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OLED - Die Zukunft?

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eishölle
Hat sich gelöscht
#3187 erstellt: 24. Aug 2013, 18:01
Also wenn ichs dir spontan und einfach erklären soll würde ich sagen dass schon alleine die Fläche eines 85" Panels größer ist als 55" (logisch). Hinzu kommt, das es viel schwieriger ist das Panel stabil zu machen (Stichwort Panelstabilität) das ist bei 55" wesentlich einfacher als bei 85". Es entsteht mehr Ausschuss bei der Produktion (muss auch mitbezahlt werden), höhere Kosten für R&D usw. du siehst also da hängt ne Menge dran. Und das war jetzt allgemein gesprochen und nicht nur auf OLED Panels fokussiert.

Wenn alles nach deiner Theorie gehen würde, hätten wir auch bei LCD und Plasma nie klein angefangen und von Anfang an 200" Panels für 5000 Euro gehabt. Das wäre zwar schön aber entspricht in etwa einem Märchen. Diese Flächenrechnung wie du sie machst kann man in diesem Fall einfach nicht übertragen.
V._Sch.
Inventar
#3188 erstellt: 24. Aug 2013, 18:13
Man fängt doch immer mit etwas kleiner an um später mit den großen Geräten wieder die höhere Marge mitzunehmen. Deine Erklärung ist doch sehr dürftig und niemals einen Preisunterschied von 32000 ? wert. 8000 ? wäre schon o. k. wenn ein 65 Zöller bei 3000 ? liegt. Ich gehe jetzt mal von Plasma aus.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3189 erstellt: 25. Aug 2013, 06:24
In der Internationalen Pressemitteilung zum Deutschland Start des LG steht plötzlich 8999 Euro. Weitere Länder sollen in Q4 folgen.
Euch ist hoffentlich klar das wir das mit ziemlicher Sicherheit der IFA zu verdanken haben das wir jetzt nach Korea und den Amis gleich als dritte dran sind

http://www.4-traders...2013-08-25-17212815/
Tech-Otaku
Stammgast
#3190 erstellt: 25. Aug 2013, 08:14
Und was an der ganzen Sache noch viel interessanter ist:
In der letzten Pressemitteilung zum deutschen Launch stand, dass am 28.08 auch erste Kunden das Gerät in Empfang nehmen können.
Im AVS Forum sind die Leute hingegen enttäuscht, dass es bis dahin keine kaufbaren Geräte in Amerika zu geben scheint. Die Rede bei den Händlern ist immer von 1-2 Monaten Lieferzeit. Bis jetzt können die Fernseher nur im Laden bewundert werden.

Eventuell ist Deutschland sogar das erste Land, in dem die Geräte auch offiziell und direkt gekauft werden können!
eishölle
Hat sich gelöscht
#3191 erstellt: 25. Aug 2013, 09:53
Das ist aber ne harte Nuss die Leute so lange warten zu lassen. Ich dachte BestBuy hätte die dann auch auf Lager. Naja man merkt LG will krampfhaft erster sein aber so richtig liefern können sie nicht. Der Samsung hingegen ist in den USA schon bei vielen Lieferbar, sogar Amazon hatte schon einen verkauft.

Jetzt hat man doch in Deutschland tatsächlich die Wahl und die Dinger sind bei uns kaufbar, wer hätte das gedacht? Samsung wird ihn bei uns hierzulande bestimmt am 5. September ankündigen, denn da ist die IFA Pressekonferenz
service
Inventar
#3192 erstellt: 25. Aug 2013, 10:10

Tech-Otaku (Beitrag #3190) schrieb:
Eventuell ist Deutschland sogar das erste Land, in dem die Geräte auch offiziell und direkt gekauft werden können! ;)

Eventuell führt LG die Deutschen-Kunden genauso an der Nase herum wie die Amis.
Tech-Otaku
Stammgast
#3193 erstellt: 25. Aug 2013, 10:15

service (Beitrag #3192) schrieb:

Tech-Otaku (Beitrag #3190) schrieb:
Eventuell ist Deutschland sogar das erste Land, in dem die Geräte auch offiziell und direkt gekauft werden können! ;)

Eventuell führt LG die Deutschen-Kunden genauso an der Nase herum wie die Amis. ;)


Hoffen wir mal nicht

Zitat LG Pressemeldung: "Im Rahmen einer exklusiven Launch-Zeremonie im Hifi-Profis-Geschäft in Frankfurt a.M. können die ersten Kunden ihren EA9809 dann für 9.999 Euro (UVP) mit nach Hause nehmen. "

lässt zumindest auf eine wirkliche Verfügbarkeit hoffen!
+Bladerunner+
Stammgast
#3194 erstellt: 25. Aug 2013, 11:03
Schaut wirklich so aus, als ob es ernst wird.

Es wird natürlich jetzt eine wahnsinnige Euphorie entstehen (die "sogenannten" Fachredakteure schreiben, was Industrie und Kunden hören wollen)

Ich hoffe man bekommt doch irgendwann auch seriöse Informationen.

Meine größte Sorge ist, dass Plasma stirbt ohne einen echten Nachfolger zu bekommen. Für die meisten Konsumenten genügt es ja, ihnen einzureden, sie hätten das Beste der Welt (siehe 4k mit "genialer" Edge- LED Technik). Da wird alles unkritisch hingenommen ( man hat ja meist auch keinen Vergleich) - eine leichte Beute für die Industrie.
Tech-Otaku
Stammgast
#3195 erstellt: 25. Aug 2013, 11:46

+Bladerunner+ (Beitrag #3194) schrieb:
Schaut wirklich so aus, als ob es ernst wird.
Es wird natürlich jetzt eine wahnsinnige Euphorie entstehen (die "sogenannten" Fachredakteure schreiben, was Industrie und Kunden hören wollen)

Diese Euphorie ist sogar berechtigt! Der Marketing Slogan von LG "The ultimate Display" ist gemessen am heutigen Standard sogar war!

+Bladerunner+ schrieb:

Ich hoffe man bekommt doch irgendwann auch seriöse Informationen.

Diese gibt es bereits aus Amerika. Hier bescheinigten mehrere Tester das OLED Bild als das beste bisher!
Quellen:
NBC
CNET
digitaltrends
Consumer Reports

+Bladerunner+ schrieb:

Meine größte Sorge ist, dass Plasma stirbt ohne einen echten Nachfolger zu bekommen. Für die meisten Konsumenten genügt es ja, ihnen einzureden, sie hätten das Beste der Welt (siehe 4k mit "genialer" Edge- LED Technik). Da wird alles unkritisch hingenommen ( man hat ja meist auch keinen Vergleich) - eine leichte Beute für die Industrie

Ich sehe OLED als DEN Nachfolger. Und das sage ich als ehemaliger Pioneer Kuro Besitzer!
Die drei wesentlichen Vorteile liegen bei der OLED Technik für mich in dem Schwarzwert, dem flimmerfreihen Bild und dem fehlenden Netzteil Surren.


[Beitrag von Tech-Otaku am 25. Aug 2013, 11:48 bearbeitet]
celle
Inventar
#3196 erstellt: 25. Aug 2013, 13:23

Weiß dazu jemand eine Antwort?


Deine Frage wurde in den US-Tests schon beantwortet. Beide OLED-TV´s sind Sample-And-Hold-Displays. LG nutzt eine einfache 100Hz-Technologie, Samsung´s MCFI ist vergleichbar zu Sony´s Topmodellen und soll zusätzlich mit eingefügten Dunkelphasen arbeiten. Die US-Tester empfanden die Bewegungsdarstellung als sehr überzeugend und nicht Soap lastig.
Die Helligkeit des Samsung OLED-TV´s liegt zudem weit höher als die beim hellsten Plasma (Samsung F8500).
Bewegungsunschärfe ist ürbigens hauptsächlich ein Problem was man der Quelle (zu niedrige Framerate und zu lange Belichtungszeiten) anlasten muss und weniger den TV´s. Das wird immer wieder unterschlagen.
+Bladerunner+
Stammgast
#3197 erstellt: 25. Aug 2013, 13:50
Ihr vergesst dabei, dass die Testredakteure schon bisher bei KEINEM LCD/LED einen Soapeffekt sehen ( oder habt ihr das schon in einer Zeitschrift gelesen?).

Die EINZIGE technische Möglichkeit, einen Soapeffekt zu vermeiden, ist auf eine Zwischenbildberechnung bei Filmmaterial (dass mit 24/25 Bildern aufgenommen wurde) zu verzichten (es gibt keinen Prozessor der das fehlerfrei kann, abgesehen vom fehlenden "Kinolook")

Die alternative Sony Lösung für Holdtypedisplays mit Dunkelphasen ist wirklich sehr gut, fordert aber ZWINGEND eine sehr hohe Lichtleistung, die derzeit nicht einmal LED erreichen (Sony max. 100cd bei Kontrast und Hintergrundbeleuchtung am Anschlag). Und ob die nun in den Handel kommenden OLED diese Lösung überhaupt haben, ist völlig offen! (Backlightscanning reicht nicht für eine scharfe Bewegungsdarstellung, ich habe auch einen F8000!)

Wenn jemand schon bisher LCD Fan ist, hat er damit kein Problem. Die Fachzeitschriften testen die Bewegungsdarstellung praktisch ausschließlich mit maximaler Zwischenbildberechnung und werten jetzt schon LCD höher als Plasma!

Aber jetzt ein Umstieg von einem Kuro? Das kann böse ins Auge gehen!


[Beitrag von +Bladerunner+ am 25. Aug 2013, 13:53 bearbeitet]
+Bladerunner+
Stammgast
#3198 erstellt: 25. Aug 2013, 13:59

celle (Beitrag #3196) schrieb:

Weiß dazu jemand eine Antwort?


Deine Frage wurde in den US-Tests schon beantwortet. Beide OLED-TV´s sind Sample-And-Hold-Displays. LG nutzt eine einfache 100Hz-Technologie, Samsung´s MCFI ist vergleichbar zu Sony´s Topmodellen und soll zusätzlich mit eingefügten Dunkelphasen arbeiten. Die US-Tester empfanden die Bewegungsdarstellung als sehr überzeugend und nicht Soap lastig.
Die Helligkeit des Samsung OLED-TV´s liegt zudem weit höher als die beim hellsten Plasma (Samsung F8500).
Bewegungsunschärfe ist ürbigens hauptsächlich ein Problem was man der Quelle (zu niedrige Framerate und zu lange Belichtungszeiten) anlasten muss und weniger den TV´s. Das wird immer wieder unterschlagen.


Da widerspreche ich Dir nicht, aber solange mit 24 Bildern gedreht wird, möchte ich die auch ohne geratene Zwischenbilder und ohne Schärfeverlust sehen können. Nicht mehr und nicht weniger erwarte ich mir von OLED. Wir sprechen ja nicht von 500 Euro TVs.

Ich hoffe, ihr seid mir deshalb nicht böse

Ergänzung, die Frage ist ja nicht, wie hell der Samsung kann, sondern ober er es auch mit ausgedehnten Dunkelphasen kann, ohne dünkler als Plasma zu werden, aber es wär ja schon toll, wenn die überhaupt so lange Dunkelphasen einbauen, um den LCD Blurr zu vermeiden (und der kommt nicht vom Quellmaterial).


[Beitrag von +Bladerunner+ am 25. Aug 2013, 15:42 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#3199 erstellt: 26. Aug 2013, 15:58
So, Leute es geht los


Am 28. August feiert nun auch Samsung ein OLED-Launchevent, und das gerade einmal sechs Gehminuten vom LG-Termin entfernt, im eigenen Samsung-Flagship-Store auf der Einkaufsmeile Zeil ? und zum Ärger von LG auch bereits drei Stunden früher, um 15 Uhr.



Während LG sein Modell EA9809 auf 8.999 Euro (UVP) taxiert, ist in Samsung-Kreisen von einem Startpreis für den S9C von rund 8.000 Euro die Rede.



Den ersten Test des Samsung Curved OLED S9C lesen Sie ab 6. September pünktlich zum Messestart in der großen IFA-Ausgabe 10/2013 der video.


OLED-TVs-von-LG-und-Samsung-r960x576-C-9160de15-80376897

http://www.video-mag...samsung-1538057.html
snowman4
Hat sich gelöscht
#3200 erstellt: 26. Aug 2013, 17:14
eishölle und du bekommst einen?
eishölle
Hat sich gelöscht
#3201 erstellt: 26. Aug 2013, 17:18
I hope so ;-)

Ich werde die Tage mal bei MM/Saturn nachfragen ob die schon was wissen und wenn möglich mal vorbestellen. Nach Frankfurt kann ich leider nicht fahren (zu weit weg) mich juckt es schon gewaltig in den Fingern, eigentlich wollte ich bis zur IFA warten, sollte dieses Ding schon vor der IFA irgendwo bei uns in der Nähe aufschlagen wird es schwer noch zu warten
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3202 erstellt: 26. Aug 2013, 17:55
die Preise sind ja schon vor Erscheinen massiv am Sinken, ich glaub die Hifi Leute hier werden schneller als gedacht ihren ersten OLED in den kommenden Jahren bewundern dürfen

Schon durch 2 Konkurrenten wird das Geschäft belebt, wenn dann noch Sony und Panasonic dazukommen wird die neue Technologie bestimmt massiv gepusht.


[Beitrag von konstrastfan am 26. Aug 2013, 17:56 bearbeitet]
+Bladerunner+
Stammgast
#3203 erstellt: 26. Aug 2013, 20:16
@eishölle
Halte Dir die Daumen!
Bin schon gespannt auf Deine Berichte! Darauf vertraue ich mehr als auf die Zeitschriften!
xyz13
Ist häufiger hier
#3204 erstellt: 26. Aug 2013, 23:08
Auch nicht schlecht.

Oled Panels als Lichtquelle. Wusste gar nicht, dass diese so "günstig" sind".

http://www.voelkner....1407&WT.mc_id=idealo
eishölle
Hat sich gelöscht
#3205 erstellt: 27. Aug 2013, 07:52
Piranha74
Stammgast
#3206 erstellt: 27. Aug 2013, 13:41
Würde es OLED in 65 Zoll und 4K geben, hätte ich mir nicht meinen SONY für 7000EUR gekauft...
Ralf65
Inventar
#3207 erstellt: 27. Aug 2013, 13:50
Nur mal so Klick
Piranha74
Stammgast
#3208 erstellt: 27. Aug 2013, 15:25
oh...dann habe ich doch das richtige Produkt erworben
Also OLED wird noch eine Weile dauern, bis die angesprochenen Punkte behoben wurden. 2020??
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3209 erstellt: 27. Aug 2013, 16:21

1. They're expensive, and might not get cheaper very quickly


waren die ersten LCD und Plasmas nicht teuer? Dafür dass die OLEDs nichtmal auf dem Markt sind, fallen die Preise aber ziemlich schnell.


2. They aren't flat

muss nicht unbedingt störend sein, man kan sich evtl. daran gewöhnen. Wenn nicht wird es bestimmt bald flache Varianten geben.


3. They can burn in


Plasmas etwa nicht? Der OLED in dem Shop wurde mit sehr hellem Bild und statischem Inhalt massakriert, da verwundert das Resultat nicht. Ob man darauf auf ein übliches Nutzugnsverhalten mit entsprechend befürchtetem Ergebnis schließen kann ist fraglich. Das ist doch eine sehr unfaire Darstellung um einen Nachteil für OLED zu finden.


4. There is only one size: 55 inches


ja dabei wird es bestimmt bleiben.


5. OLED is an immature technology


joa aber LCD und Plasma kranken bis heute noch an nervigen Bugs die eigentlich den Kinderzeiten angehören sollten und die Entwicklung von OLED vollzieht sich sehr rasant. Dazu werden "uralte" OLEDs als Beispiel herangezogen. Über die jetzigen Geräte gibt es noch keine Erfahrungen und man will bei den neuesten Entwicklungen jetzt schon wissen, dass Blau auffällig stark altert.


6. They're not 4K

Ich glaube dass ein 2k OLED jeden 4K LCD schlagen kann in allen Belangen außer der Helligkeit und der Einbrenngefahr. Außerdem werden 4K OLED sicher noch nachgereicht, Sony und Panasonic wollen doch von Anfang an auf 4K bei OLED setzen.


7. There are competing OLED technologies

super. Konkurrenz belebt das Geschäft und das Wettrennen um die beste Technologie.

Wie mir scheint versucht man krampfhaft (nur 55", kein 4K, nicht flach) in OLED Nachteile zu finden und in Misskredit zu stellen, nachdem sich die Vorteile in der Bildqualität weit mehr als nur als leere Worthülsen herausgestellt haben. Natürlich sind die erwähnten Punkte zum derzeitigen Zeitpunkt nicht falsch, aber zu LCD und Plasma würden mir noch viel mehr Hinderungsgründe für einen Kauf einfallen und das nach 15 jährigem Bestehen. Von Anfang an ist OLED dagegen eine tolle Technologie mit sagenhaftem Bild, was nun bewiesen ist. Da muten die derzeitigen Probleme eher lächerlich an und das zu Beginn. Wer weiß wie weit OLED in 15 Jahren ist, wenn OLED jetzt schon LCD und Plasma überholt.

Der einzige wichtige Grund einen LCD/Plasma einem OLED vorzuziehen ist der Preis, aber OLED ist mit dem Verkauf hierzulande noch nichtmal gestartet und Plasma hat auch viele Jahre gebraucht um günstig zu werden. Natürlich wird es eine Weile dauern bis sie preiswert werden, aber was bringt es ständig darüber zu lamentieren, so ist es nunmal.

Gebt der Technik doch endlich eine Chance (den ständig verschobenen Releases zum Trotz) und seid nicht immer so kritisch, das war doch schon beim Bild nicht gut gegangen


[Beitrag von konstrastfan am 27. Aug 2013, 16:30 bearbeitet]
Tech-Otaku
Stammgast
#3210 erstellt: 27. Aug 2013, 17:05
@kontrastfan: Danke bin genau Deiner Meinung!

Dieses ständige Schlechtreden geht mir auf die Nerven. Nun stehen die ersten Geräte kurz vor dem Verkauf und völlig unbekannte Kritiker kommen auf einmal und fangen an zu meckern... Kommt schon, seid mal etwas optimistischer

Es gibt eigentlich nichts an den neuen OLED Geräten aus zusetzen, ausser an dem Preis!
Und auch der fällt rapide!
service
Inventar
#3211 erstellt: 27. Aug 2013, 17:54

Dieses ständige Schlechtreden geht mir auf die Nerven. Nun stehen die ersten Geräte kurz vor dem Verkauf und völlig unbekannte Kritiker kommen auf einmal und fangen an zu meckern... Kommt schon, seid mal etwas optimistischer

Die Mitbewerber müssen verständlicherweise mit Argumenten dagegen halten, solange diese kein vergleichbares Produkt besitzen.
Tech-Otaku
Stammgast
#3212 erstellt: 27. Aug 2013, 18:27

service (Beitrag #3211) schrieb:

Dieses ständige Schlechtreden geht mir auf die Nerven. Nun stehen die ersten Geräte kurz vor dem Verkauf und völlig unbekannte Kritiker kommen auf einmal und fangen an zu meckern... Kommt schon, seid mal etwas optimistischer

Die Mitbewerber müssen verständlicherweise mit Argumenten dagegen halten, solange diese kein vergleichbares Produkt besitzen.

Und ich sehe den ganzen Fortschritt mit einem glänzen in den Augen, obwohl ich mir so ein Gerät momentan auch nicht leisten könnte
Ich empfinde da null Neid. Ganz im Gegenteil. Ich freue mich für jeden Early Adopter, da so eine Kaufentscheidung auch etwas mit extremer Hingabe zum Hobby und Enthusiasmus zu tun hat!
Bei OLED, finde ich persönlich ist der Hype nicht so apple typisch naiv (nicht alles ist schlecht) sondern mit Tiefgang
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3213 erstellt: 27. Aug 2013, 18:37
Apple hat auch nur Glanz zu bieten, von denen sich viele Menschen blenden lassen und ihren Geldbeutel zücken, bei OLED ist die Verführung begründet und nachvollziehbar, die Tests beweisen es ja gottseidank
-Blockmaster-
Inventar
#3214 erstellt: 27. Aug 2013, 19:43

Tech-Otaku (Beitrag #3210) schrieb:
@kontrastfan: Danke bin genau Deiner Meinung!
Jap, schließe mich an
eishölle
Hat sich gelöscht
#3215 erstellt: 27. Aug 2013, 20:29
@ kontrastfan

Bin völlig deiner Meinung wie du auf die 7 Punkte die gegen OLED sprechen sollen eingegangen bist. Leute müssen einfach immer was finden und immer meckern. So ist es doch mit allen neuen Sachen, gerade in der Technikwelt. Als es die ersten LCDs und Plasmas gab wurden die schlecht geredet und die Röhre hoch gelobt (vor der Röhre wurde wahrscheinlich Fernsehen generell schlecht geredet) und jetzt bei OLED eben wieder. Obwohl Tests eindeutig das Gegenteil beweisen aber manche versuchen einfach krampfhaft hier was zu finden, vielleicht ist es auch ein Stück weit der Neid das man etwas nicht haben kann und man aber leichter damit leben kann wenn man etwas schlecht redet.

55 Zoll wird bei OLED bald Geschichte sein und nächstes Jahr gehts mit 75 bzw. 77 Zoll weiter, vielleicht auch was dazwischen. 4K ist auch nicht mehr weit weg bei OLED. Und ob curved oder nicht ist mir erstmal egal, hauptsache OLED Insofern ist das zu ignorieren, das sind Luxusprobleme und teilweise auch nicht nachvollziehbar. Erst wird über den Preis gemeckert und dann im selben Atemzug wird kritisiert das es nur 55" gibt - viele würden bei größeren Diagonalen schlucken was man da verlangen wird, es ist ja nicht so das die Produktion durch größere Diagonalen einfacher wird, ganz im Gegenteil

Ich bin mir sicher die ersten Geräte werden für diesen Preis mehr Abnehmer finden als so manche denken. Ich kann mich noch gut an die ersten Schätzungen zur CES 2012 erinnern und da schwebten so 5000-8000 Dollar im Raum. Nunja, ist ja alles relativ nach Plan gelaufen würd ich sagen. Und kein Hersteller würde so viel Geld in eine Technologie investieren von der sie nicht überzeugt wären oder sie nicht Teil eines großen Plans wäre. Also lasst doch einfach mal das Stammtischgeplappere und seht das ganze mal etwas objektiver - trotz der vorangegangenen Verschiebungen.
Joe-Han
Inventar
#3216 erstellt: 27. Aug 2013, 22:33

Piranha74 (Beitrag #3206) schrieb:
Würde es OLED in 65 Zoll und 4K geben, hätte ich mir nicht meinen SONY für 7000EUR gekauft...

Wie nah müßte man noch mal bei einem 55" Panel und 100% Sehvermögen rangehen, um überhaupt 4K physikalisch wahrnehmen zu können? 1,5 Meter, oder so?
Wie viele native 4K Filme gibts für den Heimkinomarkt, 0?
Wie viele Filme haben durchgehend ein 100% optimal scharfes Bild, um von so hohen Auflösungen konstant zu profitieren? Naja, zur Not gibt's Zwangskinoabende mit Kinder-Pixarfilmen...
Zum Glück kann man ja Zwischenbildpunkte berechnen und damit deutlich mehr zeigen, als da ist
4K ist IMHO überwiegend ein Marketinggag.
OLED ist da immer nach das spannendere Thema, auch ohne 4K.
Ralf65
Inventar
#3217 erstellt: 28. Aug 2013, 07:00

Tech-Otaku (Beitrag #3210) schrieb:
@kontrastfan: Danke bin genau Deiner Meinung!

Dieses ständige Schlechtreden geht mir auf die Nerven. Nun stehen die ersten Geräte kurz vor dem Verkauf und völlig unbekannte Kritiker kommen auf einmal und fangen an zu meckern... Kommt schon, seid mal etwas optimistischer

Es gibt eigentlich nichts an den neuen OLED Geräten aus zusetzen, ausser an dem Preis!
Und auch der fällt rapide!


sicherlich möchte hier niemand die Technik, oder die Geräte schlecht reden.
ich selber, stehe der Technik (in Puncto einbrennen oder auch Schatten Bildung) jedoch eher skeptisch gegenüber.
Wenn ich aus eigener Erfahrung, an Mini Oled Displays in Sat Receivern denke, die nach nicht einmal einem Jahr durch Einbrennefekte unbrauchbar waren, oder an Äußerungen zu aktuellen Kamera Displays (z.B. Panasonic Lumix), die Einbrennefekte in Form von Schatten aufweisen, müssen sich die neuen Oled TV's erst einmal 1 Jahr lang beim normalen User behaupten, bis ich an einen zuverlässigen und fehlerfreien Betrieb glauben kann.
Und ein wenig Skepsis auch gerade in Bezug auf den Preis, ist hierbei doch wohl legitim, oder?


[Beitrag von Ralf65 am 28. Aug 2013, 07:03 bearbeitet]
celle
Inventar
#3218 erstellt: 28. Aug 2013, 08:44
...und gleichzeitig wird für einen Samsung 4K-LCD 7000? bereitwillig hingelegt, obwohl nicht einmal passives 3D, nur 100Hz-Panel, Edge-LED, Ultra-HD vom Sitzabstand keinen Sinn macht und der hohe Aufpreis zu 1080p-LCD´s auch nicht produktionstechnisch rechfertigbar ist....


[Beitrag von celle am 28. Aug 2013, 08:47 bearbeitet]
Piranha74
Stammgast
#3219 erstellt: 28. Aug 2013, 08:48
@ Joe-Han

hat du einen 4K in Größe 65 Zoll daheim? Wahrscheinlich nicht. Nochmal...es ist völlig egal ob ich momentan natives 4K Material habe. Der TV rechnet das Eingangsmaterial hoch, kein Farbabstufungen mehr, super klares Bild. Ich vergleiche deine Aussage mit der damiligen BluRay bzw. HD TV Einführung. Eine DVD hochskaliert auf 1080p sah deutlich besser aus, als auf einem "nicht HD" LCD. Aber das wollten viele nicht wahrhaben

Und noch etwas...ich freue mich über die OLED Einführung, vielleicht gibt es in 2 Jahren einen 65Zoll mit Pol. 3D und 4K, dann hängt ein OLED an meiner Wand.


[Beitrag von Piranha74 am 28. Aug 2013, 08:51 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#3220 erstellt: 28. Aug 2013, 09:08
Es ist Interessant, dass die meisten die jetzt noch gegen OLED wettern sehr aktiv in 4K Threads unterwegs sind Es macht auch keinen Sinn alle zwei Seiten das selbe zu posten und schließlich muss man jede Meinung akzeptieren aber das wird hier langsam zum Ritual.

Und um meinen Post noch mit sinnvollem zu ergänzen:

Samsung´s OLED Startet gleichzeitig in insgesamt 8 Europäischen Ländern. Neben Deutschland ist das noch Österreich, Schweiz, England, Niederlande, Italien, Belgien, Frankreich

http://global.samsungtomorrow.com/?p=26893
V._Sch.
Inventar
#3221 erstellt: 28. Aug 2013, 09:32
Niemand wettert gegen OLED aber es gibt guten Grund erst einmal skeptisch zu sein. In der Vergangenheit hat OLED kein gutes Bild gemacht. Warum also nicht warten, bis sich die Erstkäufer blutige Nasen geholt haben? Sollte sich dann nach 2-4 Jahren herausstellen, dass die Sorgen unbegründet sind kann man locker bei 4k OLED zu deutlich niedrigen Preisen einsteigen.
Piranha74
Stammgast
#3222 erstellt: 28. Aug 2013, 09:36
@ V._Sch.
sehe ich genauso ! 4K LCD/LED ist ein anderes Thema, da kann man ruhig zugreifen, die Technik ist bekannt und ausgereift.
celle
Inventar
#3223 erstellt: 28. Aug 2013, 10:04

In der Vergangenheit hat OLED kein gutes Bild gemacht.


Schon die ersten OLED-TV´s wie der Sony XEL-1 und LG 15EL9500 waren aktuellen LCD-/Plasmas rein von der Bildqualität überlegen! Deine Aussage ist also vollkommen falsch.
celle
Inventar
#3224 erstellt: 28. Aug 2013, 10:07

4K LCD/LED ist ein anderes Thema, da kann man ruhig zugreifen,


Nur wenn man Geld sinnlos verbrennen will. Ultra-HD-LCD-TV´s werden nächstes Jahr massiv im Preis sinken, weil der aktuell übertriebene Aufpreis keine technologische Grundlage hat.
Piranha74
Stammgast
#3225 erstellt: 28. Aug 2013, 10:08
@celle
toller Vergleich...ein 11Zoll Bildschirm mit einem TV zu vergleichen
snowman4
Hat sich gelöscht
#3226 erstellt: 28. Aug 2013, 10:33

celle (Beitrag #3224) schrieb:

4K LCD/LED ist ein anderes Thema, da kann man ruhig zugreifen,


Nur wenn man Geld sinnlos verbrennen will. Ultra-HD-LCD-TV´s werden nächstes Jahr massiv im Preis sinken, weil der aktuell übertriebene Aufpreis keine technologische Grundlage hat.


Ob Geld sinnlos verbrannt wird, ist Ansichtssache und wenn ich heute einen TV brauche kann ich ja nicht zuwarten.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3227 erstellt: 28. Aug 2013, 11:45

Piranha74 (Beitrag #3225) schrieb:
@celle
toller Vergleich...ein 11Zoll Bildschirm mit einem TV zu vergleichen :?


aber das tun gerade die OLED Kritiker:

sie schließen von den Erfahrungen von billigen 3,4,5" OLED Handy Displays oder von einem schon längst veralteten 11" Sony Monitor auf 55" Geräte die einen viel weiterentwickelten Stand haben dürften und um die 10000? kosten und werfen dann UNS weniger skeptischen Stimmen vor, dass wir von der tollen Bildqualität eines 11" Monitor auf die eines 55" TVs schließen

Es ist langsam immer mühseliger immer dasselbe schreiben zu müssen, vor allem wenn man doch schon öfters was zu den vorgelegten Punkten gesagt hat und die selben Befürchtungen ungeachtet dessen wiederholt werden. Es ist zu offensichtlich wie krampfhaft man gegen OLED schreiben will, bei der Bildqualität haben sich die Befürchtungen auch nicht bestätigt, warum dann jetzt bei viel weniger triftigen Argumenten.

Man sollte doch endlich mal die Kirche im Dorf lassen und erstmal abwarten, bevor man schon wieder so negativ denkt obwohl man das eher mit Plasma und LCD machen sollte, die es schon relativ lange gibt und immer noch voller Krankheiten sind.


[Beitrag von konstrastfan am 28. Aug 2013, 11:51 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3228 erstellt: 28. Aug 2013, 13:15

celle (Beitrag #3223) schrieb:

In der Vergangenheit hat OLED kein gutes Bild gemacht.


Schon die ersten OLED-TV´s wie der Sony XEL-1 und LG 15EL9500 waren aktuellen LCD-/Plasmas rein von der Bildqualität überlegen! Deine Aussage ist also vollkommen falsch.


Sorry, dass ich missverständlich geschrieben habe. Ein schlechtes Bild in Form von Haltbarkeit war gemeint und nicht schlechtes Bild im Neuzustand.
Compiguru
Inventar
#3229 erstellt: 28. Aug 2013, 13:36
Ich bin auch heiß auf 4k OLED als PC-Monitor. Bilder und Spiele in der Auflösung muss richtig gut kommen.

Ich habe zur Zeit einen 65er VT30 Fernseher und umsteigen würde ich nur, wenn die Größe min. gleich ist und die Auflösung sich verbesert. Optimal wäre ein 75" 4K Oled Fernseher für 4500,-?.

Auch wenn es kein OLED ist, ist es doch von Interesse, denke ich. Falls nicht, sorry.
Samsungs 85-zölliges Ultra-HD-TV S9 Timeless
4K-Fernseher im c't-Test
Angetestet: Der 35.000-Euro-Fernseher
service
Inventar
#3230 erstellt: 28. Aug 2013, 13:39

Eine DVD hochskaliert auf 1080p sah deutlich besser aus, als auf einem "nicht HD" LCD. Aber das wollten viele nicht wahrhaben

Gab es überhaupt LCDs mit nativer SD-Auflösung um einen Vergleich anzustellen ?
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3231 erstellt: 28. Aug 2013, 18:50
hat jemand nach einem 4K OLED gerufen?

http://www.areadvd.d...r-20-zoll-4k-tablet/

@service

ja Sharp 2006 mit seinen "PAL optimal" LCDs. Das Ergebnis soll sehr gut gewesen sein.
http://www.golem.de/0509/40301.html


[Beitrag von konstrastfan am 28. Aug 2013, 18:52 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#3232 erstellt: 28. Aug 2013, 18:56
Zum Thema 4K vs OLED sehen das die Hersteller ähnlich wie die Mehrheit hier - es ist ein Vergleich von Äpfel mit Birnen. Ich weiß auch nicht wer diese Diskussion angestoßen hat

Das hat Samsung heute dazu auf dem OLED Launch Event in Österreich verlauten lassen


Für Reitmayr konkurrieren OLED und UltraHD nicht: ?Es ist wie wenn man im Delikatessen-Laden einen guten Fisch oder ein Steak kauft. Wichtig ist uns nur, dass es von Samsung ist." Für ihn ist eine Verschmelzung der beiden Serien mittelfristig die logische Fortsetzung der TV-Strategie. Es sei jedoch eine Kostenfrage. Derzeit wäre OLED mit UltraHD-Auflösung zwar in Studien möglich, aber zu teuer für die Serienproduktion.


Recht hat der gute Mann. Ganz meine Meinung.

http://www.goedel.at...led-tv-um-8-000-euro


[Beitrag von eishölle am 28. Aug 2013, 18:57 bearbeitet]
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3233 erstellt: 28. Aug 2013, 19:02
ich bin mir sicher ein 84" OLED mit 4K Auflösung würde uns nicht mehr aus dem Staunen bringen. Bis es aber soweit ist für unter 5000? so ein Gerät zu bekommen dürfte diesmal wirklich bis 2020 dauern
V._Sch.
Inventar
#3234 erstellt: 28. Aug 2013, 19:35
Vor allem werden sie nicht so schwer sein. Zwischen 2018 und 2020 werde ich dann einsteigen. Voraussetzung ist natürlich ein gelungener Start. Wenn die nach 2 Jahren kaum noch blau haben oder Einbrenner und Schatten auf dem Display haben, werde ich die Finger davon lassen.
Piranha74
Stammgast
#3235 erstellt: 28. Aug 2013, 19:42
ein 84" OLED mit 4K Auflösung wäre ein "Porno-Gadget"
service
Inventar
#3236 erstellt: 28. Aug 2013, 21:29


@service
ja Sharp 2006 mit seinen "PAL optimal" LCDs. Das Ergebnis soll sehr gut gewesen sein.
http://www.golem.de/0509/40301.html

Das Gerät hatte aber auch keine native Pal-Auflösung von 576*720 und mußte deshalb auch scalieren, nur in einem anderen Verhältnis.Ein analoger CRT war für die damalige Zeit die bessere Lösung.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3237 erstellt: 28. Aug 2013, 21:40
Laut der Beschreibung http://scr3.golem.de...imal/PALoptimal2.png findet aber eben keine Umrechnung statt und jeder Pixel in der Quelle wird auf dem TV als solcher auch dargestellt.
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