OLED - Die Zukunft?

fraster (Beitrag #4175) schrieb:

Scheint so, als hätte Muppi neben "pspierre" mit "V._Sch."seinen nächsten Erzfeind gefunden. :D

Manchmal kann man sich halt nur noch verständnislos an den Kopf fassen.

rr12 (Beitrag #4187) schrieb:

nicht vorzustellen, es ginge um ein stück brot :hail

Was brauchste, Brot? Schick ich dir, hab noch was von Gestern.
Ich glaube aber Brot wird sich nicht durchsetzen, viel zu aufwendig in der Herstellung, zu kurze Haltbarkeit und schneiden kannst es auch kaum, wenn es zu frisch ist.

Also für 2500"?" nehm ich die auch. Dann tut mir die Hand zwar weh, vom vielen Schreiben, aber kostet mich kein Geld.

Rohliboy (Beitrag #4190) schrieb:

rr12 (Beitrag #4187) schrieb: nicht vorzustellen, es ginge um ein stück brot :hail Was brauchste, Brot? Schick ich dir, hab noch was von Gestern. Ich glaube aber Brot wird sich nicht durchsetzen, viel zu aufwendig in der Herstellung, zu kurze Haltbarkeit und schneiden kannst es auch kaum, wenn es zu frisch ist. :D

Das ist wohl der überflüssigste und ärmste Beitrag,
denn ich hier in 8 Jahren je gelesen habe,
Mein Beileid und gute Besserung!

Ach du liesst deine eigenen Beiträge nicht?

Also für 2500"?" nehm ich die auch. Dann tut mir die Hand zwar weh, vom vielen Schreiben, aber kostet mich kein Geld.

Beschwere dich mal beim Admin dieses Forums. K.A. warum das EUR-Zeichen nicht geht und immer zum ? mutiert ...

@Rohliboy:
Traurig traurig mein "Freund".
Man kann nur hoffen, dass Du einfach nur nicht rr12´s Aussage verstanden hast.
Das wäre wenigstens nur halb so schlimm.

Mensch Forenjunkie bleib doch mal cool. Es ging doch gar nicht um den Beitrag von rr12, aber das ewige OLED kommt, OLED kommt nicht, OLED kommt....kann doch kein Mensch mehr hören. Jeden Tag schlagen hier Leute auf, die zu Hause ne Glaskugel haben und wenn Celle seine sauber recherchierten Beiträge zum Besten gibt, stürzen die sich gleich drauf und wissen alles besser.

Schönes WE.

Ist in der Regel aber meistens nur einer der aus einer "Glaskugel" liest.

Das hat nichts mit "cool bleiben" zu tun sondern mit Respekt!
Und damit meine ich nicht Respekt gegenüber rr12.


Ich gehöre auch zu den Leuten, die auf OLED "warten",
aber dies ist nun mal der "OLED - Die Zukunft?"-Thread
und wenn jemand fundierte Berichte kennt, in denen skeptisch
über die Entwicklung berichtet wird soll er diese meinetwegen hier auch posten.
Immerhin handelt es sich hier um ein Diskussion-Thread!

Fundiert sind diese Berichte aber meistens nicht und dazu manchmal auch noch mehrere Monate alt, wodurch sie längst überholt sind.

Ich habe heute noch einmal den LG-OLED mit einem danebenstehenden LG-LED/LCD verglichen - wieder kein "aha"-Erlebnis...oder doch, aber im umgekehrten Sinn. Das Bild des LCD´s hatte - zumindest im Geschäft - das für meinen Geschmack bessere Bild. Sieht man sich das LCD-Bild von der Seite an, dann wird es natürlich geringfügig schlechter, aber eigentlich nur so geringfügig, dass ich das nicht als echtes Problem bezeichnen würde. Der Hauptgag an der Sache aber ist, dass der OLED-LG von der Seite noch viel schlechter als der LCD aussah. Der Grund: der gebogene Bildschirm! Nun muss ich zugeben, dass mich der gebogene Bildschirm, wenn man in genau aus der Mitte betrachtet, positiv überraschte. Irgendwie wirkt das Bild dadurch tatsächlich beeindruckender. ABER! Wehe, man befindet sich NICHT in der Mitte - dann wird der Vorteil sehr schnell zum großen Nachteil. Irgendwie paradox: da hat man eine neue Technik, die als einen ihrer größten Vorteile die Unabhängigkeit vom Betrachtungswinkel anpreist, und dann baut man das neue Gerät so, dass exakt dieser Vorteil wieder zunichte gemacht wird. Very strange. Ich muss leider sagen, hätte ich einen neuen Fernseher kaufen wollen, hätte ich zum LCD-Modell gegriffen, selbst dann, wenn der OLED genau das Gleiche gekostet hätte wie der LCD. Irgendwie sehr ernüchternd.

Im geschäft ja toll...und was wurde überhaupt abgespielt? OLED ist technisch definitiv überlegen, da gibts nichts dran zu rütteln.

Alleine das perfekte schwarz ist gold wert...dann die höhere helligkeit zu einem plasma, die natürlicheren farben und die bewegungsdarstellung wird auch besser sein. Man sollte vielleicht nicht so voreilig sein indem man halbgare vergleiche zwischen erstgeneration OLEDs und LCD/LEDs im Endstadium macht. Die Basherei verstehe ich nicht, nicht bei einer Sache die obuektiv/technisch betrachtet einen Fortschritt für alle und das fernsehen im allgemeinen bedeutet.

Du hast ja bis zu einem gewissen Punkt mit allem recht. Nur...Du hast bei dem Post von @ultrscope scheinbar überlesen, dass wenn man sich von der Bildmitte entfernt, das Bild so schlecht wird, so dass sämtliche OLED-Vorteile regelrecht verblassen. Denn genau das ist das blöde bei curved. Nur derjenige der mittig sitzt, kommt in den vollen Genuss der OLED-Vorteile. Warum zum Geier lassen die es nicht so wie es war? Dann wäre OLED für alle Zuschauer ein Hochgenuss. Nee, aber man baut TVs die nur für einen Zuschauer gemacht werden. Denkt man vlt. daran, dass die Kunden hingehen und sich je Person nen OLED kaufen, um so mehr zu verticken? Stelle ich mir bei eien 7-köpfigen Familie luschtisch vor

Ich sage OLED auf jeden Fall. Aber cuved auf keinen Fall.

Das HIER schon gesehen? Nennt sich das dann SUHD

Und HIER mal ne Gesamtübersicht von einigen Techniken, die auf der CES vorgestellt wurden.

curved wurde nur eingeführt, um uns zu neuen geräten zu verführen
und für nix anderes
mag ja vielleicht für ne beamer leinwand oder ab 105" gut sein aber bis 100" wohl kompletter quatsch
meine meinung

....ist nicht mal dafür sinnvoll, einfach nur Bullshit.Design-Kaufanreiz, mehr nicht;
wie Du schon sagtest.
Vor 20 Jahren und mehr wurde mit der Physik gekämpft, um CRT's jegliche Wölbung auszutreiben, jetzt ist es das einfachste der Welt, plane Screens und Displays herzustellen, und sie "biegen" sie krumm.
Und jeden Tag steht ein Dummer auf, der denkt, es wäre der Logik und technik neuester Schrei.

Wenn sony und panasonic gescheitert sind dann weiss man was man davon halten soll...bis zur marktreife dauert es wohl doch sehr lange.

Ernüchternd und enttäuschend dass es nicht geklappt hat.


Ganz ehrlich: Lebenszeit von 5 jahren würde mir ausreichen. Aber dann ohne grosse faxen vonwegen leuchtkraft/unterschiedliche abnutzung die das bild erheblich verschlechtern.

lumi1 (Beitrag #4205) schrieb:

....ist nicht mal dafür sinnvoll, einfach nur Bullshit.Design-Kaufanreiz, mehr nicht; wie Du schon sagtest. Vor 20 Jahren und mehr wurde mit der Physik gekämpft, um CRT's jegliche Wölbung auszutreiben, jetzt ist es das einfachste der Welt, plane Screens und Displays herzustellen, und sie "biegen" sie krumm. Und jeden Tag steht ein Dummer auf, der denkt, es wäre der Logik und technik neuester Schrei. ;)

jo werden einfach zu bananen verwandelt unglaublich, organische oled bananen
wie gesagt seit ces 2014 bin ich ernüchtert,

Die CRTs waren aber auch in die falsche Richtung gewölbt.
Eine krumme oder viel mehr Kugelartige (innenseite der Kugel) Form macht denke ich bei genügend großem Abstand sinn. Allerdings behaupte ich, dass das Quellmaterial darauf angepasst sein muss.

Rohliboy (Beitrag #4200) schrieb:

Fundiert sind diese Berichte aber meistens nicht und dazu manchmal auch noch mehrere Monate alt, wodurch sie längst überholt sind.

Es mag zwar für dich eine Enttäuschung sein aber dieser Artikel ist von Ende Dezember also überhaupt nicht alt. Die Zahlen darin sind natürlich von NPD Displaysearch sehr gut recherchiert. Die schätzen die Zahlen nicht, sondern informieren sich bei den Herstellern. Eine Anpassung der Zahlen war notwendig geworden, da Sony und Panasonic die angepeilten Zahlen nicht liefern können. http://www.digitalfe...kgasse.111017.0.html

John-Sinclair (Beitrag #4203) schrieb:

Denn genau das ist das blöde bei curved. Nur derjenige der mittig sitzt, kommt in den vollen Genuss der OLED-Vorteile. Warum zum Geier lassen die es nicht so wie es war? Dann wäre OLED für alle Zuschauer ein Hochgenuss. Nee, aber man baut TVs die nur für einen Zuschauer gemacht werden. Denkt man vlt. daran, dass die Kunden hingehen und sich je Person nen OLED kaufen, um so mehr zu verticken? Stelle ich mir bei eien 7-köpfigen Familie luschtisch vor Ich sage OLED auf jeden Fall. Aber cuved auf keinen Fall.

Ich bin ganz Deiner Meinung!

Ich glaube sogar, dass dieser Curved Trend absichtlich eingeführt wurde um den LCD 4K Geräten noch etwas Luft zu lassen.
Die Hersteller müssten mittlerweile wissen, dass es unzählige Interessenten gäbe für plane Geräte und was macht LG, sie bringen gleich eine ganze Produktfamilie mit gebogenen Bildschirmen raus (55, 65 und 77 Zoll)
Und das ärgerliche ist noch, das diese Geräte 4K beherrschen und der einzige plane 55 Zoll TV nur 1080p.

Und am Ende wird dann noch gesagt, dass die Verkäufe nicht die gewünschten Mengen erreicht haben und sie stampfen die Technik wieder ein...

Man kann über diese Entscheidungen wirklich nur den Kopf schütteln...

Über Jahre haben wir uns große OLED TV Geräte gewünscht und dann ist der einzige Hinderungsgrund für einen Kauf ein künstlich geschaffenes Problem.

V._Sch. (Beitrag #4209) schrieb:

Die schätzen die Zahlen nicht, sondern informieren sich bei den Herstellern.

Wie können denn Zahlen die die Zukunft betreffen, nicht geschätzt sein?

ultrascope (Beitrag #4201) schrieb:

Ich habe heute noch einmal den LG-OLED mit einem danebenstehenden LG-LED/LCD verglichen - wieder kein "aha"-Erlebnis...oder doch, aber im umgekehrten Sinn. Das Bild des LCD´s hatte - zumindest im Geschäft - das für meinen Geschmack bessere Bild. .............................................

Im geschäft ja toll...und was wurde überhaupt abgespielt? OLED ist technisch definitiv überlegen, da gibts nichts dran zu rütteln.

analogie

ich hatte heute einen kundin bei mir im laden, welche einen silberanhänger kaufen wollte, aber nur wenn sie auch den silberstempel sehen kann, habe ihr gesagt da wird schon einer drauf sein, ich verkaufe nur silber.
"nein nein nein, ich deutschland ist alles gestempelt, will sehen oder ich kaufe nicht"
ok , habe meine lupe(mit licht) rausgeholt und den stempel ausfindig gemacht, ihr die sachen in die hand gegeben.
"ne , ich finde hier keinen stempel"
habe noch mal beschrieben wo sie genau schauen soll, immernoch kein ergebnis, habe dann die kundin freundlich rausgeworfen.

viel bla bla kurzer sinn,
es liegt alles im auge des betrachters und wenn ultrascope der meinung ist das lcd besser aussah als oled dann sollte man es dabei belassen, menschen sind opfer ihrer selbst, da nützt dann auch keine weitere erklärung, denn die lichtverhältnisse und das overpowern der konstraste bei mediamarkt haben ihn eines besseren belehrt(ich gehe jetzt nicht auf die "kurvendiskussion" ein,denn das scheint realistisch

ich habe mal aus spass den gleichen Plasma den ich habe in Saturn genauso eingestellt wie bei mir zu hause um mal einen richtigen Eindruck davon zu haben wie vermurkst es in so einem Laden aussehen kann...tja... den Fernseher hätten die dann erst Recht nicht mehr verkaufen können. Aber bei mir zu hause sieht das Bild so am besten aus.

-Blockmaster- (Beitrag #4211) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #4209) schrieb: Die schätzen die Zahlen nicht, sondern informieren sich bei den Herstellern. Wie können denn Zahlen die die Zukunft betreffen, nicht geschätzt sein? :?

Richtig lesen, die Zahlen werden von NPD Displaysearch nicht geschätzt.

Dir ist aber schon klar was Spekulationen bedeuten, oder??

bereft (Beitrag #4202) schrieb:

Im geschäft ja toll...und was wurde überhaupt abgespielt? OLED ist technisch definitiv überlegen, da gibts nichts dran zu rütteln.

Na rütteln kann man da schon. Ungleiche Alterung der Bildpunkte: ist das Problem tatsächlich gelöst? Wie wird der hochgelobte OLED in drei Jahren aussehen? Ist das Bild dann immer noch top?

bereft (Beitrag #4202) schrieb:

Alleine das perfekte schwarz ist gold wert...dann die höhere helligkeit zu einem plasma, die natürlicheren farben und die bewegungsdarstellung wird auch besser sein.

Perfektes schwarz gibt es bei Full-LED auch, ebenso die hohe Helligkeit.

bereft (Beitrag #4202) schrieb:

Man sollte vielleicht nicht so voreilig sein indem man halbgare vergleiche zwischen erstgeneration OLEDs und LCD/LEDs im Endstadium macht. Die Basherei verstehe ich nicht, nicht bei einer Sache die obuektiv/technisch betrachtet einen Fortschritt für alle und das fernsehen im allgemeinen bedeutet.

Ich will den OLED nicht bashen. Und womit soll ich sonst Vergleiche ziehen? Es gibt derzeit ja nur "Erstgeneration" OLEDs, also kann ich auch nur einen solchen kaufen, ich kann mich ja beim Kauf nicht in die Zukunft "beamen". Durchaus möglich, dass in ein paar Jahren der OLED tatsächlich das Maß aller Dinge ist. Im Moment sind zumindest viele Fragen noch offen, und dafür 9000 Euro ausgeben...kann man machen, wenn man will, ist aber doch ein Risiko.

vejita (Beitrag #4212) schrieb:

es liegt alles im auge des betrachters und wenn ultrascope der meinung ist das lcd besser aussah als oled dann sollte man es dabei belassen, menschen sind opfer ihrer selbst,

Gilt aber für OLED-Bewunderer genauso!
Ich weiß auch nicht, warum ich "Opfer" sein soll, wenn ich das kaufe, das mir subjektiv am besten gefällt???

Aber nochmals: für mich persönlich lautet die Entscheidung abwarten! Derzeit ist der Preis im Verhältnis zu den möglichen Vorteilen zu hoch. Noch gibt es auch keine echten Erfahrungen mit den Nachteilen von OLED. Da muss man abwarten, was die Versuchskaninchen-Käufer in ein, zwei Jahren erzählen werden. Von der Bildqualität her hat mich gestört, dass ich für meinen persönlichen Geschmack vom OLED jetzt nicht vom Hocker geworfen wurde (ging mir aber auch schon beim Galaxy-Smartphone so, das Bild ist super, war es aber bei LCD auch schon). Störend war auf jeden Fall der gebogene Bildschirm, die deutlich sichtbaren Bildpunkte/Zeilenraster und das im Vergleich zum LCD dunklere Bild (es erscheint mir auch äußerst unwahrscheinlich, dass der teure OLED absichtlich auf weniger Helligkeit/Brillanz eingestellt wurde). Gezeigt wurden übrigens Natur- und Personenaufnahmen, offensichtlich von Blu-Ray.

Perfektes schwarz gibt es bei Full-LED auch...

Blödsinn!

Allgemeiner68er (Beitrag #4218) schrieb:

Perfektes schwarz gibt es bei Full-LED auch... Blödsinn! :*

"Blödsinn" zu sagen ist Blödsinn!
Ich kann bei meinem Sony bei CinemaScope (oder Panavision, UltraScope ( ) )-Filmen den schwarzen Streifen oberhalb und unterhalb des Bildes nicht vom schwarzen Rahmen unterscheiden. Schwärzer als schwarz geht´s nicht. Ist unmöglich.

Ein Full LED hat ein perfektes Schwarz.
0,0000 Candela wenn die Dimming Zone komplett gedimmt werden kann.
Zb bei CS-Balken möglich und noch viel öfters als man denkt.
"Perfekter" wären aber ca. 2 Millionen Dimming Zonen
und das wird nur OLED bringen.

@bereft. Die Bewegungsdarstellung ist gerade beim LG OLED definitiv nicht besser als bei einem guten LCD (eher eine Spur schlechter)

Allgemeiner68er (Beitrag #4218) schrieb:

Perfektes schwarz gibt es bei Full-LED auch... Blödsinn! :*

Diese Überbewertung von Schwanzwerten ist auch nicht für alle das gelbe vom Ei.

Forenjunkie (Beitrag #4220) schrieb:

"Perfekter" wären aber ca. 2 Millionen Dimming Zonen und das wird nur OLED bringen.

Ja, wenn man den perfekten Schwarzwert pro einzelnen der Millionen Bildpunkt anstrebt/meint, natürlich. Das sind aber so Dinge, die im alltäglichen Betrieb kaum einen Unterschied machen - zumindest für mich nicht. Der hier angesprochene Halo-Effekt ist mir bisher während eines normalen Programms noch nie aufgefallen, allenfalls beim Einschalten, wenn die weiße Sony-Schrift vor schwarzem Hintergrund erscheint. Den wirklich 100% perfekten TV gibt es eben nicht, VIELLEICHT OLED in ein paar Jahren, aber ich bezweifle das...

ultrascope (Beitrag #4219) schrieb:

Ich kann bei meinem Sony bei CinemaScope (oder Panavision, UltraScope ( ) )-Filmen den schwarzen Streifen oberhalb und unterhalb des Bildes nicht vom schwarzen Rahmen unterscheiden. Schwärzer als schwarz geht´s nicht. Ist unmöglich. ;)

War ja klar, daß das jetzt kommt.
Ist ja auch kein Wunder, wenn das Backlight dahinter abgeschaltet wird. Dummerweise funktioniert das im Bild leider nicht so toll...

Allgemeiner68er (Beitrag #4224) schrieb:

War ja klar, daß das jetzt kommt. Ist ja auch kein Wunder, wenn das Backlight dahinter abgeschaltet wird. Dummerweise funktioniert das im Bild leider nicht so toll... :X

Oh doch, funktioniert toll. Wenn man mit der Lupe Fehler im Bild suchen will, findet man natürlich bei allen Techniken Problemzonen... egal, ob Röhre, LCD, Plasma oder OLED. Für mich ist OLED derzeit eine interessante neue Technik mit gewissen Vorteilen, aber auch gewissen Nachteilen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Wie gut OLED wirklich ist, lässt sich vermutlich erst in ein paar Jahren sagen, wenn Langzeit-Erfahrungen vorliegen bzw. Weiterentwicklungen am Markt sind. Momentan erinnert mich der OLED-Hype ein bisschen an den Wahlsieg von Präsident Obama. Da haben - besonders - in Europa auch viele Zeitungen und Politiker geglaubt, da ist der neue Messias, der über Wasser gehen kann. Inzwischen ist die Ernüchterung der Realität eingetreten: ein Politiker wie viele andere auch.

Wie sahen denn die ersten lcd und plasma fernseher aus?


Ein hype wäre es wenn es es nur um das curved design bei gleicher leistung wie ein led ginge.

LG OLED der ersten Generation ist sicherlich kein Maßstab, nur ein vorgeschmack. Vielleicht muss man andersherum fragen: bei welchem punkt in sachen bildqualität ist OLED schlechter? OLED kann und wird in allen wichtigen Punkten die aktuellen Fernseher toppen.


Ein 4k LED mit einem SW von maximal 0,010 wäre für mich noch eine alternative, der panasonic wt600 kommt aber nur bis 0,046 runter und billig sind die 4k fernseher auch nicht-dabei ist der Pana sogar nur ein edge led...was kostet dann ein 4k full led... muss man noch beobachten, frühestens frühjahr 2016 und spätestens 2017 will ich umsteigen.

ultrascope (Beitrag #4225) schrieb:

Momentan erinnert mich der OLED-Hype ein bisschen an den Wahlsieg von Präsident Obama. Da haben - besonders - in Europa auch viele Zeitungen und Politiker geglaubt, da ist der neue Messias, der über Wasser gehen kann. Inzwischen ist die Ernüchterung der Realität eingetreten: ein Politiker wie viele andere auch. :prost

Sorry, aber wer nicht von Beginn an gemerkt hat was für ein Blender Obama ist, der war einfach nur naiv, von daher finde ich den Vergleich unpassend.
Zudem kann momentan von einem OLED-Hype keine Rede sein, eher von einem 4k-Hype.
Eine neue Technik benötigt seine Zeit, war bei Plasma und LCD auch nicht anders.

@bereft. Der Sony 4k KD55X9005 kommt mit aktiviertem Dimming auf sehr respektable 0,028, obwohl es auch nur ein Edge LED ist

Der samsung 4k auf 0,033 .. das ist respektabel...aber der s9c schafft eben 0,001 und diese 3 4k leds kosten so viel dass man eigentlich gleich zu einem s9c greifen kann... bis auf curved und die fragliche lebenszeit. Aber der SW ist derart schlechter dass mich das auf die Dauer verrückt machen würde... der stw50 mit seinen 0,015 und der ST60 mit 0,005-0,007 sind auch nicht perfekt vom schwarz, beide stehen hier in meinem haushalt.

Ob jetzt 6 tausend oder 8 tausend...

Kategorien: Bis 1000, bis 3000 und 4000-8000 und ab >8000 spielt ja der preis keine gewichtige rolle.

OLED hat noch eben den bonus die neue technik zu sein alleine das ist einen aufpreis von 1000 wert. Panasonic hat sich mit dem wt600 keinen gefallen getan, 6/10 auf avforums .. kein vergleich zur renommierten Plasma-Reihe.
Panasonic muss sich etwas einfallen lassen...als jahrelanger führender plasma hersteller zu einem weiteren beliebigen hersteller der vom Ruhm vergangener Zeiten leben wird?

für 8000 ocken kriegt man dank multiview ja eigentlich zwei fernseher

ich finde das ist das highlight überhaupt, da kann meine frau schön assi-tv schauen währen ich mir kurbrick reinzieh
geht es denn noch genialer

kann das auch ein lcd?

Hier gibts auch ein Blick in die Zukunft.
oled-tv-shipments-to-reach-10-million-by-2018

Gegenüber LCD TV mit 4k, ist das ja ein Tropfen auf den heißen Stein.

Passt nicht so in dein Bild, wenn sie von einer rosigen Zukunft schreiben, was?

meiner meinung nach wird es eine richtige wachablösung erst ab 2020 geben, jedes jahr bis dahin wird es immer ein paar modelle mehr geben mit mehr stabilität features usw. zu günstigeren preisen.
da die masse auch nicht gerade mehr geld verdient wirkt das dem ganzen einwenig entgegen,aber dann schon wird led-lcd als veraltete ware veramscht

Ich hoffe es geht doch schneller, denn mein jetziger TV hält bestimmt nich mehr solange und noch einen LCD wollte ich eigentlich nicht.

du kannst dir ja morgen schon einen kaufen, nur dann musst du mit dem preis leben

Ja genau, du kennst mein Gehalt nicht.