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OLED - Die Zukunft?

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celle
Inventar
#3287 erstellt: 30. Aug 2013, 08:14
Hier der Bericht zum Video:

http://www.ultra-hdt...emiere-in-frankfurt/

LG stellt auf der IFA gar einen 77"-Prototypen vor.

So langsam wird es nun doch endlich einmal Zeit für ein eigenes OLED-TV-Unterforum? Die passenden TV eigenen Threads kann man ja aus den LCD-Foren dann da hinein verschieben:

LG
http://www.hifi-foru...m_id=145&thread=4386

Samsung
http://www.hifi-foru..._id=151&thread=25342
eishölle
Hat sich gelöscht
#3288 erstellt: 30. Aug 2013, 08:31
Samsung wird auf der IFA einen UHD OLED TV vorstellen. Leider geht aus dem Bericht nicht hervor ob es sich dabei um das schon vor seit Wochen bekannte 75 Zoll Modell handelt. In einer Woche wissen wir mehr. Ich bin ebenfalls gespannt ob man bei den großen Prototypen wieder auf das Curved Design setzt.

http://translate.goo...D2013083009215280855
Ralf65
Inventar
#3289 erstellt: 30. Aug 2013, 09:02

steven0703 (Beitrag #3278) schrieb:
Was mich stutzig macht, ist die Lebensdauer von OLED. LG gibt 25.000 Stunden an.Dann soll die Helligkeit nur noch bei 50% liegen. Das entspricht 17 Jahre bei täglich 4 Stunden. 8,5 Jahre bei 8 Stunden. Bei mir läuft die Glotze eigentlich ständig. So nach 5 bis 6 Jahren wäre daher das Ding bei mir aufgebraucht. Nimmt der Helligkeitsverlust denn gleichmäßig zur Benutzung ab? Habe ich also nach ca.12.500 Stunden schon 25% an Helligkeit verloren? Gerade die Helligkeit bei LCD's im Gegensatz zu Plasmas schätze ich sehr!
Man kann den Käufern nur raten eine Garantieverlängerung gleich mitzukaufen.


Das mit der Helligkeit ist eine Sache, da ist aber wohl noch die unterschiedlich starke Abnutzung der Farbfilterschichten, die auf Grund der Nutzung von weißen OLeds nötig sind, somit könnten (so zumindest die Aussage einiger Freaks) bereits wesentlich früher Falschfarben auftreten, die dann auch nicht mehr korrigierbar sind


[Beitrag von Ralf65 am 30. Aug 2013, 09:07 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3290 erstellt: 30. Aug 2013, 09:44
Der neue OLED von Samsung wurde angetastet. http://www.heise.de/...etestet-1945621.html
Das Bild ist einfach Klasse, doch auch hier würde ich warten. Die Probleme dürften sich gleichen aber genauere Tests werden es zeigen.
rr12
Inventar
#3291 erstellt: 30. Aug 2013, 10:03
ich lach mich schlapp 145watt leitungsaufnahme oder habe ich verpennt,
wurde nicht gesagt mit oled wird strom produziert und nicht konsumiert
V._Sch.
Inventar
#3292 erstellt: 30. Aug 2013, 10:09
@Ralf65 Den TV sollten nur die Leute kaufen, die den TV im Ernstfall nach 2 Jahren entsorgen können, um einen neuen zu holen. Für den ist das o.k. aber alle anderen sollten abwarten. Es gibt Leute, bei denen ist ein 10er so viel wie für einen anderen 10 000 ? und für die ist der jetzige Kauf genau das richtige.
celle
Inventar
#3293 erstellt: 30. Aug 2013, 10:38

ich lach mich schlapp 145watt leitungsaufnahme oder habe ich verpennt


Damit liegt er auf dem Niveau eine LD-LED-LCD-TV´s. Was ist also daran viel?
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3294 erstellt: 30. Aug 2013, 11:00
nochmal: OLED steht erst in den Anfängen, anstatt sich über die vielen Vorteile die jetzt schon den OLED über alles stellen sich zu freuen wird mal wieder gemäkelt.

Wenn OLED beim Bild kaum noch Fortschritte gemacht werden können außer bei Helligkeit und Bewegungswiedergabe, dann eben bei der Haltbarkeit und beim Stromverbrauch. Dafür gebe ich OLED sogar bis zu 15 Jahre Zeit, solange haben LCD und Plasma gebraucht um halbwegs brauchbar zu werden und haben aber heute noch Bugs
rr12
Inventar
#3295 erstellt: 30. Aug 2013, 11:18

celle (Beitrag #3293) schrieb:

ich lach mich schlapp 145watt leitungsaufnahme oder habe ich verpennt


Damit liegt er auf dem Niveau eine LD-LED-LCD-TV´s. Was ist also daran viel?



genau meiner zieht 350w
Compiguru
Inventar
#3296 erstellt: 30. Aug 2013, 11:19
SimonSambuca
Stammgast
#3297 erstellt: 30. Aug 2013, 11:22
@rr12

Verkneif dir doch einfach die Provokationen.

Wenn Jemand Wert auf Bildqualität legt dann ist so ein Pippifax Unterschied im Stromverbrauch doch egal.
Wenn man erwachsen wäre könnte man die ganzen Dinge auch sachlich diskutieren.


[Beitrag von SimonSambuca am 30. Aug 2013, 11:22 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3298 erstellt: 30. Aug 2013, 11:44

konstrastfan (Beitrag #3294) schrieb:
nochmal: OLED steht erst in den Anfängen, anstatt sich über die vielen Vorteile die jetzt schon den OLED über alles stellen sich zu freuen wird mal wieder gemäkelt.

Wenn OLED beim Bild kaum noch Fortschritte gemacht werden können außer bei Helligkeit und Bewegungswiedergabe, dann eben bei der Haltbarkeit und beim Stromverbrauch. Dafür gebe ich OLED sogar bis zu 15 Jahre Zeit, solange haben LCD und Plasma gebraucht um halbwegs brauchbar zu werden und haben aber heute noch Bugs :P


Nun wir haben es mit sogenannten Super TV zu tun und bei dem Preis muss man erwarten können, dass alles topp ist. Wie wir wissen ist das nicht so und deshalb schreiben wir darüber.
V._Sch.
Inventar
#3299 erstellt: 30. Aug 2013, 11:46

SimonSambuca (Beitrag #3297) schrieb:
@rr12

Verkneif dir doch einfach die Provokationen.

Wenn Jemand Wert auf Bildqualität legt dann ist so ein Pippifax Unterschied im Stromverbrauch doch egal.
Wenn man erwachsen wäre könnte man die ganzen Dinge auch sachlich diskutieren.


Da sind wir uns vollkommen einig.
lumi1
Hat sich gelöscht
#3300 erstellt: 30. Aug 2013, 11:46
Jetzt geht daswieder mit der Leistungsaufnahme los, gibts denn nichts wichtigeres...??
Sollen die Dinger mit Luft laufen?
DAS NERVT!
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3301 erstellt: 30. Aug 2013, 11:53

V._Sch. (Beitrag #3298) schrieb:

konstrastfan (Beitrag #3294) schrieb:
nochmal: OLED steht erst in den Anfängen, anstatt sich über die vielen Vorteile die jetzt schon den OLED über alles stellen sich zu freuen wird mal wieder gemäkelt.

Wenn OLED beim Bild kaum noch Fortschritte gemacht werden können außer bei Helligkeit und Bewegungswiedergabe, dann eben bei der Haltbarkeit und beim Stromverbrauch. Dafür gebe ich OLED sogar bis zu 15 Jahre Zeit, solange haben LCD und Plasma gebraucht um halbwegs brauchbar zu werden und haben aber heute noch Bugs :P


Nun wir haben es mit sogenannten Super TV zu tun und bei dem Preis muss man erwarten können, dass alles topp ist. Wie wir wissen ist das nicht so und deshalb schreiben wir darüber.


es ist aber nicht akzeptabel, als ob 145W Leistungsaufnahme für eine neuere Technologie bei der Größe ein großes Problem ist, das ist doch schon ein rel. erfreulicher Wert. Plasmas und LCDs waren am Anfang auch sehr teuer und hatten erst ein viel schlechteres Bild und kommen heuten icht an OLED ran. Es hat nmd behauptet dass alles top ist, aber diese gebashe nervt einfach, darum geht es.

Es ist wie gesagt mühselig alles 100x zu sagen, natürlich darf man etwas schlecht finden, aber dann muss man es auch akzeptieren dass man ebenfalls seinen Senf dazu gibt, sonst sollte man es lieber lassen.


[Beitrag von konstrastfan am 30. Aug 2013, 11:55 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3302 erstellt: 30. Aug 2013, 12:21
Na ja mit dem Stromverbrauch hab ich ja meinen Kommentar hier abgegeben und warum ich einen OLED nicht bejubele liegt doch auf der Hand. Wir würden Leute zum Kauf animieren, die bei genaueren Angaben der Risiken vom Kauf Abstand nehmen würden.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3303 erstellt: 30. Aug 2013, 12:25
@ kontrastfan


Es ist wie gesagt mühselig alles 100x zu sagen, natürlich darf man etwas schlecht finden, aber dann muss man es auch akzeptieren dass man ebenfalls seinen Senf dazu gibt, sonst sollte man es lieber lassen.


Das ist seit Tagen meine Rede, doch wir geben diesen Leuten immer eine Bühne indem wir immer wieder drauf eingehen. Ich persönlich habe mir das seit Gestern abgewöhnt. Einfach nicht mehr großartig drauf eingehen, wenn einer wieder was reinschmeißt was bereits auf der letzten Seite ausgiebig diskutiert wurde und dann klappts auch den Thread hier übersichtlich zu halten

Wir müssen hier niemanden bekehren und auch niemanden überzeugen. Aber wenn Fakten auf Mutmaßungen und Pessimismus treffen ist das immer so eine Sache.


[Beitrag von eishölle am 30. Aug 2013, 12:31 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3304 erstellt: 30. Aug 2013, 13:26
Welche Fakten? Das die Helligkeit nach 25 000 Stunden auf 50 % gesunken ist und die Darstellung der Bewegungen auch nicht gerade als gut zu bezeichnen ist. Das nach 5 Minuten kurze Einbrenner sichtbar waren und ob das Problem der Farbdarstellung wirklich gelöst wurde, weiß auch noch niemand. Das sind die Fakten und die lassen einen wirklich nachdenklich werden.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3305 erstellt: 30. Aug 2013, 13:39

V._Sch. (Beitrag #3304) schrieb:
Das nach 5 Minuten kurze Einbrenner sichtbar waren


Ja ne ist klar. Ich glaube so langsam bei dir ist der Zug abgefahren. Echt Wahnsinn was du dir da so zusammenträumst. Nichtmal auf nem Smartphone OLED Panel gibts nach fünf Minuten Einbrenner.
celle
Inventar
#3306 erstellt: 30. Aug 2013, 13:53
Deine Fakten sind keine, weil du es nicht verstanden hast was da so geschrieben steht!


Welche Fakten? Das die Helligkeit nach 25 000 Stunden auf 50 % gesunken ist


Auf 200cd/m?! Immer noch mehr als doppelt so hell wie ein Plasma. Wo ist da also ein Problem, zumal du dafür auch den TV unter Vollast laufen müsstest um das festzustellen? Kalibrierst du deinen TV auf 100-150cd/m?, wie es üblich ist, dann merkst du davon gar nichts (schleichender Prozess) und hast bei 100cd/m? Kalibrierung locker noch die doppelte Laufzeit zu Verfügung. OLED ist nun einmal kontraststärker als LCD und Plasma. Selbst 90cd/m? wirken bei tiefen Schwarzwert dadurch heller als bei einem LCD.


die Darstellung der Bewegungen auch nicht gerade als gut zu bezeichnen ist


Das liegt in erster Linie am Quellmaterial und nicht am TV, zumal die Aussage nicht stimmt. Der Samsung OLED-TV ist hier besser als die hauseigenen LCD-TV´s und selbst ohne aktivierte MCFI ist die Bewegungsdarstellung der Samsung LCD-TV´s nach meiner zusätzlichen Plasma-Erfahrung mit Samsung (E6500) auch besser als deren Plasmas.


Das nach 5 Minuten kurze Einbrenner sichtbar waren


Nein waren sie nicht! Im Test hatten nach kurzer Zeit die Plasmas Nachleuchteffekte, der Samsung zeigte Symptome von Nachleuchten (nichts Beunruhigendes, weil laut Nachfragen beim Tester schnell wieder revidierbar) erst nach 1h! OLED verhält sich hier also nicht schlechter als Plasma, nach ersten Test gar resistenter gegenüber Nachleuchten und Einbrenner und komme nicht mit dem Harrods-Bericht vom LG. Da wäre ein Plasma gleich Schrott gewesen, wenn der so wie der LG 24/7 mit einem Standbildmenü laufen würde.

Also bitte noch einmal deine Fakten gescheit recherchieren, bevor du solche Halbwahrheiten postest.


We did see subtle image retention on some of the plasmas in the room in as little as 10 minutes, but it took a full hour before the OLED showed any effects of the test pattern, and even then it was very subtle. As a result, we're cautiously optimistic about OLED burn-in. We'll just have to wait to see if OLED TVs can maintain their image quality over the long term


http://consumerrepor...-tv-review/index.htm


[Beitrag von celle am 30. Aug 2013, 14:06 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3307 erstellt: 30. Aug 2013, 14:18
Wir sind jetzt beim Test vom LG und die Ergebnisse sind von hdguru. Die kurzen Einbrenner kann man auch als Nachleuchten bezeichnen und das nach 5 Minuten und von den genannten Helligkeit ist der lg weit entfernt. Dort kannst du alle Fehler nachlesen.
V._Sch.
Inventar
#3308 erstellt: 30. Aug 2013, 14:23
Gerade Fußballfans werden keine Freude an OLED haben. Dort kommt es auf jede Bewegung an ob foul oder nicht. Dort spielen die korrekten Bewegungsabläufe eine große Rolle.


[Beitrag von V._Sch. am 30. Aug 2013, 16:10 bearbeitet]
bernisv
Ist häufiger hier
#3309 erstellt: 30. Aug 2013, 14:53
Hallo Leute !

Ich finde man sollte bei jeder neuen Technologie sowohl nicht jede Einzelheit schlecht machen, aber auch nicht "overhypen". OLED ist meiner Meinung nach die Zukunft, jedoch sind die jetzt vorgestellten Fernseher in Relation zum Preis und den "Kinderkrankheiten" bei 55 Zoll einfach noch nicht soweit. Bei Area-DVD findet man seit heute einen Bericht über die beiden Geräte (Samsung und LG). Die bisher beobachteten negativen Effekte muss man erst in einem ausgiebigen Test verifizieren. Man argumentiert hier, dass es am Quellmaterial liegt - woher wollt Ihr das wissen? Vielleicht ist es tatsächlich DERZEIT noch technologiebedingt? Ich will damit ausdrücken, dass man eben nicht overhypen soll. Es gibt sicher auch tatsächlich kritische Aspekte, die man nicht wegdiskutieren kann und sollte.

Jedenfalls ist für mich DERZEIT der Qualitätssprung auf 4k wesentlich grösser, als der von OLED.
Kontrast hin oder her, hat einer schon mal den S9 85 Zoll, oder den F9090 in 65 Zoll live gesehen und auch getestet? Ich hatte die Gelegenheit und ich muss sagen - absolut der Hammer! Übrigens selbst beim hochgerechneten Fernsehbild super - Quelle 3D-Blueray hochgerechnet - sensationell!

Somit kann ich für mich persönlich sagen: Kinofeeling kommt bei mir gerade im 3D-Betrieb erst bei sehr grossen Displays auf. Egal, wie gut OLED ist, oder nicht. Aber beim Vergleich eines 65/ 85 Zoll 4K und der derzeitigen 55 Zoll OLED würde ich den 4K um Welten vorziehen.

Und wer behauptet 4K wäre keine besondere Entwicklung gegenüber den bisherigen Full HD- LCDs, dem spreche ich die Neutralität ab, oder er hat bisher noch keinen gesehen.

Die schärfe bei 4K ist der Hammer, EGAL, wie weit man weg sitzt. Bei 3D übrigens sitze ich gerne viel weiter vorne, als bei nicht 3D - denn nur dann ist der Effekt wirklich genial! 3D auf einem kleinen Panel ist für mich dagenen ein Witz, egal ob OLED, oder LCD: Wenn irgendwann die OLEDS mit gleichen Bildgrössen wie die jetzigen 4Ks rauskommen, wird die Auflösung aber trotzdem die entscheidende Rolle spielen. Ein 85 Zoll OLED mit 1920er Auflösung kann meiner Meinung nach trotzdem einem 85 Zoll 4K nicht das Wasser reichen, Andere Vorteile hin oder her.

Der S9 hat im 3D Betrieb mit einer 3D-Blueray eine sagenhafte Performance hingelegt (trotz Shutter und bekannten Problemen), die ein 1920er Panel in gleicher Grösse (trotz OLED) nie hinbekommen wird.
Nicht weil OLED so schlecht ist, sondern weil die Auflösung nicht mehr zulässt.

Somit kann ich einem vorherigen Poster nur zustimmen:

OLED wird erst WIRKLICH interessant, wenn es gepaart mit grossen Diagonalen UND 4K kommt.
Das wir LEIDER noch ein wenig dauern.....

Aber 4K in diesem Thread schlechtzureden ist genauso unbegründet, wie OLED schlechtzureden.
Die 4K-Panels sind übrigens auch recht neu - die können sich auch weiterentwickeln ;-)!

Man kann gespannt und froh sein, was die nahe Zukunft bringen wird. Jedenfalls sind ALLE neuen Technologien, die in letzter Zeit rauskommen, extrem interessant.

Ich persönlich freue mich darauf!

Freundliche Grüsse

Berni
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3310 erstellt: 30. Aug 2013, 15:14
das klingt für mich jetzt wiederum aber nach overhypen von 4K

Nein es wird nichts bei OLED gehypet, das Bild ist halt einfach so genial, was ist daran so schwer zu akzeptieren, wenn die Tests die Versprechungen sogar bewiesen haben.
V._Sch.
Inventar
#3311 erstellt: 30. Aug 2013, 16:09
Die OLED Hyper sind mal wieder unterwegs.
V._Sch.
Inventar
#3312 erstellt: 30. Aug 2013, 16:12
Mich würde interessieren ob die Leute die OLED hypen ihren OLED schon bestellt haben?
eishölle
Hat sich gelöscht
#3313 erstellt: 30. Aug 2013, 16:20
Informiere du dich erstmal ordentlich über das Thema bevor du hier jemanden als OLED Hyper hinstellst. Noch so ein paar Kandidaten wie du und ich muss mir ganz genau überlegen hier überhaupt einen Erfahrungsbericht zu posten Das hat auch nix mehr mit einem Forum zu tun, das ist einfach nur noch Stammtischgelabere und auf das hab ich keinen Bock und die anderen mit Sicherheit auch nicht.
rr12
Inventar
#3314 erstellt: 30. Aug 2013, 16:46
anders ist dieser fred nun auch nicht aufgebaut und ein test, darauf hoffe ich wirklich sehr, im eigens dafür geschaffenen unterforum und fred!

mein einwurf zum stromverbrauch, den empfinde ich für mich persönlich als gerechtfertigt, da immer seitens der industrie gehypt wurde OLED verbraucht fast nix oder sehr wenig aber lassen wir das

und ja ich freue mich sehr auf einen objektiven erfahrungsbericht von einem realen besitzer
Ralf65
Inventar
#3315 erstellt: 30. Aug 2013, 17:15

konstrastfan (Beitrag #3310) schrieb:
das klingt für mich jetzt wiederum aber nach overhypen von 4K

Nein es wird nichts bei OLED gehypet, das Bild ist halt einfach so genial, was ist daran so schwer zu akzeptieren, wenn die Tests die Versprechungen sogar bewiesen haben.


irgend wo sind OLED und 4K doch zwei grundlegend verschiedene Techniken mit den entsprechenden Interessengruppen und somit auch nicht unmittelbar vergleichbar

Ein OLED mit einem normalen Full HD verglichen, besitzt der OLED mit Sicherheit einige Vorteile und findet daher sicher einige Kaufinteressenten, auf den Preis bezogen jedoch ist dabei "derzeit" jeder OLED der Verlierer und was die "derzeit" maximal verfügbare Diagonale bei den OLED's anbelangt, sind diese ebenfalls klar im Nachteil.
Somit ist er sicherlich nur für wenige, eine sinnvolle Alternative zum LCD.

Was den Vergleich mit einem 4K anbelangt, so hat der 4K auf die Tatsache gesehen, das es ihn ebenfalls in größeren Diagonalen als einen OLED gibt, ebenfalls die Nase vorn und sicherlich wird er auf Grund der höheren Auflösung in Bezug auf gleicher Bildschirm Diagonale (auch bei hochskallierten FullHD), erst Recht mit größeren Diagonalen in Puncto Schärfe und Feinzeichnung die Nase vorne haben, auch ist bei den gleichwertigen bzw. nächst größeren Diagonalen immer noch ein Preisunterschied zu Gunsten der 4K Geräte vorhanden.

Somit dürfte ein OLED derzeit nur für die wenigesten Freaks in Frage kommen, die in Bezug auf Full HD das Beste (wenn die Vorschußlobeeren zutreffen) herrausholen will
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3316 erstellt: 30. Aug 2013, 17:26

mein einwurf zum stromverbrauch, den empfinde ich für mich persönlich als gerechtfertigt, da immer seitens der industrie gehypt wurde OLED verbraucht fast nix oder sehr wenig aber lassen wir das


erst was in den Mund legen was so nie gesagt wurde und dann die angebliche Aussage falsch finden, damit wir als Hyper dastehen.

Ist halt wie schon gesagt lustig, nachdem sich die hohen Erwartungen im Bild leider bestätigt haben, sucht man nach anderen Problemen und die Beweise interessieren einen nicht. Was nicht sein darf, kann auch nicht sein. Mir doch völlig egal ob irgendwelche Ignoranten auf das Bild eines OLED verzichten können

Zudem wird mit 4K eine Diskussion vom Zaun gebrochen, um von den Enttäuschungen der skeptischen Stimmen abzulenken.

Was nützt mir der angebliche Auflösungsvorteil von 4K, der stärker anzuzweifeln ist als die vielen bewiesenen Vorteile von OLED, wenn die Macken der LCD Technik weiterleben.

Wolken, schlechter Blickwinkel, schlechtes Schwarz, Banding, Flashligts etc. bleiben auch bei hoher Auflösung bestehen. Da kann ein 4K gegen OLED einpacken.
Ob man das wahrhaben will oder nicht, das muss jeder selber für sich entscheiden Aus Erfahrung weiß man ja, dass selbst ein Beweis aus der Praxis manch hartgesottenen Skeptischer nicht überzeugen kann, aber das kann mir eigentlich ziemlich egal sein.

Warum außerdem ausgerechnet OLED, von dem sich die Hersteller den zukünftigen Massenmarkt versprechen, als Technik für Freaks und nicht 4K bezeichnet wird, wird sich mir wohl nie erschließen.

was passiert eigentlich bei 4K OLED? ist dann 4K immer noch besser als OLED in 4K ?


[Beitrag von konstrastfan am 30. Aug 2013, 17:47 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#3317 erstellt: 30. Aug 2013, 18:49

konstrastfan (Beitrag #3316) schrieb:

mein einwurf zum stromverbrauch, den empfinde ich für mich persönlich als gerechtfertigt, da immer seitens der industrie gehypt wurde OLED verbraucht fast nix oder sehr wenig aber lassen wir das


erst was in den Mund legen was so nie gesagt wurde und dann die angebliche Aussage falsch finden, damit wir als Hyper dastehen.

Ist halt wie schon gesagt lustig, nachdem sich die hohen Erwartungen im Bild leider bestätigt haben, sucht man nach anderen Problemen und die Beweise interessieren einen nicht. Was nicht sein darf, kann auch nicht sein. Mir doch völlig egal ob irgendwelche Ignoranten auf das Bild eines OLED verzichten können

Zudem wird mit 4K eine Diskussion vom Zaun gebrochen, um von den Enttäuschungen der skeptischen Stimmen abzulenken.

Was nützt mir der angebliche Auflösungsvorteil von 4K, der stärker anzuzweifeln ist als die vielen bewiesenen Vorteile von OLED, wenn die Macken der LCD Technik weiterleben.

Wolken, schlechter Blickwinkel, schlechtes Schwarz, Banding, Flashligts etc. bleiben auch bei hoher Auflösung bestehen. Da kann ein 4K gegen OLED einpacken.
Ob man das wahrhaben will oder nicht, das muss jeder selber für sich entscheiden ;)
Aus Erfahrung weiß man ja, dass selbst ein Beweis aus der Praxis manch hartgesottenen Skeptischer nicht überzeugen kann, aber das kann mir eigentlich ziemlich egal sein.

Warum außerdem ausgerechnet OLED, von dem sich die Hersteller den zukünftigen Massenmarkt versprechen, als Technik für Freaks und nicht 4K bezeichnet wird, wird sich mir wohl nie erschließen.

was passiert eigentlich bei 4K OLED? ist dann 4K immer noch besser als OLED in 4K ? :D


LCD gibt es nun einmal schon seit vielen Jahren, auch mit den genannten Nachteilen und was haben viele damals bei den Plasmas die Einbrennprobleme angekreidet und sind trotz des besseren Kontrastwertes zu LCD's gewechselt, was am Ende doch den Marktanteil an Plasmas in geringe Prozentzahlen werwiesen hat.
Hier müssen die OLED's erst einmal beweisen, das sie sich im Dauereinsatz beim User auch auf längere Zeit hin, ihren qualitativen Vorteil auch behalten,
erst dann kann man getrost über einen Fortschritt reden.


[Beitrag von Ralf65 am 30. Aug 2013, 18:56 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#3318 erstellt: 30. Aug 2013, 19:52
"Wolken, schlechter Blickwinkel, schlechtes Schwarz, Banding, Flashligts etc. bleiben auch bei hoher Auflösung bestehen. Da kann ein 4K gegen OLED einpacken."

Hast du einen 4K TV schon gesehen?

Schwarzwerte ist auch so eine Sache, wer schaut den TV in voll verdunkeltem Raum?
Allgemeiner68er
Inventar
#3319 erstellt: 30. Aug 2013, 22:01

V._Sch. (Beitrag #3302) schrieb:
...warum ich einen OLED nicht bejubele liegt doch auf der Hand. Wir würden Leute zum Kauf animieren, die bei genaueren Angaben der Risiken vom Kauf Abstand nehmen würden.

Das können die Leute, die sich hier rumtreiben, sehr gut allein einschätzen.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3320 erstellt: 30. Aug 2013, 22:12

snowman4 (Beitrag #3318) schrieb:
"Wolken, schlechter Blickwinkel, schlechtes Schwarz, Banding, Flashligts etc. bleiben auch bei hoher Auflösung bestehen. Da kann ein 4K gegen OLED einpacken."

Hast du einen 4K TV schon gesehen?

Schwarzwerte ist auch so eine Sache, wer schaut den TV in voll verdunkeltem Raum?


Ich denke die meisten (inkl mir) haben schon einen 4K TV gesehen. Und ich war nicht sonderlich beeindruckt. War halt mehr Auflösung aber der Aha-Effekt hat mir persönlich gefehlt. Da sind mir die anderen Bildattribute wie Kontrast, Fabraum etc. schon wichtiger.

Das mit den Schwarzwerten wird dann plötzlich außer acht gelassen und ist bei 4K nicht mehr so wichtig aber OLED darf nicht den geringsten Fehler haben sonst ist es gleich Schrott. Ihr messt teilweise mit zweierlei Maßen das ist echt Wahnsinn was hier abgeht.
Allgemeiner68er
Inventar
#3321 erstellt: 30. Aug 2013, 22:15

eishölle schrieb:
Ihr messt teilweise mit zweierlei Maßen das ist echt Wahnsinn was hier abgeht.

So sieht's aus
snowman4
Hat sich gelöscht
#3322 erstellt: 30. Aug 2013, 22:22
Ich habe über Oled keine Bemerkungen gemacht. Ich habe noch keinen gesehen, also kann ich nichts dazu sagen.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#3323 erstellt: 30. Aug 2013, 22:28
wieso sollte ein 4K nur wegen der Auflösung plötzlich nicht mehr die für mich störenden Nachteile haben, das ergibt einfach keinen Sinn. Und es ist ja nicht nur das schlechte Schwarz.

Gerade bei IPS sieht man statt schwarz grau, das sollte eigentlich einem ins Auge springen und ich schaue meist nur Abends, die wenigsten haben wegen Arbeit vorwiegend tagsüber Zeit fernzusehen. SPVA ist nur bei helleren Bildern ausreichend.

4K LCDs sollen auf einmal ganz toll sein, aber die OLEDs werden wegen jedem Fehler in die Mangel genommen, das ist nicht fair. Obwohl LCDs und sogar Plasmas bewiesenermaßen schlechter sind als OLEDs, wird jetzt einfach mit 4K argumentiert als ob sie keine Fehler hätten. Da wurde was bewiesen und es wird einfach konsequent ignoriert, was soll das? Da muss man auch nix sehen sondern nur den gesunden Menschenverstand einschalten. Und führend wir doch einfach einen 4K OLED ein, dann sind alle zufrieden


[Beitrag von konstrastfan am 30. Aug 2013, 22:30 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#3324 erstellt: 30. Aug 2013, 22:32

konstrastfan (Beitrag #3323) schrieb:
Und führend wir doch einfach einen 4K OLED ein, dann sind alle zufrieden :D


Dieser Tag wird kommen und dann mache ich drei Kreuze und diese sinnlose Diskussion OLED vs 4K hat hoffentlich endlich ein Ende. Wer immer auch diese Diskussion in Medien und Online Foren angezettelt hat, hat nicht die geringste Ahnung von Displaytechnik.
mentox76
Inventar
#3325 erstellt: 30. Aug 2013, 22:45
Ich verstehe euch sowieso nicht wie ihr hier Kinder ernst nehmen könnt..
forys9999
Ist häufiger hier
#3326 erstellt: 30. Aug 2013, 23:11
hallo,
ich habe zwei Fragen:

Samsung Oled hat Multi View funktion und LG Oled hat keine?
Multiview ist nur möglich mit Shutter Brille? oder auch mit polarisation?
Danke


[Beitrag von forys9999 am 30. Aug 2013, 23:18 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#3327 erstellt: 31. Aug 2013, 01:37

Allgemeiner68er (Beitrag #3319) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #3302) schrieb:
...warum ich einen OLED nicht bejubele liegt doch auf der Hand. Wir würden Leute zum Kauf animieren, die bei genaueren Angaben der Risiken vom Kauf Abstand nehmen würden.

Das können die Leute, die sich hier rumtreiben, sehr gut allein einschätzen. :(


Kein Mensch kann heute sagen, wie sich OLED in 1 oder 2 Jahren verhält. Aus der Vergangenheit wissen wir, dass jede neue Display Art ihre Schwierigkeiten hatte. Bei LCD hab ich schon mal Farbwolken gehabt, die nicht mehr weggingen. Plasmas haben anfänglich auch ihre Probleme gehabt und nun kommt OLED die Technik die im Vorfeld die meisten Probleme hatte und ausgerechnet diese Technik soll langfristig ein gutes Bild machen? Da denke ich lieber über einen 4k Plasma nach, die dem OLED im Neuzustand vielleicht nicht ganz erreichen aber da weiß ich wenigstens was ich hab.

Schon allein wenn ich an die Verhandlungen mit der Garantie denke, wird einem schlecht. Wieso sie haben doch ein Bild und den müssen sie schlecht behandelt haben sonst wäre der nicht so. Gerade bei den OLED werden sie sich noch mehr winden wie ein Wurm. Da geht es um viel Geld und mit kleinen Dingen sind sie großzügig aber wenn es richtig Geld kostet fällt ihnen immer was neues ein.


[Beitrag von V._Sch. am 31. Aug 2013, 01:45 bearbeitet]
Tech-Otaku
Stammgast
#3328 erstellt: 31. Aug 2013, 02:00

eishölle (Beitrag #3249) schrieb:
Ich habe soeben von meinem Fachhändler erfahren, dass ein Samsung OLED für mich reserviert ist und mit Glück wird er bereits nächste Woche geliefert :prost

Da sage ich mal herzlichen Glückwunsch und willkommen im OLED Club!
Mit einem OLED-TV hast Du das perfekte Erlebnis! Ich freue mich schon auf erste Erfahrungsberichte!


konstrastfan (Beitrag #3294) schrieb:
nochmal: OLED steht erst in den Anfängen, anstatt sich über die vielen Vorteile die jetzt schon den OLED über alles stellen sich zu freuen wird mal wieder gemäkelt.

Wenn OLED beim Bild kaum noch Fortschritte gemacht werden können außer bei Helligkeit und Bewegungswiedergabe, dann eben bei der Haltbarkeit und beim Stromverbrauch. Dafür gebe ich OLED sogar bis zu 15 Jahre Zeit, solange haben LCD und Plasma gebraucht um halbwegs brauchbar zu werden und haben aber heute noch Bugs :P

Genau so sieht's aus!


snowman4 (Beitrag #3318) schrieb:

Schwarzwerte ist auch so eine Sache, wer schaut den TV in voll verdunkeltem Raum?

Ich!
Und auch viele andere Cineasten. Der wahre Filmfan genießt Filme wie im Kino!
Ralf65
Inventar
#3329 erstellt: 31. Aug 2013, 07:20

V._Sch. (Beitrag #3327) schrieb:

Allgemeiner68er (Beitrag #3319) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #3302) schrieb:
...warum ich einen OLED nicht bejubele liegt doch auf der Hand. Wir würden Leute zum Kauf animieren, die bei genaueren Angaben der Risiken vom Kauf Abstand nehmen würden.

Das können die Leute, die sich hier rumtreiben, sehr gut allein einschätzen. :(


Kein Mensch kann heute sagen, wie sich OLED in 1 oder 2 Jahren verhält. Aus der Vergangenheit wissen wir, dass jede neue Display Art ihre Schwierigkeiten hatte. Bei LCD hab ich schon mal Farbwolken gehabt, die nicht mehr weggingen. Plasmas haben anfänglich auch ihre Probleme gehabt und nun kommt OLED die Technik die im Vorfeld die meisten Probleme hatte und ausgerechnet diese Technik soll langfristig ein gutes Bild machen? Da denke ich lieber über einen 4k Plasma nach, die dem OLED im Neuzustand vielleicht nicht ganz erreichen aber da weiß ich wenigstens was ich hab.

Schon allein wenn ich an die Verhandlungen mit der Garantie denke, wird einem schlecht. Wieso sie haben doch ein Bild und den müssen sie schlecht behandelt haben sonst wäre der nicht so. Gerade bei den OLED werden sie sich noch mehr winden wie ein Wurm. Da geht es um viel Geld und mit kleinen Dingen sind sie großzügig aber wenn es richtig Geld kostet fällt ihnen immer was neues ein.


ich möchte allerdings nicht darüber nachdenken, was ein 4K Plasma an Stromverbrauch haben würde, die veierfache Menge an Plasmazellen
V._Sch.
Inventar
#3330 erstellt: 31. Aug 2013, 08:34
Wie schon geschrieben, es geht nicht ums Stromsparen, wenn man ein gutes Bild will. Wenn ich mir Kühlgeräte kaufe, achte ich auf Stromsparen.
V._Sch.
Inventar
#3331 erstellt: 31. Aug 2013, 08:55
@Tech-Otaku Jedem der einen OLED kauft, wünsche ich vor allem, dass er den Kauf nicht bereut.

Gerade weil die Technik neu ist, sollte man sie mit Vorsicht genießen.

Was nun die Cineasten angeht, die haben wohl den schlechtesten Schwarzwert. Jeder Plasma glänzt gegenüber einem Kinoprojektor.
Ralf65
Inventar
#3332 erstellt: 31. Aug 2013, 09:18

V._Sch. (Beitrag #3330) schrieb:
Wie schon geschrieben, es geht nicht ums Stromsparen, wenn man ein gutes Bild will. Wenn ich mir Kühlgeräte kaufe, achte ich auf Stromsparen.


Dir vielleicht nicht, aber bedenke, das auch die Hersteller in gewisser Weise dazu mittlerweile gezwungen werden, Stromsparende Technik zu verkaufen, somit ist ein evtl. Durchnittverbrauch von vielleicht 900W oder mehr für einen 4K Plasma eine Vertriebshürde für den Anbieter.
Derzeitige Plasmas (Panasonic 50") verbrauchen ja sogar im Energiesparmodus noch bis über 250W und der 65er hat eine Leistungsaufnahme von 570W.
Aus diesem Grund solltest Du die Energiepolitik in der EU betrachten, die es in Zukunft Leistungshungrigen Geräten und deren Anbieter schwer machen wird.
V._Sch.
Inventar
#3333 erstellt: 31. Aug 2013, 10:16
Mein Stromverbrauch liegt bei 12 000 Kilowattstunden im Jahr. Da fällt so ein Plasma überhaupt nicht mehr auf. Meine Aquarien brauchen jede Menge Strom, doch was tut man nicht alles für sein Hobby.
snowman4
Hat sich gelöscht
#3334 erstellt: 31. Aug 2013, 10:57
"Und auch viele andere Cineasten. Der wahre Filmfan genießt Filme wie im Kino!"
Das ist halt Geschmacksache.
Blaexe
Inventar
#3335 erstellt: 31. Aug 2013, 11:10

Ralf65 (Beitrag #3332) schrieb:
Derzeitige Plasmas (Panasonic 50") verbrauchen ja sogar im Energiesparmodus noch bis über 250W und der 65er hat eine Leistungsaufnahme von 570W.


Wieder Stammtischgelaber.

http://www.hdtvtest....t60-201304052795.htm
http://www.hdtvtest....65b-201306273079.htm

Bei "50% grey test pattern" (Praxisnaher Stromverbrauch):

50er: 180W
65er: 200W-300W.

Schaut man Filme im abgedunkelten Raum nochmals weniger.

Maximale Leistungsaufnahme =/= Durchschnittliche Leistungsaufnahme

Dass OLEDs mehr Saft benötigen werden als die EdgeLEDs sollte doch jedem klar gewesen sein?!
Allgemeiner68er
Inventar
#3336 erstellt: 31. Aug 2013, 11:11
@V. Sch.
Mit "Das können die Leute, die sich hier rumtreiben, sehr gut allein einschätzen" meine ich nicht, wie sich ein OLED innerhalb von 1 oder 2 Jahren verhält, sondern ob ich mir einen kauf, oder nicht. Denn mittlerweile fängt es echt an zu nerven, daß Du gebetsmühlenartig in jedem Post von einem Kauf jetzt noch abrätst, weil neue Technologie etc. bla, bla, bla...
Spar Dir das doch einfach...
V._Sch.
Inventar
#3337 erstellt: 31. Aug 2013, 11:21

snowman4 (Beitrag #3334) schrieb:
"Und auch viele andere Cineasten. Der wahre Filmfan genießt Filme wie im Kino!"
Das ist halt Geschmacksache.


Da ist auch nichts gegen einzuwenden. Blos im Kino gibt es keinen guten Schwarzwert und das wurde in Verbindung gebracht.
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