OLED - Die Zukunft?

Zu FSK 12 streifen geh ich nicht mehr ins Kino kommt sowieso eine Unrated mit den retuschierten Bluteffekten.

Und selbst wenn sie kommt ... dann ist doch sicherlich das Mastering auch wieder dermaßen ScheiBe, dass man sich das überhaupt gar nicht anschauen kann, sondern sich in in vielen Dutzenden Postings darüber auskotzen muss ...

Ach -Didée- deine Postings sind ja auch überragender

Lostion (Beitrag #13808) schrieb:

Zu FSK 12 streifen geh ich nicht mehr ins Kino kommt sowieso eine Unrated mit den retuschierten Bluteffekten.

Durch eine FSK 18 wird die bildqualität auch nicht besser , die trailer waren ja auch alle viel besser ?
Glaube das die projektor technik mist war !

Nein aber wenn ich schon sehe das ein Terminator Film der wirklich einen düsteren Look hatte (zumindest 1 und 2), ab 12 ist. Dann kann ich mir meinen Teil schon denken ich war bei Teil 4 im Kino und bei Teil 3, bei Teil 3 war die FSK 16 noch relativ in Ordnung aber Teil 4 war wirklich der absoluteste Scheißdreck von allen und da hab ich mir geschworen zu einem FSK 12 Terminator geh ich nicht mehr ins Kino

Ich war bei teil 2 im kino 1992 und das war damals ein mega Erlebnis.

Wie ich hier lese, können Kinos, welche mit Dolby Vision/Cinema ausgestattet sind, neben HDR auch vernünftiges Schwarz darstellen.
Liest sich jedenfalls nicht schlecht und bestärkt mich in meinem Wunsch, nur einen 4K OLED TV zu kaufen, der auch HDR via UHD Blu-ray unterstützt.

pa-freak1 (Beitrag #13813) schrieb:

Ich war bei teil 2 im kino 1992 und das war damals ein mega Erlebnis. :)

Jo der war auch top

Yappadappadu (Beitrag #13814) schrieb:

bestärkt mich in meinem Wunsch, nur einen 4K OLED TV zu kaufen, der auch HDR via UHD Blu-ray unterstützt.

Auch wenn Schwarz dadurch bei TVs kein deut besser wird?

Hätte ich besser trennen sollen. Die Schwarzwert-Aussage bezog sich nur auf Kinos.
HDR möchte ich aber auch gerne zu Hause haben.

pa-freak1 (Beitrag #13813) schrieb:

Ich war bei teil 2 im kino 1992 und das war damals ein mega Erlebnis. :)

91 war das.

Yappadappadu (Beitrag #13814) schrieb:

Wie ich hier lese, können Kinos, welche mit Dolby Vision/Cinema ausgestattet sind, neben HDR auch vernünftiges Schwarz darstellen. Liest sich jedenfalls nicht schlecht und bestärkt mich in meinem Wunsch, nur einen 4K OLED TV zu kaufen, der auch HDR via UHD Blu-ray unterstützt.

Das was ich heute im kino sah reicht mir für die nächsten 5 jahre , mieses schwarz , taschenlampen helligkeit , unschärfe.....
Dir realität sieht leider anders aus !

Ich schreibe ja auch von einem Kino mit Dolby Vision Ausstattung. Gibts in Dtl. überhaupt schon ein ein solches Kino? Glaube nicht.

Kenn nur eins in den Niederlanden.

Wenn ich an die vorgaben von Dolby Vision denke bezweifle ich, dass es wirklich ein gutes schwarz sein wird. Ich meine die Grenze lag um einen Faktor 10 schlechter als das schwarz beim VTW60

von_Braun (Beitrag #13801) schrieb:

Eine Neuerung gab es auch, Plasma wurde wegen dem hohen Stromverbrauch abgeschafft. Wenn allerdings so eine LCD Q-Dot Möhre 350 Watt aus der Leitung zieht ist alles in Ordnung.

Wo zieht so eine Möhre 360 Watt? Ach so, als Spitzenleistung. Das ist ja ein ach so relevanter Wert. Nur zum Vergleich: ein VTW60 zieht in 65 Zoll (!) maximal 570 Watt. Und das als 2K-TV.

von_Braun (Beitrag #13804) schrieb:

Laut HDTV 80-350 Watt und auch nur dank ABL, ansonsten wäre es noch mehr. Der 78JS9590 liegt bei 100-430 Watt.

Ja und? Wie gesagt, der VTW60 zieht in 65 Zoll als 2K-Gerät schon bis zu 570W. Also der wäre bei 78 Zoll auch nochmal deutlich höher und bei 4K käme auch ein riesiger Faktor rein. Da würde dann die Spitzenleistung irgendwo in der Gegend von 2000 Watt liegen. Jo, braucht schon fast ne eigene Sicherung, wie der Backofen. Ich warte drauf, dass Drehstrom nötig wird.

Der VTW60 in 65 Zoll ist beim jährlichen Energieverbrauch mit 445 kWh angegeben. Der Samsung JS9590 in 78 Zoll mit 301 kWh. Vergleicht man fairerweise mit der gleichen Größe, also mit 65 Zoll, sind es 212 kWh. Das heißt ein 4K-LCD braucht weniger als die Hälfte eines 2K-Plasmas. Ich glaube mehr muss man dazu nicht sagen.

Leute, lasst die Vergleiche mit der Energie, da wird Plasma *immer* den kürzeren ziehen, und zwar deutlich!

celle (Beitrag #13803) schrieb:

Aber nicht bei HDR und ohne aktiviertes Dimming steigt der Verbrauch an. Schau mal auf die Effiziensklasse. Kein A++ mehr und Effiziensklasse B hatte man bei LCDs vor der 4K-Einführung lange nicht mehr gesehen. Jetzt plötzlich wieder Normalität.

Bestreitet ja auch niemand, dass auch bei LCD der Energiebedarf bei 4K hochgegangen ist. Das ist doch logisch und gilt für jede Technologie, schließlich muss ja mindestens eine viermal so schnelle Bildengine implementiert sein. Und auch die mehr Pixel werden mehr Strom brauchen. Das Energieeffizienz-Label geht aber nicht auf die Auflösung ein, sondern nur auf die Diagonale. Also wird ein 4K-TV immer schlechter abschneiden als ein 2K-TV bei gleicher Diagonale und gleicher Technologie. Aber glaub mir, Plasmas würden bei 4K *noch* viel deutlicher den Kürzeren ziehen, wenn es sie denn gäbe.

Übrigens stimmt das nicht, was Du sagst. Auch vor 4K gab es jede Menge LCD-Geräte mit B. Gerade Panasonic war da immer etwas schlechter als andere Hersteller. Und ganz nebenbei, der JS9590, auf dem hier gerade so rumgeritten wird, ist Energieeffizienzklasse A in allen Größen!

Gruß,

Hagge

Lostion (Beitrag #13815) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #13813) schrieb: Ich war bei teil 2 im kino 1992 und das war damals ein mega Erlebnis. :) Jo der war auch top :)

sollte jeder in seiner blu ray sammlung haben alle teile

PS: noch 7 dann habe ich 500 blaue scheiben,werde aber nur noch bei gaaaaaaanz wenigen titeln auf 4k upgraden!! und erst dann wenn alles stimmt 4K Bild und 4K sound

ehrlich bin gaaanz scharf auf OLED

@hagge

Das Beispiel Panasonic VTW60 zeigt, worin sich eine seriöse Firma von einer Firma Marke tarnen, täuschen, tricksen unterscheidet.

Angaben aus dem Datenblatt des VTW60

Leistungsaufnahme maximal** (Watt)
65˝: 570
55˝: 460
50˝: 455

http://www.hdtvtest....65b-201306273079.htm

Angaben für die GB Variante

Power Consumption
Default [Normal] mode 187 watts
[THX Cinema] mode 304 watts
Calibrated [Professional] mode 304 watts
Standby 1 watt

Angaben aus dem Datenblatt des 65JS9590

On mode power Consumption (W) 153, ermittelte Leistungsaufnahme von HDTV 80-350 Watt

Angaben aus dem Datenblatt des 78JS9590

On mode power Consumption (W) 217, ermittelte Leistungsaufnahme von HDTV 100-430 Watt


Viele Grüße

@ rr12

500 ..... wauuu , und ich dachte meine sammlung mit 300 ist groß !
Die Terminator Filme habe ich auch alle in meiner Sammlung

ich war so blöd und habe fast alle dvds geupt ,nun bin ich durch und entspannt
es gibt Philatelisten und und und.........

@ von_Braun

Zur leistungsaufnahme der Samsung LCD kann ich nur sagen mega beschiß , ich hatte drei monate einen H7090 in 55" bevor er
Kaputt ging und der genehmigte sich bei dreiviertel helligkeit 140 Watt.
Mein jetziger EC930V benötigt nachgemessen im Filmbetrieb ca 75 bis 85 Watt und im Windows Betrieb ca 110 Watt bei ähnlicher
Helligkeit.

Wer die tolle Helligkeit der Samsung LCD lobt vergißt immer wie enorm das Ultra Clear Panel bei Tageslicht spiegelt , somit ist ein
Ec930v trotz ABL durch seine tolle kontrastfilterbeschichtung bei Tageslicht beinahe gleich hell wie der H7090 LCD .

Und noch ein wort zu den Plasmas , diese hohen Leistungsaufnahmen werden im normalen betrieb sowieso nie erreicht.

"Spiegelungen" bei glänzenden Display-Oberflächen sind immer dann relevant, wenn sich auf Grund ungünstiger Aufstellung (Fenster, Lichtquellen etc.) oder einer gewölbten Oberfläche ("curved") überhaupt etwas spiegeln kann. Ansonsten ist das wohl egal. Deswegen bevorzuge ich immer flache Paneele.
Wenn man die Möglichkeit hat, das entsprechend zu planen, sollte das aber kein Problem sein.

Naja, wenn du nicht gerade über den TV ein schwarzes Tuch hängst, hast du immer etwas, das spiegeln kann. Das passiert auch bei unserer schwarzen Ledercouch, meiner dunkelhäutigen Frau, mich Weißbrot, den dunkel braunen Boden und natürlich die hellen Dinge, wie weiße Wände und Fenster.
Das Problem beim schwarzen Tuch ist natürlich, du siehst nichts mehr ;-)

Nö. Habe ich z.B. nicht.
Das ist eine Frage der Lichtführung im Raum, der Platzierung und der Umgebung.
Das habe ich mir bei der Planung des Wohnzimmers schon entsprechende Gedanken gemacht. Habe trotzdem aber keinerlei "schwarze" Möbel etc, sondern fast nur Helles. Trotzdem sieht man keinerlei Spiegelungen (55") beim tagtäglichen Fernsehen, tagsüber nicht und abends auch nicht, es sei denn, es werden bestimmte Lampen angemacht, andere liegen dafür außerhalb des Reflektionsbereichs. Die Displayoberfläche zeigt ja nur dann Spiegelungen, wenn sich innerhalb des Sichtbereichs etwas per Reflektion auf der Oberfläche spiegeln kann. Das kann man aber vorausberechnen / planen...

Wieder ein Job für den Panel Masseur.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-29228-15.html

Beitrag 709

Welche enormen Vorteile LCD doch gegenüber OLED hat, zusätzliche Bildinhalte für den Besitzer, ein echter Mehrwert.

Viele Grüße

bütte schön

So sahen fast alle meine LEDs aus, deswegen bin ich ja erst zu oled gewechselt :p

meiner sieht heute noch so aus, nicht ganz so extrem aber ich sehe es nicht oder schaue drüber hinweg

ich schwanke zwischen 4k oled und 2k die vernunft sagt 2k 940er und den rest in akkupack für solarspeichermodul
der teufel sagt für 4000€ den 4k und nix in speichermodul
ich hoffe der engel gewinnt :D, denn dann hätte der 940er aber auch über nacht saft

burkm (Beitrag #13831) schrieb:

Nö. Habe ich z.B. nicht. Das ist eine Frage der Lichtführung im Raum, der Platzierung und der Umgebung. Das habe ich mir bei der Planung des Wohnzimmers schon entsprechende Gedanken gemacht. Habe trotzdem aber keinerlei "schwarze" Möbel etc, sondern fast nur Helles. Trotzdem sieht man keinerlei Spiegelungen (55") beim tagtäglichen Fernsehen, tagsüber nicht und abends auch nicht, es sei denn, es werden bestimmte Lampen angemacht, andere liegen dafür außerhalb des Reflektionsbereichs. Die Displayoberfläche zeigt ja nur dann Spiegelungen, wenn sich innerhalb des Sichtbereichs etwas per Reflektion auf der Oberfläche spiegeln kann. Das kann man aber vorausberechnen / planen...

Glaube ich erst, wenn ich es gesehen habe. Gerade man selbst ist immer im Reflektionsbereich und wenn man nicht im Dunklen sitzt, was tagsüber nicht der Fall sein dürfte, dann dürfte man sich selbst dadrin spiegeln.

rr12 (Beitrag #13835) schrieb:

meiner sieht heute noch so aus, nicht ganz so extrem aber ich sehe es nicht oder schaue drüber hinweg ich schwanke zwischen 4k oled und 2k die vernunft sagt 2k 940er und den rest in akkupack für solarspeichermodul der teufel sagt für 4000€ den 4k und nix in speichermodul ich hoffe der engel gewinnt :D, denn dann hätte der 940er aber auch über nacht saft :D

Gute Frage, 4K wirkt das Bild schon teilweise ruhiger wobei man sagen muss ich hatte 48 Zoll 4K gegen 55 Zoll Full HD verglichen was halt auch ein wenig unfair ist gegenüber dem 55er weil 7 Zoll Unterschied wirken sich schon aus. Bei gut gemasterten BDs war kein Unterschied zu sehen. Eigentlich nur bei 720ps (Serien) da war der Scaler vom Samsung ein wenig besser. Dafür war der OLED bei SD besser.

Einzigster Nachteil wo ich bisher hatte waren Nachleuchter (aber eigentlich nur bei den Cinema Balken aber das ist wie immer ein Softwarefehler der sich beheben lässt in dem man 10 Minuten 16:9 Vollbild schaut nachdem man einen Cinema Balken Film geschaut hat da bleibt dann zu 99 % nichts mehr übrig bzw. so wenig, dass man es in normalen Bildern nicht mehr wahrnimmt) und man sieht halt bei OLED deutlich, wenn das Bild Material Fehler hat. Gerade bei Serien merkt man das teilweise schon deutlich, wenn die Ausleuchtung beim Filmen schlecht war. Gute Beispiele, wo wohl mit einem OLED gemastered wurden sind "Strike Back" und "Better Call Saul" gerade bei Strike Back sah ich bei der letzten Folge wieder wie schön doch ein OLED ist

kommt zeit kommt rat,die phase zwischen neuen tvs wird immer kürzer

Goldene Regel für 4K bis nächstes Jahr warten , weil nächstes Jahr bestimmt wieder ein Feature kommt was für die UHD BD gebraucht wird.

von_Braun (Beitrag #13825) schrieb:

@hagge Das Beispiel Panasonic VTW60 zeigt, worin sich eine seriöse Firma von einer Firma Marke tarnen, täuschen, tricksen unterscheidet. Angaben aus dem Datenblatt des VTW60 Leistungsaufnahme maximal** (Watt) 65˝: 570 55˝: 460 50˝: 455 http://www.hdtvtest....65b-201306273079.htm Angaben für die GB Variante Power Consumption Default [Normal] mode 187 watts [THX Cinema] mode 304 watts Calibrated [Professional] mode 304 watts Standby 1 watt Angaben aus dem Datenblatt des 65JS9590 On mode power Consumption (W) 153, ermittelte Leistungsaufnahme von HDTV 80-350 Watt Angaben aus dem Datenblatt des 78JS9590 On mode power Consumption (W) 217, ermittelte Leistungsaufnahme von HDTV 100-430 Watt Viele Grüße

Helf mir auf die Sprünge, ich versteh es noch nicht, auf was Du raus willst. Panasonic gibt eine durchschnittliche und eine maximale Leistungsaufnahme an. Samsung gibt eine durchschnittliche Leistungsaufnahme an. Logisch, dass die maximale da drüber liegt. Die hat nun jemand gemessen und kommt auf 430 Watt beim 78-Zoll und 350 Watt beim 65-Zoll-Modell. Was ja immer noch weit weniger ist als beim Plasma. Was muss mich da jetzt überraschen oder verwundern?

Und wie gesagt, eigentlich ist die maximale Leistungsaufnahme relativ wurst, da man im Verlauf der Zeit helle und dunkle Bereiche haben wird. Also ist doch der durchschnittliche Verbrauch der Wert, der vor allem interessant ist. Und da sind die Werte so, wie ich sie genannt hatte.

Wo ist da der große Betrug?

Gruß,

Hagge

So seh ich das auch, obwohl ich Plasma und OLED-Befürworter bin. Man sollte aber auch nicht falsche Tatsachen hier in Umlauf bringen.

@hagge

Wie kommst du auf Betrug? Die einen geben ehrlich die maximale Leistungsaufnahme an und die anderen geben nur die durchschnittliche Leistungsaufnahme, soll doch der Kunde selbst abschätzen, was die Kiste, zum Beispiel im HDR Betrieb, wirklich zieht.

Die Leistungsaufnahme ist abhängig vom Bildinhalt, echt? Beim VTW60 aber gleich mal zuerst die Maximalaufnahme nennen. Ein Schelm der Böses dabei denkt.

Das Plasma eine höhere Leistungsaufnahme haben als vergleichbare LCD war auch nie das Thema, sondern das Plasma wegen des angeblichen hohen Stromverbrauchs von den "Experten" kritisiert wurden. Da wurde natürlich immer mit dem Maximalwert argumentiert.

Nun scheinen Leistungsaufnahmen von max. 350 oder 430 Watt anscheinend kein Problem mehr zu sein, es sind doch LCD.

@Watzeklicker

Wie kommst du denn auf falsche Tatsachen?

Viele Grüße

Ein Fernseher der heller ist als ein anderer wird auch mehr Strom verbrauchen. Wenn man eine Nachttischlampe wie einen OLED hat, sollte der eigentlich viel weniger verbrauchen. Schließlich erreicht der Samsung immerhin 1000 Nits und der neue Sony 1300 Nits.

Jetzt darf endlich wieder mal herzlich gelacht werden, lang ist es her.

Mancher hat halt "Verblendung" von Stieg Larsson auf dem Nachttisch liegen. Nach der Lektüre kann man sich schon mal am Holzbalken stoßen.

Viele Grüße

Hallo

ich schreibt hier das die Plasma sehr viel Watt verbrauchen im Vergleich zu den LCD, was ist ,mit den OLEDs?

Aber das wichtigste ist doch beim Fernseher das Bild und da sind doch die Plasmas den LCD überlegen und die OLEDs den Plasmas und den LCD ist das so?

Wenn ja dann gibt es doch eigentlich keine Diskussion darüber, denn das Beste im Moment sind die OLEDs.

PS: also ich werde mir auf alle Fälle ein OLED kaufen denn so wie ich das recherchiert habe sind die LCD's nur eine Übergangslösung korrigiert mich wenn ich falsch liege.

Rohliboy (Beitrag #13818) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #13813) schrieb: Ich war bei teil 2 im kino 1992 und das war damals ein mega Erlebnis. :) 91 war das. ;)

Hallo
Der lief ja fast ein Jahr im Kino, dann passt es wieder.
Heute würde der 2.Teil auch ab 12 sein, die eine Szene mit der Milchpackung war nun nicht so aufregend, genauso wenig wie der Feuersturm am Zaun. Lucy ist auf jeden Fall härter, da kommt T2 nicht ansatzweise ran.

Gruß

V._Sch. (Beitrag #13843) schrieb:

Ein Fernseher der heller ist als ein anderer wird auch mehr Strom verbrauchen. Wenn man eine Nachttischlampe wie einen OLED hat, sollte der eigentlich viel weniger verbrauchen. Schließlich erreicht der Samsung immerhin 1000 Nits und der neue Sony 1300 Nits.

Bist du jemals an einer ernsthaften unterhaltung interresiert , ist dieses pushen selbstbefriedigend ?

sumpfhuhn (Beitrag #13848) schrieb:

Rohliboy (Beitrag #13818) schrieb: pa-freak1 (Beitrag #13813) schrieb: Ich war bei teil 2 im kino 1992 und das war damals ein mega Erlebnis. :) 91 war das. ;) Hallo Der lief ja fast ein Jahr im Kino, dann passt es wieder. Heute würde der 2.Teil auch ab 12 sein, die eine Szene mit der Milchpackung war nun nicht so aufregend, genauso wenig wie der Feuersturm am Zaun. Lucy ist auf jeden Fall härter, da kommt T2 nicht ansatzweise ran. Gruß

Bei aller Liebe Lucy war nicht besonders brutal aber Terminator waren viel härtere Szenen dabei alleine die Szene am Anfang mit den Rockern ist keine FSK 12.

FSK ist übrigens auch nicht Thema des Threads

pa-freak1 (Beitrag #13849) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #13843) schrieb: Ein Fernseher der heller ist als ein anderer wird auch mehr Strom verbrauchen. Wenn man eine Nachttischlampe wie einen OLED hat, sollte der eigentlich viel weniger verbrauchen. Schließlich erreicht der Samsung immerhin 1000 Nits und der neue Sony 1300 Nits. Bist du jemals an einer ernsthaften unterhaltung interresiert , ist dieses pushen selbstbefriedigend ? :cut

HDR ist nun mal der OLED Killer, du hast es nur noch nicht begriffen. Zukünftig wird die höhere Spitzenhelligkeit entscheidend sein.

Ignoriert ihn. Wir sehen doch was sonst passiert, er kommt einfach mit der gleichen Aussage noch mal. Das bringt doch nichts.

Wie suess er versuchte noch immer und selbst wenn man ihm geraete zeigt die es koennen glaubt er weiter es geht nicht. Waere ich psychologe wuerde ich ihn sicherlich mit faszination studieren. Solche ignoranz ist selten anzutreffen

OLED ist nun mal der LCD Killer. Du, V.Sch., hast es nur noch nicht begriffen. Zukünftig wird die günstigere Produktion der OLED entscheidend sein.

V._Sch. (Beitrag #13852) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #13849) schrieb: V._Sch. (Beitrag #13843) schrieb: Ein Fernseher der heller ist als ein anderer wird auch mehr Strom verbrauchen. Wenn man eine Nachttischlampe wie einen OLED hat, sollte der eigentlich viel weniger verbrauchen. Schließlich erreicht der Samsung immerhin 1000 Nits und der neue Sony 1300 Nits. Bist du jemals an einer ernsthaften unterhaltung interresiert , ist dieses pushen selbstbefriedigend ? :cut HDR ist nun mal der OLED Killer, du hast es nur noch nicht begriffen. Zukünftig wird die höhere Spitzenhelligkeit entscheidend sein.

oled ist nun mal der lcd killer,du hast es nur noch nicht begriffen,zukünftig wird eine flache bauweise entscheidend sein.