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OLED - Die Zukunft?

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konstrastfan
Hat sich gelöscht
#4338 erstellt: 24. Jan 2014, 22:00
kann bei Plasma davon nichts berichten man darf nur gegenüber Flimmern, Surren und RBE nicht zu sensibel sein.
FutureScreen
Ist häufiger hier
#4339 erstellt: 24. Jan 2014, 22:07
@kontrastfan
...leider reagiere ich sensiebel auf das Plasmaflimmern...sonst hätte ich schon längst einen Plasma TV.
Forenjunkie
Inventar
#4340 erstellt: 24. Jan 2014, 22:38

FutureScreen (Beitrag #4337) schrieb:
...somit kann man ja getrost einen Oled TV kaufen, ohne sich zu ärgern, das der TV in einem Jahr wesentlich günstiger ist und man sich dann vielleich ärgert.
Ich spiele auch mit dem Gedanken, mir im Herbst einen Oled TV zu kaufen, denn von den LCD TV`s habe ich echt die Nase voll...hatte in den letzten 3 Jahren 7 TV`s gehabt und keiner konnte mich zufriedenstellen...Banding, DSE und Flashlights... :(

Kann Dich gut verstehen.
Habe ebenfalls sehr lange nach einen passenden TV gesucht.
Plasma fiel wegen RBE-Allergie leider weg.
Hattest Du mal einen Full-LED?
Mein Nächster wird entweder wieder einer oder ein OLED.
Eine Edge Kiste kommt mir auch nicht mehr ins Haus!


[Beitrag von Forenjunkie am 24. Jan 2014, 22:39 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4341 erstellt: 24. Jan 2014, 22:42
Mal samsung plasma wegen RBE gesehen?
Forenjunkie
Inventar
#4342 erstellt: 24. Jan 2014, 22:52
Ne, aber verschiedene Panasonic und den 5090 und KRP.
RBE/Phosphorlag hat meines Wissens nach jeder Plasma.


[Beitrag von Forenjunkie am 24. Jan 2014, 22:52 bearbeitet]
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#4343 erstellt: 24. Jan 2014, 23:26
mit 50Hz sehe ich auch so manches, aber 60Hz wirkt wie ein Wundermittel. Aber das Flimmern geht leider auch nicht weg. Zum Glück seh ich es nur gelegentlich und dann stört es mich nur wenig.

Wir alle warten nur auf OLED, den Heilsbringer *duck und weg*
FutureScreen
Ist häufiger hier
#4344 erstellt: 24. Jan 2014, 23:27
@Forenjunkie
Ich hatte den Sony HX925 und habe es zwei mal mit der 9000 Serie von Philips versucht...ich sehe es nicht ein, 2700? für einen TV zu bezahlen und dann als Zusatz noch schlimmes DSE ,was bei allen 3 sehr extrem war, und beim Philips konnte man sogar die LED's durchleuchten sehen.
Ich habe bis heute keinen LCD TV ohne DSE gesehen, klar, es gibt welche, da fällt das nur selten auf, aber für mich ist das in dieser Preisklasse ein absolutes no go!
Nui
Inventar
#4345 erstellt: 24. Jan 2014, 23:51

Forenjunkie (Beitrag #4342) schrieb:
RBE/Phosphorlag hat meines Wissens nach jeder Plasma.

Ich sehs bei panasonic, aber ein samsung zeigt dies deutlich weniger ausgeprägt. Kann dir natürlich nichts versprechen, wollts nur mal erwähnt haben
Forenjunkie
Inventar
#4346 erstellt: 25. Jan 2014, 00:31
DSE ist in den letzten Jahren ein echtes Problem geworden.
Ich habe bei meinem HX zum Glück keins, oder nehme es absolut nicht wahr.
Kann ich mir aber nicht vorstellen, denn ich kann selbst geringste Abweichungen in Helligkeit oder Farbton erkennen und das muss ich auch, weil ich damit meine Brötchen verdiene.
Ein echter Fluch beim TV-Kauf

Was die Homogenität bei OLED angeht bin ich wirklich verdammt gespannt!
Forenjunkie
Inventar
#4347 erstellt: 25. Jan 2014, 00:36

Nui (Beitrag #4345) schrieb:

Forenjunkie (Beitrag #4342) schrieb:
RBE/Phosphorlag hat meines Wissens nach jeder Plasma.

Ich sehs bei panasonic, aber ein samsung zeigt dies deutlich weniger ausgeprägt. Kann dir natürlich nichts versprechen, wollts nur mal erwähnt haben ;)

Danke für die Info. Kann ich spasseshalber ja mal antesten wenn ich einen Sammy vor die Augen kriege.
Im Moment bin ich aber absolut zufrieden mit meinem TV.

Ich hoffe mal das RBE bei OLED kein Thema ist bzw. wird,
aber davon habe ich bisher nie etwas gehört.
Nui
Inventar
#4348 erstellt: 25. Jan 2014, 01:54
RBE kann eigentlich nicht pana-plasma-typisch werden, da OLEDs hold-type Geräte sind. Da wäre es schon eine Aufgabe dafür zu sorgen, dass die Farben dennoch zu unterschiedlichen Zeiten angezeigt werden (immer wieder zwischen R,G,B durchschalten oder so :P).
Muppi
Inventar
#4349 erstellt: 25. Jan 2014, 13:08

Forenjunkie (Beitrag #4342) schrieb:
Ne, aber verschiedene Panasonic und den 5090 und KRP.
RBE/Phosphorlag hat meines Wissens nach jeder Plasma.



Ganz ehrlich, ist mir beim VTW noch nicht aufgefallen.


[Beitrag von Muppi am 25. Jan 2014, 13:08 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4350 erstellt: 25. Jan 2014, 13:15
Am 50VTW60 habe ich den RBE Bei 24p schon in wirklich unerträglicher Stärke wahrgenommen. In Extremsituationen sah ich fast nichts mehr vom Quellbild.
Der Phosphorlag ruiniert für mich auch alle schnellen schwenks in Spielen.

Ist also doch sehr subjektiv
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#4351 erstellt: 25. Jan 2014, 13:22
RBE sehe ich bei kontrastreichen Bildern und besonders hellen Bereichen, wenn ich die Auge bewege. Mit 60Hz ist der Effekt scheinbar weniger.
Muppi
Inventar
#4352 erstellt: 25. Jan 2014, 13:29
Zum Zocken kann ich noch nichts sagen, aber beim TV schauen habe ich das noch nicht wahrgenommen.
Beim V10 war der RBE immer wieder mal auffällig, von daher finde ich das jetzt bedeutend besser.
Forenjunkie
Inventar
#4353 erstellt: 25. Jan 2014, 15:04
Die Sensibilität gegenüber RBE ist bei jedem völlig unterschiedlich.
Viele haben überhaupt keine Probleme damit. Ihr Glück!

Natürlich ist OLED ein Hold-Type-Display, aber genau deshalb muss
man ihm auch das "Blinken" beibringen!
Wenn dann die Grundfarben in unterschiedlichen Zeiträumen erstrahlen,
hat man genau das gleiche Problem wie beim Plasma = RBE

Hoffentlich nicht!
Muppi
Inventar
#4354 erstellt: 25. Jan 2014, 15:06
Ich habe das beim V10 schon deutlich je nach Bildinhalt oder Sendematerial wahrgenommen, von daher scheint der VTW das deutlich besser zu machen.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#4355 erstellt: 25. Jan 2014, 15:43
wenn die OLED Pixel auch blinken, kann es natürlich sein, dass bei Bewegung des Auges auch da die Pixel überlappen. Ich glaube der Effekt müsste aber trotzdem schwächer sein, weil der Plasma zusätzlich je nach Farbe unterschiedlich blinkende Subpixel hat. Bei OLED blinkt es dagegen mit gleichmäßiger Frequenz. Aber so genau versteh ich das auch nicht

erreicht eigentlich ein OLED mit Black Framge Insertion überhaupt die selbe Bewegungsschärfe wie ein Plasma?
Forenjunkie
Inventar
#4356 erstellt: 25. Jan 2014, 15:49
Definitiv JA!
Auch ein LCD mit Black-Frame-Insertion schafft 1080 Linien!

OLED BFI = 1080 Linien:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/ke55s9c-201310273395.htm

Zitat:
The other method to reduce motion blur on the Samsung curved OLED entails turning on the [Clear Motion] feature in the ?Custom? [Motion Plus] submenu, which activates black frame insertion (BFI). Again, this improved motion resolution to 1080 lines,
Nui
Inventar
#4357 erstellt: 26. Jan 2014, 16:43

Forenjunkie (Beitrag #4353) schrieb:
Natürlich ist OLED ein Hold-Type-Display, aber genau deshalb muss
man ihm auch das "Blinken" beibringen!

Aber es wird garantiert auch ohne blinken klarkommen und blinken wird nur nachträglich dazugebastelt, weshalb ich davon ausgehe, dass die Farben dann weiterhin zeitgleich angezeigt werden. Natürlich nur eine Vermutung.
-Didée-
Inventar
#4358 erstellt: 26. Jan 2014, 17:09
"Klarkommen" ohne Blinking/Scanning wird ein OLED auf jeden Fall, aber dann würde dem Display sofort eine schlechte Bewegungsschärfe attestiert. Damit der Zuschauer eine vernünftige Bewegungsschärfe wahrnehmen kann, ist Blinking oder Scanning unerlässlich. (Wenn man Zwischenbildberechnung mal ausklammert.)

In diesem Sinne nochmal - wenn Tests sagen ein Panel "hat" eine Bewegungsauflösung von 1080 oder 800 oder 400 Linien, dann ist das ziemlich missverständlich. Das Panel selbst "hat" immer eine "Bewegungsauflösung von 1080 Linien". Es sind nur unsere Augen, die es aufgrund ihrer Arbeitsweise nicht wahrnehmen könnne, falls kein Blinking oder Scanning dazukommt.


[Beitrag von -Didée- am 26. Jan 2014, 17:10 bearbeitet]
Nui
Inventar
#4359 erstellt: 26. Jan 2014, 18:24
Darum ging es mir nicht.
-Didée-
Inventar
#4360 erstellt: 26. Jan 2014, 18:31
Weiß ich, Dir gings um RBE. Aber die Formulierung "wird auch ohne blinken klarkommen" war so einladend. Und weiter oben war ja ebenfalls wieder mal die "Bewegungsauflösung-in-Linien" im Gespräch.
vejita
Stammgast
#4361 erstellt: 27. Jan 2014, 16:12
also ich habe meinen eltern vor ein paar tagen den sony w905 gekauft und aufgestellt.
ich bin dermassen enttäuscht von der qualität das ich das eigentlich nicht in worte fassen kann.
das gerät gehört ja zu den neueren modellen und da dachte ich das mein alter pio 507xa einpacken könnnte.
pustekuchen.
das bild ist im sd bereich ein katastrophe im vergleich und selbst die hd bilder scheinen verschwommen zu sein(ich hoffe es ist eine einstellungssache(Didee einstellungen),ich nutze dreambox 8000 mit hdmi)
an den rändern gibs einen "schmutzrand" und die ausleuchtung an den ecken fällt auf sobald man mal nicht frontal vor der kiste sitzt, ebenso verfälschen sich die farben.......
abgesehen vom schwarzwert und von der abnehmenden leuchtkraft(ende 2006 gekauft) macht mein pio507 den platt.kein kollagenartiges bild sondern absolut homogen und natürlich.
warum ich das hier ins oled topic reinschreibe--
das ganze gequatsche von den "antis" finde ich jetzt umso lächerlicher, kommen die mit 4k und 8k und anderen lächerlichkeiten.
ich war vor knapp 5 jahren auf der ifa und da gab es schon die ersten oleds in 22 zoll, schon damals ein wahnsinnsbild.
jetzt versteh ich eishölle umso besser wenn er meint das die anderen ruhig quatschen sollen udn er sein bild geniesst.
oled ist ganz klar die zukunft, nachdem ich meinen eltern diesen 2000euro teuren schrott zugemutet habe bin ich jetzt umso sicherer. ich werde mir niemals einen lcd led kaufen, eher kehre ich zurück zur röhre.
selbst die negativ aspekte wie einbrenner(soll ja schwächer als bei plasmas sein und mit dem pio gabs nie probleme, höchstens nachleuchten) oder langlebigkeit würde mich nicht abschrecken, einzig der preis aber das wird schon.
für 5k euro bin ich dabei und das wird hoffentlich nächstes jahr sein
Forenjunkie
Inventar
#4362 erstellt: 27. Jan 2014, 18:01

Einerseits kann ich Dich absolut verstehen, andererseits kann ich Dir versichern,
dass Deine Aussagen (zum Glück) nicht auf jeden LCD-TV zutreffen.
Aber ich gebe Dir recht, es ist schwer die Perle im Schrotthaufen zu finden

Ich hoffe, dass mein TV noch solange durchhält bis OLED wirklich marktreif ist
und zu vernünftigen Preisen angeboten wird, aber das scheint leider noch länger zu dauern.
Wüsste im Moment auch nicht was ich kaufen würde.
Plasma fällt bei mir aufgrund meiner RBE-Empfindlichkeit weg und eine Edge-KIste würde ich mir auch nicht kaufen.

Daher abwarten und
FutureScreen
Ist häufiger hier
#4363 erstellt: 28. Jan 2014, 01:03
@Forenjunkie
Also ich kann vejita sehr gut verstehen. ich habe in den letzten 3 Jahren wirklich sehr viele LCD TV`s bei mir zu Hause gehabt, auch welche, wo die User hier aus dem Forum keine "Probleme" feststellen konnten und alle die ich hier hatte, hatten alle "Bildfehler"...der eine mehr, der andere weniger.
Als letztes hatte ich den Samsung UE40F8090. Der hatte 3 leichte Flashlights, bei Hintergrundbeleuchtung auf 9, dann hatte der TV mittleres DSE und er hatte in der am Rand mehrere helle Streifen, die ins Bild liefen. Außerdem waren allen 4 Ecken ein Schatten zu sehen. Der TV wurde 3 mal getauscht und alle 3 hatten die gleichen Probleme. Auch bei ca. 1000,-? sah ich es nicht ein, diese "Probleme" in kauf zu nehmen!
...und das war jetzt nur ein TV, den ich in den letzten 3 Jahren hatte...es war sogar so schlimm, das ich in dem einem Geschäft keinen TV mehr kaufen darf, da man mir sagte, ich solle mich nicht so anstellen, das wäre bei diesen TV-Geräten normal...normal? bei 2500,-? normal...und nach dem 3. Tausch sagte man mir dann, man nimmt den TV zurück, aber man wird mir in Zukunft keinen TV mehr verkaufen...vielen Dank du MM...
Jedes mal, wenn ich mir die TV im Geschäft länger anschaue, stelle ich bei jedem TV die gleichen "Fehler" fest, der eine mehr oder weniger...
Ich bin über die Jahre zum Entschluss gekommen, das es keinen LCD TV gibt, der keine "Probleme" mit den benannten "Fehlern" hat. Klar, es wird einen geben, der keine Flashlights hat, dafür aber vielleicht DSE...oder, oder, oder...?
...nur noch so am Rande...wie kann es denn sein, das der Sony HX925, trotz "Full-LED" 2 Flashlights hatte...?
Also, ich werde jetzt abwarten, was dieses Jahr noch an Oled-TV`s kommen und dann werde ich mir einen zulegen, denn mit LCD-TV bin ich durch.
Auch die neuen LCD-TV`s, Sony, Panasonic usw. werden wieder alle das gleiche haben...
Und bevor ich gesteinigt werde...ich weiß, OLED ist noch sehr neu und keiner kann sagen, wie das Bild nach 4 Jahren aussieht...damit kann ich aber sehr gut leben, denn was man bis jetzt weiß, sieht es sehr gut aus und das mit dem "Einbrennen" nehme ich echt nicht ernst...ich habe auch schon den Samsung OLED gesehen, wo das DVD-Menü eingebrannt war...die Helligkeit stand auf 20, dann ist das auch kein Wunder!


[Beitrag von FutureScreen am 28. Jan 2014, 01:15 bearbeitet]
ultrascope
Hat sich gelöscht
#4364 erstellt: 28. Jan 2014, 02:59

FutureScreen (Beitrag #4363) schrieb:

Ich bin über die Jahre zum Entschluss gekommen, das es keinen LCD TV gibt, der keine "Probleme" mit den benannten "Fehlern" hat. Klar, es wird einen geben, der keine Flashlights hat, dafür aber vielleicht DSE...oder, oder, oder...?


Ist aber trotzdem ein falscher "Entschluss". Es gibt definitiv LCD-TV´ s ohne Probleme. Von den paar Geräten, die du getestet hast, kannst du nicht auf die Millionen andere Exemplare schließen. Natürlich kenne auch ich die Statistik nicht, d.h. ich habe keine Ahnung, wie hoch der Prozentsatz an einwandfreien Geräten ist (meiner gehört zum Glück dazu). Und wenn du schon Samsung OLED´ s gesehen hast (egal bei welcher Helligkeit), bei denen das DVD-Menü eingebrannt war, dann beruhigt mich das auch nicht gerade oder stimmt mich hoffnungsvoll für die OLED´ s: so einen Mist kann ich schon gar nicht brauchen! Das war ja der Hauptgrund, warum ich mir nie einen Plasma zugelegt habe!
V._Sch.
Inventar
#4365 erstellt: 28. Jan 2014, 06:57
Schöne OLED Welt, 8000 Euro zahlen für alten 1080 p Schrott und dann Einbrenner vom Feinsten.
sumpfhuhn
Inventar
#4366 erstellt: 28. Jan 2014, 07:54

vejita (Beitrag #4361) schrieb:
also ich habe meinen eltern vor ein paar tagen den sony w905 gekauft und aufgestellt.
ich bin dermassen enttäuscht von der qualität das ich das eigentlich nicht in worte fassen kann.

Hallo
Aha, ist zwar Nett von Dir, deinen Eltern ein Gerät zu kaufen, aber: wenn man 10 Jahre hier Mitglied ist, weiß man um die Mängel eines LCD Gerätes.Wenn man trotzdem solch ein Gerät kauft, selber Schuld.
Und was sagen deine Eltern, sind sie zufrieden?, dann Zweck erfüllt, dir muß es ja nicht gefallen.
Wenn nicht, dann Umtauschen.
Obwohl es beim LCD TV egal ist, ob das Teil nun 2000? vom Fachhändler oder 280? aus Real kostet, ist alles der gleiche Schrott.

Gruß


[Beitrag von sumpfhuhn am 28. Jan 2014, 07:57 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#4367 erstellt: 28. Jan 2014, 08:00
Ich hatte weder bei meinen Plasmas einbrennen, noch bei meinem LED TV Flashlights, oder DSE, keine Ahnung, was ihr kauft, oder wie kleinlich ihr seid, aber wenn ich was gutes haben will, muss ich mich eben informieren, dass es bei elektronischen Geräten nunmal Serienstreuung gibt, bzw. Mängel auftreten können, ist ja jetzt nichts unbekannten und nur weil irgendwer schreibt, bei seinem OLED sei das DVD Menü eingebrannt, mal ehrlich, abgesehen davon, dass ich auf einem OLED keine DVD schauen würde, wie lange haben die Leute ihr Menü an? Oder Teletext, oder das Konsolendashboard?

Zufällig stundenlang und dann ist was eingebrannt, na seltsam, dafür ist es aber auch nicht gedacht.

Selber Schuld sag ich nur.
bereft
Inventar
#4368 erstellt: 28. Jan 2014, 08:20

V._Sch. (Beitrag #4365) schrieb:
Schöne OLED Welt, 8000 Euro zahlen für alten 1080 p Schrott und dann Einbrenner vom Feinsten. :|


"Alten 1080p schrott",

Wartest du auch auf 32k? Also ich warte auf 32k alles darunter verursacht Augenkrebs.
roadster4ever
Stammgast
#4369 erstellt: 28. Jan 2014, 08:20

V._Sch. (Beitrag #4365) schrieb:
Schöne OLED Welt, 8000 Euro zahlen für alten 1080 p Schrott und dann Einbrenner vom Feinsten. :|


Dieser "Schrott" macht ein phantastisches Bild, das ALLES derzeitig ansonsten verfügbare in den Schatten stellt .

DU musst und solltest es dir auch nicht kaufen (Perlen vor die... ).

Unterlasse doch bitte deine albernen Versuche OLED zu verunglimpfen, danke!

Max-der-sich-jetzt-schon-ärgert-nun-doch-den-Troll-gefüttert-zu-haben-
bereft
Inventar
#4370 erstellt: 28. Jan 2014, 08:24
Vergiss es, unserem Von Hochnase kannste nix vormachen, der würde auch am 32" bei einem Abstand von 5m einen glasklaren unterschied zwischen 1080p und 4k sehen. Er ist einfach ein krasser Typ....und mit Typ meine ich Troll.
V._Sch.
Inventar
#4371 erstellt: 28. Jan 2014, 08:29

roadster4ever (Beitrag #4369) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #4365) schrieb:
Schöne OLED Welt, 8000 Euro zahlen für alten 1080 p Schrott und dann Einbrenner vom Feinsten. :|


Dieser "Schrott" macht ein phantastisches Bild, das ALLES derzeitig ansonsten verfügbare in den Schatten stellt .

DU musst und solltest es dir auch nicht kaufen (Perlen vor die... ).

Unterlasse doch bitte deine albernen Versuche OLED zu verunglimpfen, danke!

Max-der-sich-jetzt-schon-ärgert-nun-doch-den-Troll-gefüttert-zu-haben- :D


Hast Du schon mal einen OLED in 4k gesehen? Dann verstehst Du warum ich von altem 1080p Schrott schreibe. Wenn man sich die neuen LCD von Panasonic anschaut, versteht man warum man von Plasma Qualität spricht. Man muss sie halt nur gesehen haben.
Stalingrad
Inventar
#4372 erstellt: 28. Jan 2014, 08:39

V._Sch. (Beitrag #4365) schrieb:
Schöne OLED Welt, 8000 Euro zahlen für alten 1080 p Schrott und dann Einbrenner vom Feinsten. :|



Das ist schon echt zwanghaft, was Du hier veranstaltest. Aber besser als Alkoholismus oder Schuhe kaufen.
roadster4ever
Stammgast
#4373 erstellt: 28. Jan 2014, 08:44

V._Sch. (Beitrag #4371) schrieb:
[q

Hast Du schon mal einen OLED in 4k gesehen? Dann verstehst Du warum ich von altem 1080p Schrott schreibe. Wenn man sich die neuen LCD von Panasonic anschaut, versteht man warum man von Plasma Qualität spricht. Man muss sie halt nur gesehen haben.


Nein, aber den SC9 in 55 Zoll :hail.

Bei 55 Zoll ist m. E. 1080p, zumindest für meine "niedrigen optischen Bedürfnisse (siehe Anlageprofil )" völlig ausreichend :).

Es steht DIR und allen anderen natürlich völlig frei auf OLED in 4k und 65 - 80 Zoll zu warten, WENN Du es dann auch bezahlenkannstmöchtest
V._Sch.
Inventar
#4374 erstellt: 28. Jan 2014, 09:29

Stalingrad (Beitrag #4372) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #4365) schrieb:
Schöne OLED Welt, 8000 Euro zahlen für alten 1080 p Schrott und dann Einbrenner vom Feinsten. :|



Das ist schon echt zwanghaft, was Du hier veranstaltest. Aber besser als Alkoholismus oder Schuhe kaufen. :prost


Bisher ist alles eingetreten, was ich hier über OLED geschrieben habe. Man muss sich einfach mal die Vergangenheit durchlesen. Es tut mir ja leid aber so ist es nun mal.
V._Sch.
Inventar
#4375 erstellt: 28. Jan 2014, 09:39
@roadster4ever

Natürlich könnte ich mir einen 77ziger hinstellen, wenn er auf den Markt kommt. Doch dann würde ich lieber auf über 100 Zoll gehen. Dann kann mein Sony vpl vw 1000 es Beamer verkauft werden. Wenn dann im Winter die neuen bluray 4k Scheiben kommen, wird es richtig gemütlich.
Muppi
Inventar
#4376 erstellt: 28. Jan 2014, 11:51

V._Sch. (Beitrag #4365) schrieb:
Schöne OLED Welt, 8000 Euro zahlen für alten 1080 p Schrott und dann Einbrenner vom Feinsten. :|



Was Schlechtes gegessen?
driebolb
Stammgast
#4377 erstellt: 28. Jan 2014, 12:40

V._Sch. (Beitrag #4371) schrieb:
Wenn man sich die neuen LCD von Panasonic anschaut, versteht man warum man von Plasma Qualität spricht.

Da scheint es ja echt ein sehr helles Licht am Horizont für Panasonic Plasma Fans zu geben...
Forenjunkie
Inventar
#4378 erstellt: 28. Jan 2014, 12:41
Ja, mit Lobpreisungen einiger "Besitzer" muss man sehr vorsichtig sein.
Schönes Beispiel aus dem Sony X9005 Thread:
Ein Kaufinteressent fragt nach, ob es beim X9005 irgendwelche Probleme mit Clouding etc gibt.
Ein Besitzer antwortet darauf, dass er keinerlei Probleme befürchten muss
und dass obwohl mehrere Besitzer in diesem Thread über Clouding und DSE klagen und
aufgrund dessen das Gerät mehrmals getauscht haben.
Kaum zu glauben aber wahr!
Selbst wenn er beim seinem Gerät keiner dieser Mängel feststellen kann wäre es zumindest fair gewesen
darauf hinzuweisen, dass es einiges andere Besitzer gibt bzw. gab, die mit Ihren Exemplaren nicht zufrieden waren.

Zurück zu OLED:
Selbst WENN man bei OLED mit Einbrennern etwas aufpassen muss und der TV über die Jahre an Helligkeit verliert,
ist mir ein solcher, zumindest nach dem Kauf mängelfreier TV doch tausend mal lieber als ein LCD mit Clouding, DSE oder Flashlights.
Natürlich gibt's bei LCD´s auch Ausnahmen (einer davon steht bei mir zu Hause),
aber es ist halt wie gesagt wie bei der Suche nach der Perle im Schrotthaufen.
Zumindest wenn man einen hohen Anspruch an den Tag legt und nicht mit den o.g. Mängeln leben kann bzw. möchte.

Für alle, die auf 8, 16 oder 32K warten, hier mal eine Info zum Auflösungsvermögen des menschlichen Auges:

Auflösungsvermögen des menschlichen Auges:

Unter "Auflösungsvermögen" versteht man die Fähigkeit des Auges zwei getrennte Linien gleicher
Stärke mit einen Zwischenraum gleicher Stärke getrennt voneinander wahrnehmen zu können.

Das Auflösungsvermögen des Auges beträgt bei einem Betrachtungsabstand von 1 Meter 23 Linien/cm.
Bei 2 Meter Betrachtungsabstand sind es 12 Linien/cm

Nehmen wir mal den Betrachtungsabstand von 2 Metern und eine Bilddiagonale von 65" als Grundlage.
Ein 65" TV hat als Full-HD Gerät eine Auflösung von (13,427=) 13 Pixel/cm,
ein 65" TV als UHD-Gerät eine Auflösung von (26,853=) 27 Pixel/cm.

Demnach kann das menschliche Auge die einzelnen Pixel an einem 65" TV
bei einem Full-HD Gerät ab einem Abstand von ca. 1,8 Metern
und bei einem UHD Gerät ab einem Abstand von ca. 0,9 Metern wahrnehmen.

Quelle als Grundlage zur Berechnung


[Beitrag von Forenjunkie am 28. Jan 2014, 12:42 bearbeitet]
bereft
Inventar
#4380 erstellt: 28. Jan 2014, 13:13
ich will erstmal ein perfektes full hd oled bild sehen dann kann man über die unzureichende Auflösung streiten falls es da überhaupt noch etwas zu streiten gibt. Die nächste Frage ist nach dem natürlichen sehen und dem "schärfer als die realität" Fernsehbild...wo hört das auf? Wenn alles wie unter einem Mikroskop aussieht?
ronin74
Stammgast
#4381 erstellt: 28. Jan 2014, 13:25
Wenn OLED sooo perfekt wäre, dann wäre es schon seit Jahren auf dem Markt. Scheinbar ist es doch nicht so der Heilsbringer wie von einigen Usern immer behauptet (wobei ich natürlich nicht sage, dass es das nicht irgendwann in ferner Zukunft mal werden kann)

Das schöne ist natürlich, dass keiner OLED braucht, wenn er zu Forenjunkie zum Fernsehen geht Wenn sein subjektiver Eindruck auf die Realität umsetzbar wäre, dann müssten die Hersteller die OLED Entwicklung gleich in die Tonne hauen und 1/10tel des Forschungsbudgets in die Qualitätsverbesserung seiner aktuellen Panel stecken.

Vielleicht solltest Du mal Dein Gerät an Samsung schicken, damit die sich abgucken können, wie man "perfekte" LCD's baut....


[Beitrag von ronin74 am 28. Jan 2014, 13:29 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#4382 erstellt: 28. Jan 2014, 13:57
Wo habe ich geschrieben, dass mein TV PERFEKT ist???
Da sind wir wieder bei: Lesen - Verstehen - Schreiben!
Ich habe geschrieben, dass er frei von Mängeln wie Clouding (mit LD), DSE, Banding und Flashlights ist,
aber nicht dass er perfekt ist.
Wenn dem so wäre müsste ich mir ja nicht irgendwann ein OLED kaufen.
Nur mit OLED bekomme ich mindestens 2 Millionen bis auf 0,000 cd dimmbare Pixel
kombiniert mit vollkommender Blickwinkelunabhängigkeit und genau in diesen Punkten
ist mein TV noch verbesserungsfähig.
Dazu kommt dann noch ein Wide-Gammut-Farbraum, wobei dies aufgrund von fehlenden
nativen Quellen momentan noch nicht zum tragen kommt.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#4383 erstellt: 28. Jan 2014, 14:08
vielleicht weil OLED Probleme hat, kostengünstig produziert zu werden ???

DAS scheint das große Manko zu sein, nicht irgendwelche hinzugedichtete Bildqualitätsnachteile, die die Technik schlicht von Grund auf nicht erlauben. Ist das denn soo schwer zu akzeptieren?

Ja OLED kann einbrennen und deswegen soll ich mir schlechtere Technologien ins Haus holen? Diese Logik soll man mir mal erklären. OLED Bashing nervt genauso wie das angebliche Hypen, das uns immer und immer wieder vorgeworfen wird. Warum eigentlich? Was soll das?`Ist man mit dem Leben unzufrieden und sucht nach Fehlern und erklärt es für komplette Sch....? Wieso muss ich das eigentlich jetzt zum 1000 x. Mal schreiben?
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#4384 erstellt: 28. Jan 2014, 14:08
doppel


[Beitrag von konstrastfan am 28. Jan 2014, 14:10 bearbeitet]
Stalingrad
Inventar
#4385 erstellt: 28. Jan 2014, 14:09

ronin74 (Beitrag #4381) schrieb:
Wenn OLED sooo perfekt wäre, dann wäre es schon seit Jahren auf dem Markt. Scheinbar ist es doch nicht so der Heilsbringer wie von einigen Usern immer behauptet (wobei ich natürlich nicht sage, dass es das nicht irgendwann in ferner Zukunft mal werden kann)


Bei solchen Argumenten bin ich echt sprachlos. Hast Du mal überlegt warum die vor 50 Jahren noch keine Mobiltelefone hatten? Genau.. und darum haben wir auch noch keine OLEDs.
ultrascope
Hat sich gelöscht
#4386 erstellt: 28. Jan 2014, 14:55

Forenjunkie (Beitrag #4382) schrieb:

Wenn dem so wäre müsste ich mir ja nicht irgendwann ein OLED kaufen.
Nur mit OLED bekomme ich mindestens 2 Millionen bis auf 0,000 cd dimmbare Pixel
kombiniert mit vollkommender Blickwinkelunabhängigkeit und genau in diesen Punkten
ist mein TV noch verbesserungsfähig.


Da hast du natürlich Recht. Wenn der OLED gewissermaßen ein LCD mit diesen Detailverbesserungen wäre, wären wir dem perfekten TV tatsächlich einen größeren Schritt näher. Aber: wenn man in den Plasma-TV-Foren liest, welche Verrenkungen und welchen Aufwand die Plasma-Besitzer betreiben, damit nur ja nichts "anbrennt", dann vergeht mir die Lust auf Plasma zu 100% und bei OLED werde ich da sehr hellhörig und vorsichtig. Bevor ich diese ständigen "Übungen" betreibe, die die Plasmaten machen, um ja keine Einbrenner zu bekommen, schaue ich lieber auf einem alten Röhren-TV mit Schwarzweiß-Bild fern!


[Beitrag von ultrascope am 28. Jan 2014, 15:35 bearbeitet]
vejita
Stammgast
#4387 erstellt: 28. Jan 2014, 15:25
hatte ich ja schon erwähnt, habe den pio 507xa , habe nie wirklich aufgepasst, oft gezockt und +ber mehrere stunden mit eingefrorenen bildern, bis heute hat sich nichts eingebrannt.
weiss gar nicht was die leute haben, dabei sind die heutigen plasmaprodukte um einiges höherwertiger.
also bitte keine sorge bei oled, bei normalen schau oder zock verhalten wird mit sicherheit nichts passieren
Bart1893
Inventar
#4388 erstellt: 28. Jan 2014, 15:54
@ ultrascope

was du da hinsichtlich angeblicher verrenkungen angibst, entspricht nicht der wahrheit - und bei den samsung schon überhaupt nicht. es ist schade, dass da einfach so negative gerüchte gezielt gestreut werden.
Forenjunkie
Inventar
#4389 erstellt: 28. Jan 2014, 15:56
Wie problematisch das Thema Einbrennen bei OLED wirklich ist,
wird sich in den nächsten Monaten bzw. 1-2 Jahren zeigen.
Dann wird es vermutlich mehr Besitzer geben als dies jetzt der Fall ist und dann sehen wir weiter.
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