viel zu viel Bass.

So hab mir heute noch mal einen Termin geben lassen um mir die 704 mit dem nait5i anzuhören.
Und einen Termin beim T+A Dynaudio Händler zum vergleichen..
Ich hab da noch ne Frage. Wie ist das bei Anlagen mit dem Preis. Nach Liste wären das ja 2200€ für die 704 + 1000€ für den Amp. Was denkt ihr wie viel man da über den Preis mit dem Händler sprechen kann ohne unverschämt zu sein?

Danke für eure Ratschläge
Philipp

Fux84 schrieb:

So hab mir heute noch mal einen Termin geben lassen um mir die 704 mit dem nait5i anzuhören. Und einen Termin beim T+A Dynaudio Händler zum vergleichen.. Ich hab da noch ne Frage. Wie ist das bei Anlagen mit dem Preis. Nach Liste wären das ja 2200€ für die 704 + 1000€ für den Amp. Was denkt ihr wie viel man da über den Preis mit dem Händler sprechen kann ohne unverschämt zu sein? Danke für eure Ratschläge Philipp

Hallo!

Bei B&W wirds schwer, aber 10% sollten drin sein. Bei Naim kenne ich mich nicht aus.

MfG!

@Esche

Erst vor ein paar Wochen mit einem Freund aus Stuttgart erlebt... dessen Cantilena hat die Flügel gestreckt.... dachte mit einfachem Telefonat könnte man da ein Reparatur leicht arrangieren.... (wohnt nicht weit von Lua entfernt... knapp 50 km) und als erstes bekam er vorgeworfen, daß der Rest seiner Anlage an dem Defekt schuld sei.... noch bevor er richtig erklären konnte unter welchen Umständen der Defekt auftrat.... wenn der Händler repariert dürfte da weniger ein Problem auftreten.... aber wehe die kontaktierst da den Chef....

@naim
so zwischen 10-20% mehr nicht...

[quote="Duncan_Idaho"]@Esche

Erst vor ein paar Wochen mit einem Freund aus Stuttgart erlebt... dessen Cantilena hat die Flügel gestreckt.... dachte mit einfachem Telefonat könnte man da ein Reparatur leicht arrangieren.... (wohnt nicht weit von Lua entfernt... knapp 50 km) und als erstes bekam er vorgeworfen, daß der Rest seiner Anlage an dem Defekt schuld sei.... noch bevor er richtig erklären konnte unter welchen Umständen der Defekt auftrat.... wenn der Händler repariert dürfte da weniger ein Problem auftreten.... aber wehe die kontaktierst da den Chef....



ja kann sein, ich z.b. habe von den lautsprechern gesprochen und da habe ich schon besten service erleben dürfen, da wurde ein einzellnes chassis durch seinen sohn an einen bekannten händler von mir persönlich geliefert und eingebaut.

so was nu

dein freund hat doch garantie, warum nicht zum händler gegangen, denn dafür hat er den händler beim kauf bezahlt. bei einer röhre liegt doch nahe, dass er einen fehler bei der bedienung oder mit dem rest der anlage gemacht hat.

und glaub mir, bei herrn lua rufen wahrscheinlich jeden tag gscheite kunden an, die ihn zutexten. da wirds selbst dem kundenfreundlichsten chef zu blöd.

ich spreche aus eigener leidiger erfahrung, nie mehr kunde - hersteller, nur noch kunde - händler - hersteller.



grüße

Tja... nur hat er das Teil noch gekauft als er in Köln wohnte.... inzwischen sind die Händler weiter entfernt als Lua.... und eine Firma sollte immer einen höflichen Ton wahren... wie dämlich der Kunde auch ist (was mein Freund nicht war).... ich kenns ja selber aus unserer Kanzlei.... aber pampig würde ich nie werden... auch wenn der Mandant noch so ein Idiot ist.

alle ärzte sind alkoholiker

grüße

?

anders ausgedrückt, jeder macht andere erfahrungen und man sollte nicht ein erlebnis zu hoch bewerten.

grüße

Naja.... es gab aber auch schon Händler aus BW die ähnliche Erfahrungen mit Lua gemacht haben.... beschränkt sich also nicht auf die Endkunden....

ja, aber was hat das mit den von mir empfohlenen ls zu tun, schon mal eine lua gehört ?

grüße

Ich mach die Qualität eines Herstellers halt auch gern am Service über die ganze Palette fest.... nicht nur einem Teilbereich.... die LS sind wirklich nicht schlecht.... nur sollte ein potentieller Kunde auch darauf hingwiesen werden, daß andere Kunden/Händler auch schon Schwierigkeiten mit Lua hatten.

stimmt, aber eindrücke sind subjektiv, du kennst ja meine persönliche geschichte mit audiomeca.

hatte ich weniger freude mit marke und support


grüße

Hallo liebe B&W-Fans

Ich möchte mir zur Zeit ein neues Lautsprecherpaar zulegen und habe die Wahl zwischen den neueren B&W 703 und einem älteren B&W Nautilus 803 Lautsprecherpaar (Vorführmodell). Der Preis ist bei beiden gleich. Da ich keinen Direktvergleich probehören kann, möchte ich gerne von Euch wissen, zu welchem Paar Ihr tendieren würdet?

Wenn ich in den technischen Daten herumschnüffle, dann fällt mir vor allem auf, dass die kleinere und neuere 703 tiefer und höher reicht (38Hz-25Khz), während die etwas in die Jahre geratene N803 "nur" 41Hz-20Khz abbilden kann. Liegen zwischen Lautsprechergenerationen solch markante Unterschiede oder kann ich immer noch davon ausgehen, dass die 803 (trotz ihres Alters) in einer anderen Welt mitspielt, wie es damals der Fall war?

Besten Dank für die Hilfe zum voraus,

Viele Grüsse

Wenn du eine N803 zum Preis einer 703 bekommen kannst, würde ich zuschlagen. Kann mir nicht vorstellen, dass die 703 besser spielt, technische Daten hin oder her. Außerdem find ich die 703 optisch nicht besonders gelungen, oder?

Lt. Audio hat die N803 97 Klanpunkte, die 703 nur 85. Sie spilet danach ein paar Klassen unter der N803. Glaub nicht, dass sich Audio derart irrt.

Außerdem wird die N803 mit AK 58 leichter von einem Vertsärker anspielbar sein. Die 703 ist da kritischer.

Also die 803, Preis dürfte ja dann unter 3000,- liegen, sofort einpacken lassen.

Moin,

Dancemachine schrieb:

Hallo liebe B&W-Fans Ich möchte mir zur Zeit ein neues Lautsprecherpaar zulegen und habe die Wahl zwischen den neueren B&W 703 und einem älteren B&W Nautilus 803 Lautsprecherpaar (Vorführmodell). Der Preis ist bei beiden gleich. Da ich keinen Direktvergleich probehören kann, möchte ich gerne von Euch wissen, zu welchem Paar Ihr tendieren würdet?

Die 803 ist der 703 klanglich hörbar überlegen. Sie kosten aber auch ganze 2000 Euro mehr (vom Neupreis ausgegangen).
Wenn dein Raum eine 803 "zulässt" und du sie vernünftig aufstellen kannst (besonders die Bautiefe von 43cm des Lautsprechers berücksichtigen), würde ich an deiner Stelle natürlich zu der 803 greifen - sie ist trotz höheren Alters der bessere Lautsprecher. Sie macht mehr Raum (Tiefe und Breite) als die 703, differenziert feinfühliger und spielt souveräner. Außerdem klingt sie meiner Meinung nach ganzheitlicher, d.h. harmonischer auf (die einzelnen Freuquenzbereichen gehen genauer ineinander über).
Der Klang der 700er Serie ist außerdem hörbar heller ausgefallen als z.B. die 600er- oder Nautilus-Serie. Auch das solltest du berücksichtigen.

Dancemachine schrieb:

Wenn ich in den technischen Daten herumschnüffle, dann fällt mir vor allem auf, dass die kleinere und neuere 703 tiefer und höher reicht (38Hz-25Khz), während die etwas in die Jahre geratene N803 "nur" 41Hz-20Khz abbilden kann.

Technische Daten sagen so gut wie nichts über den Klang aus und dass die 703 tiefer hinabreichen soll, bezweifle ich ebenfalls sehr stark. Aber wende dich diesbezüglich am besten an B&W selbst (an Herr Ulf Soldan).

Dancemachine schrieb:

...oder kann ich immer noch davon ausgehen, dass die 803 (trotz ihres Alters) in einer anderen Welt mitspielt, wie es damals der Fall war?

Eindeutig ja
B&W wird sicher keinen "reiferen" Lautsprecher für soviel weniger Geld auf den Markt bringen. Das ist der letzte Hersteller, der seine "alten" Kunden mit so etwas frustrieren würde.

edit:

Ach, und noch was: Eines haben alle B&Ws gemeinsam: Sie profitieren deutlich von höherwertiger Elektronik und blühen damit erst so richtig auf. Es lohnt sich also nicht, sich einen Lautsprecher des Kalibers 703/803 zu kaufen und dann einen Sony/Pioneer/Yamaha ( ) daran anzuschließen

Gruß
Alex

Wer ist hier im Forum und treibt die N 800 / 801 oder 800D / 801D an?
Welche Komponenten sind in Eurer Kette und welche Musik genießt Ihr?
Wie ist euer Hörraum gstaltet?
Was habt Ihr noch vor zu optimieren, damits besser Schallt?


Oder sind diese User eine extreme Minderheit hier im Forum?
Wäre schön, wenn Ihr euch mal miteilen bzw. melden würdet zum gegenseitigen Austauch!


Marian

Für die 803 sollte man Gerätetechnisch dann schon was in Richtung 4000 Euro an Player und Verstärker auffahren... ansonst verschenkt man recht viel Potential.... was hast du denn so gedacht an die 803 anzuschließen....

Dein Raum sollte übrigens allein schon von der Optik her min. 20 qm haben... sonst erschlagen die 803 den Raum optisch.... auch akustisch ist das sinnvoller...von wegen etwas freierer Aufstellung.

Große Glasflächen und unbedeckte Fliesen/Parket können klanglich auch Negativposten darstellen.....

Duncan_Idaho schrieb:

Für die 803 sollte man Gerätetechnisch dann schon was in Richtung 4000 Euro an Player und Verstärker auffahren... ansonst verschenkt man recht viel Potential.... was hast du denn so gedacht an die 803 anzuschließen.... Dein Raum sollte übrigens allein schon von der Optik her min. 20 qm haben... sonst erschlagen die 803 den Raum optisch.... auch akustisch ist das sinnvoller...von wegen etwas freierer Aufstellung. Große Glasflächen und unbedeckte Fliesen/Parket können klanglich auch Negativposten darstellen.....

Richtig !

Auch der Hörplatz ist enorm wichtig. Man sollte nicht direkt vor einer Rückwand sitzen und diese sollte möglichst wenig Schall reflektieren (also keine "nackten" Wände an dieser Stelle).

olympias schrieb:

hallo hifiaktiv, Zum ausleihen der LS soll ich erst den gesamten Kaufpreis hinterlegen, daß wäre dann bei 2 Händler übertrieben viel Geld, das ich nicht einfach mal so Cash habe.

Guten Morgen @ll

@olympias

Ich bin zwar nicht David, aber erlaube mir trotzdem Stellung zu nehmen.

Keine noch so gut gemeinten Tipps hier im Forum werden Dir einen Dirketvergleich vor Ort, sprich in deinem eigenen Hörraum, ersparen. Sie können nur Orientierung sein!

Mach' bitte nicht den Fehler und kaufe blind.

Die Kautionshinterlegung für Ware wird sehr unterschiedlich gehandelt; das ist Fakt. Ich hatte das Problem nicht, da ich bei einem Hänlder auslieh, und dann kaufte, der regional im High-End Bereich recht umsatzstark ist. Nach Vereinabrung kann er immer die vertriebenen Waren zum Probe hören anbieten. Das kann naturgemäß auch mal ein wenig dauern. Mit der Hinterlegung der Personalausweisdaten war die Sache gegessen.

Dies sagt natürlich nichts über die Liquidität eines Interessenten/Kunden aus. Versuch bei deinem Händler des Vertrauens eine 50%tige Kaution, bezogen auf den Warenwert, 'auszuhandeln'. Es handelt sich ja schließlich nicht um original verpackte Neuware. Ich denke mit diesem Vorschlag bekundest Du gleichzeitig ernsthaftes Interesse. Wenn er willig ist, dann wird es keine Probleme geben. Sicherlich wäre es auch praktisch einen Händler zu haben, der beide Modelle im Programm hat, dies wird bei B&W der Fall sein, und diese auch zum Probe hören liefern kann.

Denke daran, dass die Anschaffung eines LS meist eine Investition für viele, viele Jahre ist. Hier sollte man sich Ruhe und Zeit nehmen. Ein seriöser Händler wird Dir die Zeit und die nötigen Hilfestellungen geben.

Viele Grüße
Tymp

@Esche

@Duncan


Das Thema LUA betreffend:

Bevor ich zu OCTAVE wechselte, betrieb ich einen C4040 von LUA. Bedauerlicherweise stieg nach nur 1,5 Jahren eine der ach so akribisch selektierten Endstufen-Röhren von Elektro Harmonix (EL34)aus. Das kann passieren; kein Thema. Die Garantie war natürlich schon abgelaufen.

Nach einem längeren Telefonat mit Helmut Lua himself habe ich mich entschieden, den Amp einzuschicken. Ein wirklich nettes Gespräch, netter Ton und Beratung. Aus klanglicher und messtechnischer Sicht wurde mir versichert, dass es unablässlich sei alle 4 Stck. Endstufenröhren auszutauschen.
Mit Selektierung, Einmessung und Überprüfung des Gerätes wurden knapp über 400 EUR fällig; ohne Porto und Versicherung.

Ich ließ die 'Reparatur' durchführen. Nun kamen andere EL34
zum Einsatz, mit schickem LUA-Emblem. Eine geringfügig stärkere Version der EL34; ebenfalls aus chinesicher Produktion.

Nach ca. weiteren 6 Monaten traten wieder Probleme mit dem Amp auf, die nun den rechten Ausgang betrafen. Nachdem ich mich nun parallel umgehört hatte wurde mir klar, dass die über 400 EUR für den Wechsel der Endstufenröhren eine 'Abzocke' waren. Schneller kann man kein Geld verdienen.

Heute bin ich schlauer und habe viel dazugelernt. Das bleibt im Leben nicht aus. Aber Herr Lua, der uneingeschränkt sehr freundlich zu mir war, hat doch einen Kunden verloren. Früher oder später wird es transparent, wenn man mit seinen Dienstleistungen preislich übertreibt und in einem Unwissenden sein Opfer sucht. Das ist nicht seriös.

Zum Schluß noch eines:

So freundlich das Gespräch auch geführt wurde. Er ließ keine noch so kleine Möglichkeit aus um durchblicken zu lassen, dass seine Produkte die einzig wahren sind.

Nun, ich konnte mich dann eines Besseren belehren lassen und bin heute zufriedener Anhänger der Hofmann'schen Röhrenverstärker!

Viele Grüße
Tymp

PS:
...sorry, etwas OT, aber Dinge gehen zuweilen fliessend ineinander über...

tag,

hattest du den 4040er auch an den 803 ?

ja dein erlebtes klingt nicht so toll. aber reparaturen beim hersteller sind immer sehr teuer, man bezahlt da schrechlich drauf, da ist lua nicht der einzige hersteller.

denke, du kommst bei octave da auch nicht günstiger weg. ich persönlich halte von den luaschen röhrengeräten auch nichts, leider gibt es ja die gleichen made in china zu nem bruchteil.

glaub mir, ich bin bei ls sehr kritisch und da baut lua ganz ordentliche teile.

grüße

Esche schrieb:

tag, hattest du den 4040er auch an den 803 ? ja dein erlebtes klingt nicht so toll. aber reparaturen beim hersteller sind immer sehr teuer, man bezahlt da schrechlich drauf, da ist lua nicht der einzige hersteller.

Hallo Esche,

nein, ich betrieb zu dieser Zeit noch 18 Jahre alte T+A Criterion TMR 120. Der weichere Klang kam der Transmissionline recht entgegen, obwohl natürlich der Bass zuweilen, systembedingt, ein Problem darstellte. Als ich mit LUA brach, hatte ich die Kombi OCTAVE/SF, Cabasse, Audio Physik, B&W schon im Visier. Im übrigen, nicht die 803, es ist die 804 S (siehe Profil) geworden.

Esche schrieb:

denke, du kommst bei octave da auch nicht günstiger weg. i ich persönlich halte von den luaschen röhrengeräten auch nichts, leider gibt es ja die gleichen made in china zu nem bruchteil.images/smilies/insane.gif

Gott sei Dank hatte ich noch keinen Reparaturfall bei meinem OCTAVE. Eines steht jedoch fest. Ich hatte Sonderwünsche bzgl. der Gehäusezusammenstellung des V40 und fuhr zunächst die KT 88, die ich auch mitbestellte.

Die Wünsche kosteten mich keinen Cent und die wesentlich stärkeren Röhren etwas mehr als die Hälfte der Lua'schen.
Ich möchte hier kein Plädoyer für OCTAVE halten; ich lasse nur Fakten sprechen. Mal abgesehen vom Preisleistungsverhältnis, welches meiner Meinung nach bei OCTAVE wesentlich besser ist.

Esche schrieb:

glaub mir, ich bin bei ls sehr kritisch und da baut lua ganz ordentliche teile. grüße

Nicht falsch verstehen. *Glauben* kannst Du in der Kirche. In diesen Dingen ist mir das Wissen wesentlich wichitger.
Ich habe noch nie einen LUA-LS gehört und würde mir deshalb nie anmaßen diesbzgl. ein Statement abzugeben. Eines steht für mich jedoch fest. Ich bin bzgl. LUA enttäuscht worden und wurde nicht fair bedient. Das ist alles. Ein Mitbewerber von Herrn Lua bietet hier, meine subjektive Meinung, wesentlich mehr; egal ob Technik/Preis und Service. Er baut jedoch keine Boxen. ;-)

Viele Grüße
Tymp

also merke, bei röhren nicht lua sondern octave kaufen.

lautsprecher nie auf empfehlung kaufen, immer selber in den eigenen vier wänden hören, am gleichen tag wie die alternativen, an gleicher elektronik, mit pegelausgleich, systembedingter aufstellung und natürlich blind.

ist doch gut, dass du deine marke gefunden hast.

wie bereits geschrieben, zum naim würde ich auch mal nen lua lautsprecher zum probehören einladen.

das solls dann auch zu lua gewesen sein.


grüße

five_angel schrieb:

Wenn du eine N803 zum Preis einer 703 bekommen kannst, würde ich zuschlagen. Kann mir nicht vorstellen, dass die 703 besser spielt, technische Daten hin oder her. Außerdem find ich die 703 optisch nicht besonders gelungen, oder? Lt. Audio hat die N803 97 Klanpunkte, die 703 nur 85. Sie spilet danach ein paar Klassen unter der N803. Glaub nicht, dass sich Audio derart irrt. Außerdem wird die N803 mit AK 58 leichter von einem Vertsärker anspielbar sein. Die 703 ist da kritischer. Also die 803, Preis dürfte ja dann unter 3000,- liegen, sofort einpacken lassen.

Grundsätzlich bin ich auch der Meinung, gebe aber nur zu bedenken, dass die N-803 schon an die 10 Jahre alt sein könnte. Papiere zeigen lassen. Wenn sie nur ca. 5 Jahre alt ist, paast es.

Auf technische Daten, Tests und Klangpunkte würde ich gar nichts geben.

Gruß
David

Hallo,

Ich besitz Nautilus 800 mit Octave MRE 130, Super Black Box, und Octave HP500SE vorverstarker, Aesthetix IO Signature phono stufen. Ich benutze amp und component stands vom Copulare, Transrotor Apollon platenspieler sizten auf die Clearaudio MontBlanc stand.

Die Octave MRE 130's treiben die N800's problemlos. Fur meine zimmer grosse, 4.38 X 5.20 ist die ganze starke.
Die original rohren vom Octave war die Sovtek KT-88's, jetz sind die EHKT88 im betreib, keine problem. Nur gutes musik.

Die raum aufstellung hatte ich hilfe vom Rives Audio Test CD und Radio Shack Sound Pressure level meter und auch das subwoofer kontroller vom Velodyne SMS-1, das ich die B&W 850 subwoofer auch mitspielen.

Raum tuning mit RPG skylines und Echobusters bass, ecken und wand absorber.

Ich habe keine gedachness fur NOS tube rolling. Es spilt ganz klar bei mir. Jeder mussten beweissen das die akustische isolation vom componenet sind zeher wichtig,,,bevor ich die Copulare amp stands bekkom, ich hatte gedacht das ich die NF kable austauschen, aber mit die stands ist die musk meher klar, mehr details und meher lebendig als ich die verstarker auf marmor und DIY amp stands gemacht. Das ist meine erfarhrung.


Ciao,
Californiakid

Esche schrieb:

also merke, bei röhren nicht lua sondern octave kaufen.

...das hast nun Du gesagt. Aber um keinen 'Ärger' mit Dir zu bekommen, möchte ich mich uneingeschränkt deiner Meinung anschließen... ;-))

Esche schrieb:

lautsprecher nie auf empfehlung kaufen, immer selber in den eigenen vier wänden hören, am gleichen tag wie die alternativen, an gleicher elektronik, mit pegelausgleich, systembedingter aufstellung und natürlich blind.

...aber NUR soooo... *lol* ;-))

Esche schrieb:

ist doch gut, dass du deine marke gefunden hast.

Um eine Bestätigung ging es gar nicht. Aber auch hier möchte ich nicht widersprechen. Ich habe Spaß! :-)

Esche schrieb:

wie bereits geschrieben, zum naim würde ich auch mal nen lua lautsprecher zum probehören einladen.

Das möchte ich nicht in Abrede stellen. Schließlich ist der LS-Bau das eigentliche Métier der Fa. Lua.

Esche schrieb:

das solls dann auch zu lua gewesen sein.

Amen... ! ;-))

californiakid schrieb:

Hallo,

Hi CK,

Welcome 2 Hifi-Forum!

californiakid schrieb:

Ich besitz Nautilus 800 mit Octave MRE 130, Super Black Box, und Octave HP500SE vorverstarker, Aesthetix IO Signature phono stufen. Ich benutze amp und component stands vom Copulare, Transrotor Apollon platenspieler sizten auf die Clearaudio MontBlanc stand.

It's indisputable that you can call yourself a lucky owner of a very nice rig, indeed!

californiakid schrieb:

Die Octave MRE 130's treiben die N800's problemlos. Fur meine zimmer grosse, 4.38 X 5.20 ist die ganze starke. Die original rohren vom Octave war die Sovtek KT-88's, jetz sind die EHKT88 im betreib, keine problem. Nur gutes musik.

So I can myself imagine that these components will do a nice job and music as well. ;-)

The room isn't that huge. Your configuration seems to be a little bit oversized to me. This room is also living room or a single one for listening sessions only?

In case of tube parts I prefere the bottles of SED/Svetlana, the original "Winged C".

californiakid schrieb:

Die raum aufstellung hatte ich hilfe vom Rives Audio Test CD und Radio Shack Sound Pressure level meter und auch das subwoofer kontroller vom Velodyne SMS-1, das ich die B&W 850 subwoofer auch mitspielen.

Sounds like hard work... ;-)

californiakid schrieb:

Raum tuning mit RPG skylines und Echobusters bass, ecken und wand absorber. Ich habe keine gedachness fur NOS tube rolling. Es spilt ganz klar bei mir. Jeder mussten beweissen das die akustische isolation vom componenet sind zeher wichtig,,,bevor ich die Copulare amp stands bekkom, ich hatte gedacht das ich die NF kable austauschen, aber mit die stands ist die musk meher klar, mehr details und meher lebendig als ich die verstarker auf marmor und DIY amp stands gemacht. Das ist meine erfarhrung. Ciao, Californiakid

Thanks a lot for impressions and experiences!
Happy listenings...

Greets
Tymp

Hi Tymp,

Thank you for the welcome. I have been experimenting with the room positions of the N800's lately. I originally had the speakers setup by the B&W onwers manual, at 50cm from side walls and 100cm from the back wall. I tuned the room many times with absorbers and measuring equipment before I had a great sound. Using a subwoofer and the Velodyne SMS-1 helped a lot.

I wanted to try nearfield listening so I moved the speakers out from the side walls and setup using the Cardas method. It was too much. My wife did not like the sound and it also sounded like they were singing through a funnel. I moved the speakers back about 20cm and this fixed the tunnel a lot. Now that they are moved I have to retune the room. Today I will have to move my RPG Skylines from the ceiling and move them closer and move other room treatment to see if this is really what I want.

The room is a dedicated listening room, it was a hobby room before, but now it is my listening raum im die kellar mit voll teppich. I have a dedicated AC power line for the Aesthetix IO Siganture so that there is no signal degradstion for the phono from the other sources on the main line.

Ich mochte gern wissen was leute hir im forum wie die grosse N800's im horraum aufgestellt hatte. Wiviel abstand vom ruck und seiten wand und abstand zur horplatz? Vie grosse sind ihre zimmer?

Bei mir ist die RPG Skylines zehr hilfreich fur oben flatter echoes, aber braucht viel seit das die getunt wurde.

MFG Californiakid

Heute ich habe die raum neu ermessung. Jetz liegen die N800's 1.11 meter vom seiten wand, 1.70 meter vom ruck wand. Die lautsprecher sitzen 2.20 vom einander und horplatz auch 2.20 meter bis 2.30 wann ich im liegen position bisst. Horplazt ist auch 1.30 meter vom ruck wand hinter horpltatz. Die RPG Skylines habe ich zwischen die horplatz und lautsprecher oben bauen lassen. Jetz habe ich eine musik raum, ich habe quasi nahefeld und auch die breite vom die lautsprecher.

Raum tuning kann mann viel stunden brauchen. Ich musste auch die subwoofer neue ermessung machen, aber es klingt auch gut. Die bass war ganz tief und trocken.

Das bass ermessung wurde auch eine parr stunden brauchen, Ich hopfe das ich die subwoofer nicht bewegung musste, es liegt neben die rechte lautsprecher auf die seite eine bisschen hinten. Raum tuning macht spass...

MFG,
Californiakid

californiakid schrieb:

Heute ich habe die raum neu ermessung. Jetz liegen die N800's 1.11 meter vom seiten wand, 1.70 meter vom ruck wand. Die lautsprecher sitzen 2.20 vom einander und horplatz auch 2.20 meter bis 2.30 wann ich im liegen position bisst. Horplazt ist auch 1.30 meter vom ruck wand hinter horpltatz. Die RPG Skylines habe ich zwischen die horplatz und lautsprecher oben bauen lassen. Jetz habe ich eine musik raum, ich habe quasi nahefeld und auch die breite vom die lautsprecher. Raum tuning kann mann viel stunden brauchen. Ich musste auch die subwoofer neue ermessung machen, aber es klingt auch gut. Die bass war ganz tief und trocken. Das bass ermessung wurde auch eine parr stunden brauchen, Ich hopfe das ich die subwoofer nicht bewegung musste, es liegt neben die rechte lautsprecher auf die seite eine bisschen hinten. Raum tuning macht spass... MFG, Californiakid

Guten Morgen @ll,
Good morning CK,

schön, dass das 'Raum-Tuning' Dir Freude bereitet!

Wichtig dabei ist der Erfolg. Du bist in der glücklichen Lage, dass Du innerhalb des Hörraums keine Kompromisse eingehen mußt. Du mußt auf keine Einrichtungsgegenstände, auf keine Möbel Rücksicht nehmen; you luck guy, you... ;-)

Aber sag, verläßt Du dich nur auf die Messung beim Tuning; shouldn't be your ears the most important "measurement tool" 2 get a succesful finding? But as I can read, you are succesful and very happy as well.

Welche Software/Messverfahren nutzt Du?

Cheers
Tymp

@quamen

Hatte ich schon erwähnt aber bitte:

801D / Emitter I HD / TEAC VRDS 25x / Revox Dreher... und anderes Gelumpe..
Raum ca. 60 qm
Musik:
Soul/Funk Prince, Marvin Gaye .. Rock/Pop Porcupine Tree Linkin Park, Depeche Mode.. vereinzelt Jazz Klassiker
Elektro Pop Leftfield Faithless.. Deutsches Zeug von Fanta 4 bis Anette Louisan : Singer Songwriter mag ich auch ab und zu...
Meine Frau hört fast ausschließlich Klassik mit einer Vorliebe für Mozart.
Meine Söhne: Tokio Hotel; Silbermond und Juli
Der jüngste (6) hat auch noch eine Vorliebe für Tangerine Dream, während der ältere (9) mehr so Omph und Ramstein gut findet.
Die Kinder haben aber eigene Anlagen in ihren Zimmern, damit gestalten wir das ganze etwas konfliktfreier...
Gruß
Christian

@quamen
Ach so Verbesserungen...

Na in den nächsten 2 Jahren wird es wohl einen neuen Verstärker oder Vor- Endkombi geben. Mit einem neuen Player werde ich mich erst beschäftigen wenn es was neues gibt. Blue Ray oder was auch immer kommen mag....


Gruß
Christian

B&W Nautilus HTM2 vs. 805

Hallo,

ich bin neu hier am Stammtisch und hoffe, dass das Thema nicht schon besprochen wurde. Ich konnte es jedenfalls nirgends finden...

Ich habe folgendes Problem/Frage: Ich habe 2 N805 (die alten und weil super zufrieden, habe ich mir jetzt u.a. einen N HTM2 (den alten) Center zugelegt. Doch ach...

Die HTM2 hört sich deutlich schlechter, irgendwie "hohler", weniger "knackig", als die N805 an. Getestet mit identischem Signal/Aufstellung, mit 2 Räumen, Verstärkern, Personen. Effekt ist signifikant bis störend!

Können Besitzer beider Boxen dies bestätigen?

Ich habe einen Frequenzgangtest (MLS Verfahren) aller Boxen gemacht und keine Auffälligkeiten bemerken können (der Unterschied 805 vs. HTM2 ist minimal und nicht größer als zwischen N805 aufrecht/seitlich).

Ist meine neue HTM2 evtl. defekt?

Grüße,
Falk

Hi,

erstmal muss ich euch zu diesen super Thread gratulieren! Selten einen so guten unf informativen gelesen.

Mein "Problem" ist das ich mich nach langen hin und her von meine Quadral Vulcan MK2 ( Erbstücke von meine Vater ) getrennt habe. Da ich irgendwie nie warm mit den Dingern geworden bin. War letzte Woche bei einen HIFI-Spezialist in der nähe von Bielefeld und habe mir da ein paar B&W Lautsprecher angehört. Da ich sein sehr breidgefächerten Musikgeschmack habe, von Rock über Pop, House usw und sofort. Halt alles was mir gefällt! Bin ich schnell bei der B&W 603
S3 und 604 S3 hängen geblieben. Als AMP wurde mir ein DENON PMA 1500 AE und als CD-Player ein DENON DCD 1500 AE empfohlen.
Der Kombi mit Kabel etc soll ca. 2.500 € kosten. Da es für mich viel Geld ist würde ich gerne eure Meinung dazu hören!

Danke schonmal und schöne Grüße aus dem Ostwestfalen.

bei der elektronik kannst du ohne probleme halb so teuer ansetzen, die kabel kaufst du besser im baumarkt. mehr als 600 würd ich nicht für elektronik ausgeben, der großteil davon für den verstärker.

Guten Morgen,

glaube heute morgen als ich die frage gestellt habe war ich wohl noch nicht richtig wach!

Ich meinte das gesamte Paket AMP,Player und LS mit allen Kabeln sollten zusammen 2.500 € kosten! *sorry*

Zu welchen LS würdet ihr mir raten? 603 S3 oder 604 S3?
Find die 603 S3 eigentlich besser, aber da mein Raum ca. 35 m² groß ist habe ich ein bisschen die Befürchtung das die 603 S3 unter umständen nicht ausreichend sein könnte!

Hat jemand damit schon erfahrungen gemacht?

Schönen Gruß

Moin auch,

Die Entscheidung kannst nur du treffen! Handel mit dem Händler ein Probehören in deinem Raum aus. Dann kannst du entscheiden ob es bei dir passt, oder nicht. Niemals würde ich eine solche Summe auf blauen Dunst für Hifi ausgeben!

MusikGurke schrieb:

bei der elektronik kannst du ohne probleme halb so teuer ansetzen, die kabel kaufst du besser im baumarkt. mehr als 600 würd ich nicht für elektronik ausgeben, der großteil davon für den verstärker.

Vielleicht haben ja die Geräte genau die Eigenschaften die "undercoverfreak" bei seiner Elektronik haben möchte (Ausstattung, Optik etc.)??

Ich meinte das gesamte Paket AMP,Player und LS mit allen Kabeln sollten zusammen 2.500 € kosten! *sorry*

die 603 kosten nach uvp gut 1000 euro, im laden dürften 850-900 realistisch sein. hiernach möchtest du gut 1600-1700 für elektronik und strippen verbraten. das halte ich für blödsinn.

10 euro für strippen, 150 für nen cd player, 400 für den verstärker.

falls die 604 in diesem 2500 euro packet war, sieht das ganze schon etwas besser aus, das macht jedoch immer noch knapp 1200 euro für elektronik. das macht aus klanglicher sich keinen sinn.

Vielleicht haben ja die Geräte genau die Eigenschaften die "undercoverfreak" bei seiner Elektronik haben möchte (Ausstattung, Optik etc.)??

ok, das ist natürlich was anderes.

Zu welchen LS würdet ihr mir raten? 603 S3 oder 604 S3?

die 603 sollte eigentlich reichen. zur not ein hübscher subwoofer...?

falls du das geld für die 604 hast: dagegen spricht natürlich auch nichts.

falconboy schrieb:

B&W Nautilus HTM2 vs. 805 Die HTM2 hört sich deutlich schlechter, irgendwie "hohler", weniger "knackig", als die N805 an.

Ich habe hier bisher leider keine Antwort erhalten, daher habe ich mich an B&W Deutschland mit der Bitte um Klärung gewandt. Dort hat man mir sehr sehr kompetent und hilfsbereit Auskunft erteilt. Ich bin echt positiv überrascht.

Zum Thema: Die N-HTM2 und die N805 sind zwar bauähnlich, aber die N-HTM2 ist klanglich als Centerspeaker abgestimmt, u.a. auf Silbenverständlichkeit optimiert.

Als Frontspeaker können 2 N-HTM2 daher 2 N805 nicht ersetzen (falls das jemand aus Platzgründen erwägen sollte...). Anders herum kann eine N805 aber durchaus Center spielen.

Die beiden Boxen sollen und müssen etwas unterschiedlich klingen, auch wenn dies im Frequenzgang +/- 3dB nicht sofort messbar ist.

Ferner wurde mir empfohlen, evtl. lieber keinen Center als eine N-HTM2 mit 802D als Front zu kombinieren. Ich kann nämlich keinen größeren Center unterbringen (Rear sind die N805). Hierzu Meinungen?

Grüße,
Falk

undercoverfreak schrieb:

Guten Morgen, glaube heute morgen als ich die frage gestellt habe war ich wohl noch nicht richtig wach! Ich meinte das gesamte Paket AMP,Player und LS mit allen Kabeln sollten zusammen 2.500 € kosten! *sorry* Zu welchen LS würdet ihr mir raten? 603 S3 oder 604 S3? Find die 603 S3 eigentlich besser, aber da mein Raum ca. 35 m² groß ist habe ich ein bisschen die Befürchtung das die 603 S3 unter umständen nicht ausreichend sein könnte! Hat jemand damit schon erfahrungen gemacht? Schönen Gruß

Moin,
bei einem Ausgabemaximum von 2500 Euro würde ich auf jeden Fall nach einem gebrauchten Paar 603 suchen, allerdings würde auch das schon recht knapp werden, da du ja noch den Amp und CD-Player samt Verkabelung kaufen willst (würde mich auch hier nach gebrauchter, aber gut erhaltener, vernünftiger Elektronik umschauen).

Denk daran: Eine einzige Komponente wird dir nicht viel bringen, wenn der Rest der Anlage nicht gleichwertig ist. B&Ws lieben gute Elektronik !
Wenn man sie halbherzig mit Billigkomponenten kombiniert (siehe Post von MusikGurke: So darf man es NICHT machen!), kann man sich diesen Lautsprecher gleich sparen.
Diesen Fehler begehen leider viele hier: Sie kaufen sich einen verhältnismäßig hochwertigen Lautsprecher, schließen ihren 15 Jahre alten Sony an und wundern sich dann, warum der Klang flach, kraftlos und ohne jede Spielfreude daherkommt. Mit dieser Einstellung ist man in der "Hifi"-Ecke von Saturn sicher besser beraten
Schon meine kleine 601 S3 zeigte mir, wie gut sie an einem passenden Verstärker kann - habe sie jahrelang gehabt, bevor ich auf die Nautilus 803 umgestiegen bin.
Denk darüber nach, bevor du irgendwelche Fehlinvestitionen machst

morgen,

ja da hat wieder der elitäre hifianer gepostet. b&w´s lieben gute elektronik, schlechte gibt es ja eigentlich kaum noch, daher wundere ich mich über diese aussage.


ich sehe es wie musikgurke:

es macht meiner meinung nach keinen sinn, viel geld in cd playern zu verbraten, nimm da ein leicht zu bedienendes gerät, das auch optisch deinen ansprüchen genügt. mehr als 250€ würde ich nicht ausgeben.

für deine raumgröße darf es ruhig die größere 600er sein, da ist dein budget besser eingesetzt. höre allerdings die ls deiner wahl noch mal zu hause probe. vielleicht auch noch ein paar alternativen zu b&w.

verstärkertechnisch bieten die modelle der bekannten hersteller genügend auswahl, wieder entscheidet meiner meinung die austattung und optik. wenns auch gern etwas lauter beim hören wird, achte auf ein stabiles leistungsprofil des verstärkers. natürlich kannst du dir die verstärker auch wieder ausleihen und versuchen einen gravierenden unterschied beim probehören zu erlauschen.


so würde ich es machen, damit du eine meinung mehr hast.



grüße

muß mal den service von b&w loben. habe seit einem halben jahr die 802d. vor 2 monaten fiel mir auf, daß die membran eines hochtöners "gerissen" war! für die ursache waren meine kleinkinder die hauptverdächtigten. noch im schockzustand rief ich sofort meinen händler an. der veranlaßte, daß jungs von b&w innerhalb von 2 die beschädigte membran anstandslos austauschten. happy end!

Die D Version hat doch eine Diamtkalotte als Hochtöner!
Du meintest sicherlich die Mitten, oder?
Oder hatte die Diamantkalotte einen Riss?

Marian

Diesen Fehler begehen leider viele hier: Sie kaufen sich einen verhältnismäßig hochwertigen Lautsprecher, schließen ihren 15 Jahre alten Sony an und wundern sich dann, warum der Klang flach, kraftlos und ohne jede Spielfreude daherkommt.

Och, also mit meinem 15 (eigendlich sogar 17) Jahre alten Sony Waren die dinger besser Bedient als mit nem Modernen Amp. Das einzige was ich für die B&W`s Empfehle ist ein Kräftiger Amp, und das sind neue oft Selten.
Übrigens Spielt der Sony jetzt auch an meinen Weitaus besseren LS, und ich bin mehr Als Zufrieden mit der Kombi

Cassie

Was soll das denn jetzt für eine sinnlose Debatte werden?
Alt besser als Jung, Jung besser als alt, alles gleich gut, oder kommt drauf an, ......

Schwall, Schwall, Gummiball!