welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Michelle_Collector (Beitrag #15424) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #15423) schrieb: Schau mal in den Cabasse-Thread ... Mach mal n Link zum Bild! Lese mal meine Cabasse-Thread Beiträge ab Seite 33 , ab Beitrag #1609 Wie Link geht (mit ANDROID) weiss ich nicht M.

Die Bilder geben keinerlei Aufschluss über irgendwelche Hörsituation, sieht eher nach Bastelkeller aus...
Und das sind doch nich etwa CDs da hinter dem LS???

Zaianagl (Beitrag #15427) schrieb:

Die Bilder geben keinerlei Aufschluss über irgendwelche Hörsituation, sieht eher nach Bastelkeller aus... Und das sind doch nich etwa CDs da hinter dem LS???

Ist das nicht einfach nur sein Zwischenlager?

Zaianagl (Beitrag #15427) schrieb:

Die Bilder geben keinerlei Aufschluss über irgendwelche Hörsituation, sieht eher nach Bastelkeller aus...

Wenn ich ehrlich sein soll, wirkt der gesamte Post auf mich, als wären die Bilder im WWW zusammengekl**t.
Die Präsentation entspricht jedenfalls nicht den hohen Tönen, die in diesem Thread hier gespuckt werden, manches Gerät macht auch nicht gerade einen gepflegten Eindruck.

Im OFF gab es vor einiger Zeit auch solch einen User, der ständig mit seinem tollen Zeug geprahlt hat, und dann nur Bilder von anderen Webseiten bieten konnte.

Zaianagl (Beitrag #15427) schrieb:

Und das sind doch nich etwa CDs da hinter dem LS???

Das ist auf jeden Fall solch Teufelszeug. Und DAT Recorder passen auch nicht wirklich zum hier geschrieben.

Immerhin sind alle Bilder am gleichen Nachmittag mit der gleichen Kamera fotografiert worden...

Und dass jemand seinen Hörraum nicht unbedingt zeigen will - wohlwissend, dass sowieso von den üblichen Verdächtigen rumgemäkelt wird - kann ich ebenfalls verstehen.

Ja, Holger, wir leben in einem Land wo man sich vor dem neidischen Pöbel schützen muss. So sad.

@Michelle

Ich hoffe du hast mal Staub gewischt.

Kann mir gar nicht vorstellen das deine knackserfrei sind. Bei so viel Staub müssen das ja reine Magnete sein.

Holger (Beitrag #15430) schrieb:

Immerhin sind alle Bilder am gleichen Nachmittag mit der gleichen Kamera fotografiert worden...

Man kann ja immer nur die Wirkung auf Einen selbst beschreiben. Und die ist bestenfalls "lieblos und ohne jedes System/Prinzip zusammengeklatscht".
Und der AT OC am verdreckten Plattenspieler ist zwar ein sehr guter TA, aber nicht unbedingt das High End, was der User hier ständig propagiert.

Letztendlich fügt sich alles irgendwie...

Nen OC 9 hatt ich mal am Sumiko Arm. Hat mir nich gefallen, war mir zu dünn. Find den irgendwie overhyped...

Bei mir läuft ein AT OC9 III am Sumiko MDC 800.
Da ist nichts zu dünn, sondern klanglich auf Augen-
höhe mit digitalen Methoden, um zum Thema zurück
zu kommen. Aber vielleicht sollte ich das nicht schrei-
ben, der Tonabnehmer ist nämlich recht preisgünstig.

Gruß Mart

13mart (Beitrag #15435) schrieb:

Bei mir läuft ein AT OC9 III am Sumiko MDC 800. Da ist nichts zu dünn, sondern klanglich auf Augen- höhe mit digitalen Methoden

Objektiv?

Natürlich.
Und weniger Günstige sind somit logischerweise besser als digital. Bei entsprechendem EQ versteht sich.

Michelle_Collector (Beitrag #15416) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #15415) schrieb: Es gibt halt auch recht einfach gestrickte Geschöpfe Gottes. Die können nichts dafür, aber ein Spatz wird nie ein Seeadler sein können. :D Jesus sagt : Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder , werdet ihr nicht ins 'Königreich Gottes' einziehen M.

ZeeeM (Beitrag #15417) schrieb:

Gibt es da eine Altersgrenze, oder muss ich mir Windeln kaufen?

Das ist eine wirklich ungeschickte Übersetzung des überlieferten Originals. In Wirklichkeit wollte Jesus ausdrücken, dass das Sterben meist von einer akuten Altersinkontinenz begleitet wird. So ist der Spruch eher zu verstehen als: So lange ihr euch noch nicht in die Hose macht, werdet ihr auch nicht sterben.

Das ist eine wirklich ungeschickte Übersetzung des überlieferten Originals. In Wirklichkeit wollte Jesus ausdrücken, dass das Sterben meist von einer akuten Altersinkontinenz begleitet wird. So ist der Spruch eher zu verstehen als: So lange ihr euch noch nicht in die Hose macht, werdet ihr auch nicht sterben.

Hast du das selber interpretiert? Ich hoffe das war ein Witz?


An dem Ding gibt es prinzipiell nicht viel falsch zu verstehen, aber einige schaffen auch das.

Hier geht es darum im Leben als Erwachsener eine "Seligkeit" zu erlangen, wobei kindliche Eigenschaften hier eine Rolle spielen.

Anspruchslosigkeit kleiner Kinder. Die Hilfsbedürftigkeit und ihre Schwachheit. Ein Bedürfnis nach Liebe und Vertrauen.

All diese Eigenschaften die kleine Kinder einfach leben, sollen Erwachsene sich als tugendreiches Vorbild nehmen, um glücklicher durchs Leben zu kommen.

Eigentlich nicht das was Michelle hier mit aussagen wollte.
Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #15439) schrieb:

All diese Eigenschaften die kleine Kinder einfach leben, sollen Erwachsene sich als tugendreiches Vorbild nehmen, um glücklicher durchs Leben zu kommen.

Und das bei gesundem Verstand als eine persönliche Entscheidung. Eine Form des Aussteigens aus dem Karussell .
Weniger ist mehr, mehr Achtsamkeit etc.
Meistens sind das aber auch Schicksalsschläge, die einen Bescheidener machen.

Ja, ich habe Jesus hier nicht eingebracht. Ich bin auch nicht der Meinung das Bibelzitate einem beim Argumentieren um weltliche Dinge weiterhelfen.

Meistens geht das gründlich in die Büx. Wo wir wieder bei der Inkontinenz angekommen wären.

Wenn man mal beim irdischen bleibt, dann berührt das doch das Thema hier und zwar, was macht zufriedener: Musik mittels Schallplatte zu hören oder über irgendwelche geartete digitalen Träger- und Transportmedien?

Das technische ist ja schon lange abgehandelt und die individuellen Präferenzen hinsichtlich technischer Mängel auch.

Was bleibt ist Erlebnis und das der haptische Umgang einen entspannenden Effekt hat, das ist sogar therapeutisch bekannt.
Auch die Optik spielt eine Rolle der man sich u.U. noch nicht so leicht entziehen kann. Im Laufe des Jahres wird wahrscheinlich ein Plätzchen hier ein schöner, funktionierender, Stirlingmotor zieren.
Ein Röhrenverstärker hat eine andere Anmutung wie ein ein kompakter Transistor- oder digitaler Amp, Tonbandgeräte und warum gibt man sich soviel Mühe bei der Gestaltung von Schallplattenspieler? Es wird zwar immer mit dem Klang argumentiert, aber das ist Marketing. Der Kaufimpuls wird woanders getriggert.

ZeeeM (Beitrag #15411) schrieb:

Kannst du schon sagen, aber mal ehrlich, wer einen Koenigsegg Regera virtuos beherrscht, wird sich doch nicht ernsthaft mit Leuten über Fahrspaß unterhalten, die ihren Kadett zum Aldi kutschieren um Bier in Plastikflaschen zu kaufen, oder? ;)

Hier geht es aber - um bei deinem Vergleich zu bleiben - nicht um Fahrspaß, sondern um Rundenzeiten...
... und da habe ich es schon erlebt, das jemand mit nem Golf Kreise um diverse 911er gefahren ist...
Übertragen auf HiFi: Wenn die besten LS nicht zum Raum passen oder schecht aufgestellt sind, klingts Scheiße...
...

Ein wesentliches Merkmal kleiner Kinder, das beim Zitierenden offenbar kaum mehr vorhanden ist, lässt sich in Form einer aus Kindermund dauernd gehörten Frage beschreiben:

"Warum?"

Parrot

Holger (Beitrag #15430) schrieb:

Immerhin sind alle Bilder am gleichen Nachmittag mit der gleichen Kamera fotografiert worden... Und dass jemand seinen Hörraum nicht unbedingt zeigen will - wohlwissend, dass sowieso von den üblichen Verdächtigen rumgemäkelt wird - kann ich ebenfalls verstehen.

Da hast Du ja so recht

... und haben denn die üblichen Sarkasten schon mal ihre Abhörräume und Komponenten gezeigt ?

M.

Beaufighter (Beitrag #15432) schrieb:

@Michelle Ich hoffe du hast mal Staub gewischt. Kann mir gar nicht vorstellen das deine knackserfrei sind. Bei so viel Staub müssen das ja reine Magnete sein.

Hallo Beau ,

Meine Platten und CDs sind alle gem. Archivbedingungen (in den passenden Hüllen) abgestellt , auch die zahlreichen 'gebrannten' CDs aus den letzten 20 Jahren spielen alle noch ohne Fehler.

Man muss es halt richtig machen



M.

ParrotHH (Beitrag #15444) schrieb:

Ein wesentliches Merkmal kleiner Kinder, das beim Zitierenden offenbar kaum mehr vorhanden ist, lässt sich in Form einer aus Kindermund dauernd gehörten Frage beschreiben: "Warum?" Parrot

Hallo Ralph,

SATIRE kann nur mit SATIRE beantwortet werden.

M.

Michelle_Collector (Beitrag #15445) schrieb:

... und haben denn die üblichen Sarkasten schon mal ihre Abhörräume und Komponenten gezeigt ?

Selbstverständlich nicht. Ich bin doch kein Poser.

Im Ernst: Das was ich diesbzgl. zu bieten habe, bewirkt bei Dir doch nur ein mittleidiges Bedauern. Es ist nun mal kein Wettkampf - wenn man es so sehen möchte, der mit objektiv messbaren Grössen entscheidbar wäre. Warum sollte man sich diesem Unfug anschliessen?

Ich fands im aktuellen Fall doch sehr aufschlussreich.
Normalerweise ist mir das auch echt scheißegal. Aber wenn einer entsprechend auftritt, dann kann imho man schon mal nachfragen.
Für mich ist die Sache jetz jenfalls klar (nicht zuletzt auch wegen des weiteren Verlaufes des oben verlinkten Freds)...

Von mir aus zurück zum spirituellen richtig machen vs seelenloses Treppchen hören...

Moin,

Michelle_Collector (Beitrag #15445) schrieb:

.. und haben denn die üblichen Sarkasten schon mal ihre Abhörräume und Komponenten gezeigt ?

also ich weiß nicht, ob die hier alle Sarkasmusliebhaber sind, aber dort sieht man regelmäßig auch Hörräume.
Zur Not tut´s auch ein Klick auf den Forenname --> Fotos

Meine Dreher sind ja hinlänglich bekannt und bei mir ist mit dem Aikido (phono1) Schluss.
Klar geht´s noch besser.
Holger hatte mal sein Technics MC 300 an einem xxx bei mir ausprobiert, das war schon ..

Aber seien wir doch mal ehrlich: manche wollen einfach knistern und knastern.

Du meinst, sie rauchen Knasterkraut?

Ja, das passt sehr gut.

Das ist aber starker Tobak...

Ich hab gerade nach 2 h digital hören eine Lp aufgelegt



der Klang von Platte war so viel ansprechender und direkter wie das davor,
dass es gar keine Frage ist:

Vinyl ist klar besser

:Y. .

"sharp dressed man"

.JC. (Beitrag #15454) schrieb:

Vinyl ist klar besser

Und trotzdem vorher zwei Stunden digital gehört?

Hat man dich gezwungen?

Das war in der Küche am PC, die Musik läuft im Wohnzimmer, mit recht guter Nebenakustik
da ist das nicht so wichtig
wenn ich mich dann rübersetze leg ich recht bald ne LP auf

Also, wenn ich das richtig verstehe, dann hörst du digital über deine Anlage, wenn du dich im Nebenraum befindest. Gehst du dann in den Raum mit der Anlage, schaltest du um auf Vinyl.

Stimmt das so?

Dann verstehe ich auch warum Du sagst, Vinyl sei klar besser.

Hast du es schon mal anders herum versucht?

JBeck (Beitrag #15458) schrieb:

Gehst du dann in den Raum mit der Anlage, schaltest du um auf Vinyl.

ich höre das zu Ende was gerade läuft, das nächste ist dann meistens von Platte
mir ist die Musik schon wichtiger und man kann nicht alles von Platte haben

JBeck (Beitrag #15458) schrieb:

Hast du es schon mal anders herum versucht?

You made my day.

.JC. (Beitrag #15454) schrieb:

Vinyl ist klar besser

Und das merkt man ausgerechnet bei ZZ Top? Hast schon recht, bei ZZ Top fallen systembedingte Vinylprobleme eher nicht auf. Hast alles richtig gemacht.

JC ist also eine von diesen ominösen Ehefrauen, die ständig von der Küche ins Wohnzimmer gelaufen kommen, weil sie feststellten dass dort der Klang auf einmal besser ist.

.JC. (Beitrag #15457) schrieb:

Das war in der Küche am PC, die Musik läuft im Wohnzimmer ... wenn ich mich dann rübersetze leg ich recht bald ne LP auf

Verstehe ich das jetzt richtig, Du hörst das eine Medium in der Küche, also nicht dort, wo die Lautsprecher stehen, das andere dort, wo sie stehen und zweiteres Medium ist deshalb besser? Da muß ich auch noch einmal nachhaken, was ist denn besser, wenn Du in der Küche die LP hörst und im Wohnzimmer digital? Bei mir ist es so, wenn ich im Hörraum digital höre und anschließend eine LP auflege, um danach ins Bad zu gehen, hört sich die LP eindeutig saubeschi**en an.

.JC. (Beitrag #15457) schrieb:

mit recht guter Nebenakustik

Ich habe jetzt Google, Wikipedia und den Duden befragt, Keiner kann mir beantworten, was Nebenakustik ist, selbst das Wort ist nicht mal bekannt. Kann man da eine Erklärung mit Hand und Fuß bekommen?

Dass manche Leute alles krampfhaft falsch verstehen müssen...

Er hört das, was bereits läuft (digital), im eigentlichen Hörbereich fertig, legt dann 'ne LP auf, setzt sich wieder hin und findet die LP dann im direkten Vergleich besser.

Was ist daran missverständlich?

Ist doch eigentlich komplett egal, was und wo und wie er vorher gehört hat, oder?

Ja!

Holger (Beitrag #15464) schrieb:

Dass manche Leute alles krampfhaft falsch verstehen müssen...

Eigentlich nicht, ich interpretiere das nur in dem Kontext, wie es geschrieben wurde. Und der direkte Vergleich ist in dem Beispiel nun einmal fragwürdig, er hinkt, da die Hörbedingungen nun mal äußerst unterschiedlich sind. Daraus dann auf die Qualität des Mediums zu schlußfolgern, ich weiß ja nicht.

Holger (Beitrag #15464) schrieb:

Ist doch eigentlich komplett egal, was und wo und wie er vorher gehört hat, oder?

nicht ganz
gerade weil ich von digitaler Quelle in echt (also im WoZi) fertig gehört hatte und dann von LP weiterhörte
wurde der Unterschied so sonnenklar

danach kam übrigens die ZZ Top - Fandango Live in Austin 1974 , die ist noch besser !
und ja, vielleicht machen die K2 Verzerrungen hier wirklich den Unterschied

frank60 (Beitrag #15466) schrieb:

Und der direkte Vergleich ist in dem Beispiel nun einmal fragwürdig, er hinkt, da die Hörbedingungen nun mal äußerst unterschiedlich sind.

Tatsächlich?

Er hört das, was bereits läuft (digital), im eigentlichen Hörbereich fertig, legt dann 'ne LP auf, setzt sich wieder hin und findet die LP dann im direkten Vergleich besser.

frank60 (Beitrag #15463) schrieb:

... Verstehe ich das jetzt richtig, Du hörst das eine Medium in der Küche, also nicht dort, wo die Lautsprecher stehen, ...

daran ist aber mal gar nichts zu kritteln, unabhängig von jeder Architektur scheint (zumindest in gewissen Kreien) gerade die Küche der prädestinierte Platz zu sein, an dem (selbst nicht vorhandene) Klangänderungen, klar und eindeutig erkannt werden ... ob man zu diesem Erkennen eine Schürze tragen muss, ist allerdings umstritten ...

viel interessanter wäre im Hinblick darauf:

.JC. (Beitrag #15467) schrieb:

... gerade weil ich von digitaler Quelle in echt (also im WoZi) fertig gehört hatte und dann von LP weiterhörte wurde der Unterschied so sonnenklar ...

die Frage, "was" zuerst digital und "was" anschließend von LP gehört wurde ... war es das selbe Album oder waren es unterschiedliche Alben?
Wobei das bei .JC. eigentlich auch dahinstehen kann ... bei den seinerzeit zur Verfügung gestellten Sound-Schnipsel von Holgers150, dem LP12, JCs technics mit AT und noch nem anderen Dreher, konnte ich JCs Abspiele jeweils von den anderen unterscheiden (per Gehör via LS und relativ einfach) ... das bei seiner Abspiele LP "generell" anders klingt, würde ich also keinesfalls ausschließen wollen.

Welche Abspiele jetzt "richtig" ist oder "besser gefällt" kann ich allerdings nicht beantworten ... gerade das "besser gefallen" ist eine höchstpersönliche Entscheidung und selbst das "richtig" muss mE im Zusammenhang mit Raum und Lautsprecher betrachtet werden.
Hat man zB einen eher hochtonschwachen LS in einem zudem im HT stark bedämpften Raum, kann eine höhenbetonte Abspiele durchaus eine "Korrektur" (im Sinne von "insgesamt richtig" wobei richtig im Sinne von "neutral" gemeint ist) bewirken.

... und wenn ich mir JCs Lautsprecherkombination (HauptLS und zusätzliche LS mit abgeklemmtem HT) anschaue, kann ich mir schon vorstellen, dass seine Vinylabspiele (die ich bei den Schnipseln durch die Bank als ziemlich hochtonlastig empfunden habe) da im Gesamtensemble ein sogar insgesamt neutraleres Klangbild erstellt als ein linearer Zuspieler.

Ist schon immer wieder interessant zu verfolgen, wie ein flott dahingehauenes posting von JC (der in dieser Beziehung definitiv niemals etwas dazulernen wird.. ) Heerscharen von Gourmetkritikern - äääh Verzeihung - Hifi-Kennern dazu verleiten kann, kostbare Lebenszeit zu binden...

Schade, dass es noch nicht dunkel ist, sonst würde das Popcorn noch besser munden...

und bitte bitte weiter so...

Ich (als Einfachgestrickter, der kein Diplom-Wortanalyst ist) , impliziere @JCs Aussage so:
In der Küche arbeiten :

- Gemüse putzen
- Möhren und Kartoffel schneiden
- etc.
Macht sich mit Musikuntermalung einfach besser, geht mir auch so...
Und nach getaner Arbeit setzt man sich hin und belohnt mit sich wohlklingender
Musik von einer schönen Vinylscheibe.

So what ?

M.

Schade, dass es noch nicht dunkel ist, sonst würde das Popcorn noch besser munden...

Also streng genommen muss das doch immer gleich schmecken. Ist wohl ähnlich warum einigen Vinyl besser gefällt. Es gibt eben Momente da gefällt es besser. Warum auch immer.

Tja werter WBC, es gibt zwischen Himmel und Erde Befindlichkeiten die das eine oder andere besser wirken lassen, obwohl es an sich gleich scheint.

Beaufighter (Beitrag #15472) schrieb:

Also streng genommen muss das doch immer gleich schmecken. Ist wohl ähnlich warum einigen Vinyl besser gefällt. Es gibt eben Momente da gefällt es besser. Warum auch immer.

Interessant wäre das, wenn das haptische Moment ausgeblendet wäre.
Das Auflegen einer Schallplatte auf die Anlage, die meist auch nicht in einer Ecke ihr Dasein fristet, hat doch etwas Rituelles.

Klingt Platte besser als CD? Ja, klar. Weil eine Platte klingt, eine CD eben nicht. Daher liebe ich die CD. Bei mir soll die Musik erklingen nicht das Medium. Und wenn ich einen Plattenspieler ohne Haube sehe, dann weiß ich, damit wird keine Klaviermusik gehört.

Ingor (Beitrag #15474) schrieb:

Und wenn ich einen Plattenspieler ohne Haube sehe, dann weiß ich, damit wird keine Klaviermusik gehört.

Bei mir lägest du damit falsch...