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OLED - Die Zukunft?

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Autor
Beitrag
Nui
Inventar
#12957 erstellt: 06. Jun 2015, 15:54

Muppi (Beitrag #12956) schrieb:
Muss mir das Teil mal genauer anschauen, allerdings bleibt der VTW zumindest dieses Jahr auf jeden Fall noch bei mir.

Wenn es dann überhaupt noch 1080p OLEDs gibt


von_Braun (Beitrag #12955) schrieb:
im Gegensatz zu dir bin ich allerdings noch nicht in den Genuss gekommen, einen 4K OLED zu Gesicht zu bekommen

Bei dem 77" 4K LG OLED habe ich nichts mehr gesehen. Der große Saturn in Düsseldorf hat das Ding

edit: hatte die falsche stadt genannt


[Beitrag von Nui am 07. Jun 2015, 10:09 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12958 erstellt: 06. Jun 2015, 16:02
@Muppi

Einmal im Monat fahre ich in den örtlichen Medimax und hole mir meine Dosis OLED auf einem EC930. Der Schwarzwert, einfach nur genial. Irgend wann wird mir noch der Sabber aus dem Mund laufen.

Ich bin von OLED einfach nur absolut begeistert. Schade das es so lang gedauert hat, bis man in diesen Genuss kommen durfte.

Viele Grüße
Muppi
Inventar
#12959 erstellt: 06. Jun 2015, 16:13
Ich bin auch sehr beeindruckt und mit Sicherheit wird ein OLED mein persönlicher Nachfolger vom VTW.
sabberwurst
Inventar
#12960 erstellt: 06. Jun 2015, 17:17
ich bin mal gespannt, wie lange die Samsungs brauchen bis sie kommen und wie lange es dauert bis sie für unter 1500 zu haben sind. 2 Jahre werden wir wohl noch warten müssen. Die jetzigen 4Ks sind noch zu teuer. Glaube Full HD wird bei OLED praktisch übersprungen.


[Beitrag von sabberwurst am 06. Jun 2015, 17:17 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12961 erstellt: 06. Jun 2015, 17:23
@ sabberwurst

Ob es unter 1500 euro mit der qualität auch passt ist fraglich , bei bis 3000 euro könnte es eher funktionieren.
Lostion
Hat sich gelöscht
#12962 erstellt: 06. Jun 2015, 17:26
Man kann nur abwarten.
Muppi
Inventar
#12963 erstellt: 06. Jun 2015, 18:17

pa-freak1 (Beitrag #12961) schrieb:
Ob es unter 1500 euro mit der qualität auch passt ist fraglich , bei bis 3000 euro könnte es eher funktionieren. :)


Wenn ich dafür erstklassige Qualität bekomme und das Bild nach meinem Geschmack ist, soll es mir recht sein. Schließlich wird solch ein TV dann auch längere Zeit bei mir verbringen.
sabberwurst
Inventar
#12964 erstellt: 06. Jun 2015, 18:31
1500 sind schon viel Geld, wenn man bedenkt, dass viele Geräte für nur ein Drittel des Geldes verkauft werden. Die Qualität ist bei teuren LCDs auch nicht immer erste Sahne. Eine Korrelation zwischen Preis und Qualität ist also nur bedingt gegeben.

Bei OLED kann ich mir konstantere Qualität schon eher vorstellen, da man nur ein oder zwei Schichten (später vllt auch die TFT Backplane) drucken muss. Der Herstellungsprozess ist auf lange Sicht also viel einfacher. Man kann aber nur hoffen, dass nicht mit Billigdruckern gepfuscht wird.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12965 erstellt: 06. Jun 2015, 19:01
Wenn man bedenkt das die hintergrundbeleuchtungs qualität von lcd tvs schon vor ein paar jahren teilweiße besser war wie heute und die einzelnen modelle auch teurer waren sieht man heute nur zu gut was preisdumping in der herstellung bewirkt.
Lieber ein paar euro mehr und das gebotene ist in ordnung.
Mein ec930v kostet deutlich mehr wie die 1080p lcd konkurrenz und trotz des nicht korrekt funktionierenden trumotion könnte
Ich jetzt nach knapp 1000 stunden mit dem oled nie wieder zurück zu plasma oder lcd.
Der kontrast , schwarzwert und plaszität des bildes hat mich in seinen bann gezogen und da gibt es kein zurück mehr.
Es gibt einfach keine alternative mehr und das ist gut so ......
Jetzt im sommer bei strahlenden sonnenlicht merke ich erst wie gut das bild auch bei hellstem sonneneinfall bleibt , hier schmierte mein vorriger plasma komplett ab und selbst der samsung lcd konnte da bei tageslicht nicht mithalten.
Die kontrastbeschichtung des oled panels ist excellent gegen sonnenlicht.
sabberwurst
Inventar
#12966 erstellt: 06. Jun 2015, 19:22
ja aber die Qualität ist ja auch bei teueren Geräten nicht unbedingt gegeben.

OLED ist ganz anders als LCD, ich denke das lässt sich nicht einfach so übertragen, zumal OLED gar keine Hintergrundbeleuchtung hat.

OLED ist sogar extrem billig, wenn man bedenkt, dass OLED vielleicht einen Marktanteil jährlicher verkaufter Flachbildschirme von bestenfalls 0,6% hat (Ziel sind 600.000 LG OLEDs jährlich bei 100 Millionen LCDs).
Wie günstig muss OLED dann erst sein, wenn 10 Millionen oder 2025 oder wann auch immer 100 Millionen Geräte produziert werden.


[Beitrag von sabberwurst am 06. Jun 2015, 19:24 bearbeitet]
TEX1138
Ist häufiger hier
#12967 erstellt: 06. Jun 2015, 20:01
Hallo!

Also ich stehe der OLED Technologie noch etwas skeptisch gegenüber..
Als ich im Februar beim THX Training anlässlich der ISE mal vorbeischaute, hatten die zur Verfügung gestellten OLED TVs schon heftige Einbrände.
Und das nach nur einem Tag !!!
Gut...es liefen Testbilder...aber naja...so ein Senderlogo ist auch mal nen Tag lang in der Bildecke, wenn der entsprechende Sender den ganzen Tag läuft.
Die Panels waren nach gerade einem Tag defekt.
Kaufen würde ich mir sowas nicht, erst recht nicht zu diesem Preis....

Just my 2 Cents

TEX
Nui
Inventar
#12968 erstellt: 06. Jun 2015, 20:05

TEX1138 (Beitrag #12967) schrieb:
Kaufen würde ich mir sowas nicht, erst recht nicht zu diesem Preis....

Unter OLED Besitzern hingegen ist bisher noch nichts dergleichen passiert

Wo da wohl der Unterschied liegt?


[Beitrag von Nui am 06. Jun 2015, 20:06 bearbeitet]
Skarpin
Inventar
#12969 erstellt: 06. Jun 2015, 20:16
Ich kann nur hoffen das die OLED TV's später mal nicht an guten Materialien einbüßen werden.Aber davon kann man ausgehen wenn man den Preis drücken möchte.


[Beitrag von Skarpin am 06. Jun 2015, 20:20 bearbeitet]
sabberwurst
Inventar
#12970 erstellt: 06. Jun 2015, 20:19
Massives Einsparpotential besteht durch die bevorstehende Massenproduktion. Es kann aber sein, dass bedingt durch die Massenproduktion die Qualität sinkt.

Wenn jetzt schon im Vergleich zu LCD geringsten Stückzahlen OLEDs für 2000 Euro zu haben sind, dann kann ich mir gut vorstellen, dass die Preise allein durch die Massenproduktion enorm sinken. Ob und wie sehr es sich auf die Qualität auswirkt, wird man sehen. LCD und Massenproduktion funktioniert von der Qualität her nicht so gut wie man sieht, aber vielleicht bietet das Druckverfahren bei OLED eine Chance.


[Beitrag von sabberwurst am 06. Jun 2015, 20:20 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12971 erstellt: 06. Jun 2015, 21:15

TEX1138 (Beitrag #12967) schrieb:
Hallo!

Also ich stehe der OLED Technologie noch etwas skeptisch gegenüber..
Als ich im Februar beim THX Training anlässlich der ISE mal vorbeischaute, hatten die zur Verfügung gestellten OLED TVs schon heftige Einbrände.
Und das nach nur einem Tag !!!
Gut...es liefen Testbilder...aber naja...so ein Senderlogo ist auch mal nen Tag lang in der Bildecke, wenn der entsprechende Sender den ganzen Tag läuft.
Die Panels waren nach gerade einem Tag defekt.
Kaufen würde ich mir sowas nicht, erst recht nicht zu diesem Preis....

Just my 2 Cents

TEX


Ich weiß nicht was du da für panels gesehen hast aber meinem oled schenke ich nichts , der läuft fast jeden tag 10 stunden und dient auch als computer monitor , stundenlang surfen , meine frau spielt drauf facebook spiele , meine kinder schreiben schultexte mit word.
Noch nie hatte ich ein nachleuchten oder einbrenner und ich weiß von meinen plasmas wie es anders sein kann.
Hatt jetzt knapp 1000 stunden drauf und ist gegen einbrenner absolut unempfindlich , wie ein lcd verwendbar.
Ich glaube ich kann jetzt schon gegenüber vielen anderen schon was aus erfahrung berichten.
Das riecht irgendwie nach samsung werbung.. ...


[Beitrag von pa-freak1 am 06. Jun 2015, 21:20 bearbeitet]
TEX1138
Ist häufiger hier
#12972 erstellt: 07. Jun 2015, 09:45
Hallo noch mal.

Die Panels waren von Samsung.
Ich kann ggf. auch noch mal die Modellnummer recherchieren.
Ich habe am 2. Tag der Schulung mal vorbeigeschaut und alle
Teilnehmer samt dem Kursleiter waren schockiert von der "Haltbarkeit".
Vergleichbares habe ich auch noch nie an einem Plasma nach so kurzer Zeit gesehen.
Man konnte zwar noch zu Schulungszwecken Messungen mit den Tristimulus machen aber eine über
das Display hinweg gleichmäßige Grayscale bei D65 war nicht mehr möglich.

Die Einbrände befanden sich in der Bildmitte wo am Vortag wohl längere Zeit ein weißes Messfeld dargestellt wurde.

Greetings
TEX
Nadir
Inventar
#12973 erstellt: 07. Jun 2015, 10:06
Das hört sich aber schon etwas seltsam an. Bisher gibt es keine Beistzer die über ein solches Problem berichten. Auch auf meinem S5 habe ich jetzt nach ca. 300-400h keine sichtbaren Abnutzungserscheinungen und das mit vielen statischen Inhalten über die Zeit. Evtl. ein defektes Gerät erwischt?


[Beitrag von Nadir am 07. Jun 2015, 10:07 bearbeitet]
Nui
Inventar
#12974 erstellt: 07. Jun 2015, 10:10
Hatte die falsche Stadt genannt:

Nui (Beitrag #12957) schrieb:
Bei dem 77" 4K LG OLED habe ich nichts mehr gesehen. Der große Saturn in Düsseldorf hat das Ding :)
TEX1138
Ist häufiger hier
#12975 erstellt: 07. Jun 2015, 10:18
Es waren 2 neue Geräte die von Samsung für das THX-Training zur Verfügung gestellt worden waren.
Gehe kaum davon aus das es ein von der Serie abweichendes Gerät war.

Ich habe mal geschaut - es waren wahrscheinlich KE55S9C
Auf jeden Fall hatten die Display dieses Bügel rundum.

Die OLEDs in den Smartphones sind evtl. auch andere.
Falls es der KE55S9C war ist das Gerät ja auch kaum Stand der Technik gewesen.
Ich werde mal schauen ob ich herausbekomme ob es wirklich o.g. Modell war.
Es waren in jedem Fall die einzigen OLEDs im Gerätepark dort.

Greetings
TEX
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12976 erstellt: 07. Jun 2015, 10:23
@ TEX1138
Das würde dann ja bedeuten samsung kann keine vernünftigen oled displays bauen und verwendet deshalb qdots.
Aber eines kann ich dir versichern , lg kann das.
Die nummer 1 auf dem display markt scheitert an ihren ehemaligen display zielen.


[Beitrag von pa-freak1 am 07. Jun 2015, 10:26 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12977 erstellt: 07. Jun 2015, 10:31
@TEX1138

Dein zitat " Die Panels waren nach gerade einem Tag defekt." Kann ich beim besten willen nicht glauben.

" Eishölle " besitzt das samsung oled modell und hat 2500 stunden drauf und keine Probleme.......


[Beitrag von pa-freak1 am 07. Jun 2015, 10:31 bearbeitet]
TEX1138
Ist häufiger hier
#12978 erstellt: 07. Jun 2015, 10:32
Es sieht in der Tat so aus.

Wenn man sich die Pressemeldungen Samsungs, 4-5 Monate vor dem Kurs (es war im Februar) anschaut, dann hat
Samsung es gerade in diesem Zeitraum vorläufig aufgegeben.
Evtl. gibt es auch technische Unterschiede die in der Displaygröße liegen.
Soweit ich das mitbekommen habe sind die Smartphone-Displays ohne Probleme.

Wir werden sehen.
Wenn ich hier jemanden in der Nähe hätte der sich zur Verfügung stellt mit einem (recht neuen) OLED,
so würde ich regelmäßig mal vorbeikommen und das Gerät messen.
Das die verschiedenen Farben verschieden schnell "faden" würde man so recht einfach den Verschleiß nachweisen können.

Greetings
TEX
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12979 erstellt: 07. Jun 2015, 10:35
Lg verwendet deshalb weiße oleds als lichtquellen mit farbfilter wie ein lcd.
sabberwurst
Inventar
#12980 erstellt: 07. Jun 2015, 10:48
mir kommt das hier etwas spanisch vor. Es müsste doch noch mehr Berichte z.B. in Internetforen über derartige Probleme bei Besitzern dieses Geräts geben.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12981 erstellt: 07. Jun 2015, 10:56
Kommt mir auch spanisch vor !
TEX1138
Ist häufiger hier
#12982 erstellt: 07. Jun 2015, 11:42
Zur Erklärung.

Den Geräten wurde offenbar von einem Signalgenerator über mehrere Stunden ein 100% "Field" zugespielt.
Also ein Rechteck in der Mitte des Displays. Das hat das Display nicht überlebt - in dem Sinne das bei einem 0% Stimulus Field
immer noch das Rechteck zu erkennen war und der Graupunkt in diesem Feld anders als im Rest des Displays gemessen wurde.

Die Wahrscheinlichkeit eines 100% Signals mit statischer Form über Stunden ist sicher sehr sehr unwahrscheinlich, solange nur TV geschaut wird..

Ich habe mal eben gegoogled und auch reihenweise Einträge zu Burn ins bei Smartphones gesehen.

Anscheinend machen die OLEDs den Spaß bis zu einem bestimmten Level (Helligkeitslevel) mit dann aber auch nicht mehr.
Am Ende ist es sicher auch eine Frage der Nutzungsart und -dauer.

Eine moderate Kontrasteinstellung kann uU ein Display auch vor Burn in bewahren.
Anders ist der klaglose Betrieb von OLEDs hier im Forum ja nicht zu erklären.

Ich schreibe nur was ich gesehen und gemessen habe.
Wer jetzt meint ich schreibe hier Unsinn und ich würde hier Samsung oder OLED als Technologie grundsätzlich
torpedieren wollen - gut.

Ich biete nach wie vor an, messtechnisch die Entwicklung eines OLED Displays durch wiederkehrende Messungen zu überwachen.
Von mir aus kann das auch George Lucas machen, wenn er sich dafür bereit erklärt.

OLED ist sicher im Hinblick auf REC2020 oder den DCI Farbraum eine Interessante Sache, zumal die neue Bluray-Spezifikation da einen Schritt in die Richtung geht.

Wenn jetzt aber bedingungslose OLED-Fans nur Lobgesänge über diese Technologie von mir hören wollen muss ich wohl aus der Diskussion aussteigen.
Es kann auch sein das ein Feature zur Verhinderung von "Burn in" bei den OLED-Modellen vor Ort nicht vorhanden war und es so zum schnellen
Burn in kam.
Ich wage zu behaupten, das unter den Teilnehmern und allen voran, dem Kursleiter einige recht Kompetente Profis am Werk waren, die ebenso verblüfft waren wie ich.
Ich kann sonst auch einen Signalgenerator zur Verfügung stellen und wir schließen einen OLED-Samsung TV testweise ein paar Stunden an und schauen was passiert - ich würde aber als Eigner meinen OLED dafür nicht zur Verfügung stellen.
Nachher schaue ich mal in meine Samsung-Unterlagen, ob die OLED-Modelle auch im Bereich Digital-Signage von Samsung beworben werden.
Dort kommt es schließlich häufiger zu statischer Bilddarstellung.

Just my 2 Cents
TEX
phoenix0870
Inventar
#12983 erstellt: 07. Jun 2015, 11:52
Da hätte es bei jedem nagelneuen Plasma ebenfalls Probleme gegeben.
Wenn man einen nagelneue Plasma-TV, von Stunde 0, für 24 Stunden, mit einem 100ire-Patterm, in Maximal-Helligkeit, in der Mitte Des Panels befeuert, dann macht der auch die Grätsche!


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Jun 2015, 11:53 bearbeitet]
Nui
Inventar
#12984 erstellt: 07. Jun 2015, 11:54
@ Tex Ich lese das mehr oder weniger gerne

TEX1138 (Beitrag #12982) schrieb:
OLED ist sicher im Hinblick auf REC2020 oder den DCI Farbraum eine Interessante Sache.

Mich interessiert viel mehr das Potential einer makellosen Darstellung. Da ist OLED bereits näher dran, als jeder andere Technologie


[Beitrag von Nui am 07. Jun 2015, 11:55 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12985 erstellt: 07. Jun 2015, 11:58
@TEX1138

Was willst du hier mitteilen? OLED TV gibt es erst seit 2013 zu kaufen, am Anfang von Samsung und LG. Samsung hat sich technologisch vergaloppiert und die Fertigung wieder eingestellt. LG hat weitergemacht und enorme Fortschritte erzielt.

OLED hat grundsätzlich wesentlich weniger Probleme als LCD und technologisch enormes Entwicklungspotential. Schon die Umstellung auf RGB Drucktechnik, wird OLED einen enormen zusätzlichen Schub verleihen, auch LG wird auf diesen Produktionsverfahren umstellen müssen.

Samsung verfährt, weil man selbst nicht in der Lage ist, nach dem Motto der Fuchs und die Trauben.

Fakt ist, die von dir angesprochenen Probleme scheinen bei LG OLED Panel nicht aufzutreten, ansonsten wäre hier schon der Teufel unter den Besitzern los oder Mitglieder des allgemeinen Samsung LCD Sektierervereins würden hier ihre Ergüsse ablassen.

Viele Grüße
BigBubby
Inventar
#12986 erstellt: 07. Jun 2015, 12:04
Ich schließe mich da phoenix anschließen.
Das ist absolut kein normaler Betrieb. Wir alle wissen, dass die alterung einen abfallenden log entspricht (in etwa). Wenn man dann natürlich gerade am Anfang in ein begrenzten Bereich des Displays die höchste Belastung erzeugt (Ich gehe davon aus, dass das rechteck so klein war, dass die Strombegrenzung noch nicht gegriffen hat), dann wird dieses unweigerlich ungleichmäßig altern. Ich hätte bei dem Gerät testweise das gleiche Pattern invers in vier teile aufgeteilt und jede der vier ecken "nachbelichtet". Ich würde wetten, dass das Gerät dann wieder normal ausgesehen hätte.
Aber wie Tex auch richtig erkannt hat, ist das absolut nicht eine normale Art der Abnutzung.

In der Tat gibt es auch ungleichmäßige Abnutzungen bei Handys. Mein altes S2 hatte die Statusleiste auch als positives Abbild nach ca. 1 1/2 Jahren Nutzung.

Die Frage ist immer inwieweit dieses relevant bei einer normalen TV Nutzung ist. Als PC Monitor würde ich es sicherlich nicht nutzen.

@braun
Kein Grund anfeindend zu werden gegenüber tex


[Beitrag von BigBubby am 07. Jun 2015, 12:06 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12987 erstellt: 07. Jun 2015, 12:05
@TEX1138

Ich lobe meinen oled nicht über alles , ich habe die bewegtbild Darstellung genug kritisiert.
Aber eins weiß ich nach knapp 1000 Stunden mit dem oled , das selbst stundenlanger Windows Betrieb mit Standbilder kein nachleuchten verursacht und das ist bei Plasma nicht der Fall.
Der Samsung oled arbeitet nach dem rgb oled Prinzip und lg nach wrgb.
sabberwurst
Inventar
#12988 erstellt: 07. Jun 2015, 12:05
OLED ist viel weniger einbrenngefährdet als Plasma, da Plasma nicht nur vorzeitig alternde Pixel hat, sondern bei intensiver Nutzung einfach nach einigen wenigen Stunden schon dauerhafte Schäden bei statischen Inhalten aufweisen kann. Das ist bei OLED schlichtweg nicht möglich, es sei denn man betreibt den OLED mit den selben statischen Inhalten 12h am Tag und 5 Tage die Woche im Laden. Dann kann das Panel natürlich schon einen Reiz davon bekommen.

Schon allein dass man über "Probleme" wie vermeintlich bei OLED nicht realisierbares HDR, 4k oder 8K diskutiert, zeigt doch, dass man bei OLED einfach nichts großartig Falsches findet und die Technologie in den Anfangsjahren seit Markbestehen schon ziemlich weit gereift ist.

Es müssen vor allem noch die Preise um die Hälfte sinken bei den 4Ks und die paar Probleme noch beseitigt werden, ohne dass neue Sachen dazukommen. Dann hat man für einen akzeptablen Preis ein sehr, sehr gutes Gerät.


[Beitrag von sabberwurst am 07. Jun 2015, 12:08 bearbeitet]
Nui
Inventar
#12989 erstellt: 07. Jun 2015, 12:13
Ich glaube nicht, dass ihr OLED so sehr gegen TEX verteidigen müsst

@ TEX1138
Ich wäre mir nicht so sicher, dass Nutzungsverhalten in diesem Falle der einzige Grund für das Problem ist. Siehe pa-freak1 mit seinem LG OLED als PC Monitor.


von_Braun (Beitrag #12985) schrieb:
Was willst du hier mitteilen?

Dass dieser OLED den er gesehen hat, Probleme mit statischen Inhalten hat und dieses auch erlebt hat.
TEX1138
Ist häufiger hier
#12990 erstellt: 07. Jun 2015, 12:23
@ phoenix0870:

Das mag sein. Ich war wie erwähnt am Vortrag nicht da. Allerdings weiß ich das die zahlreichen Plasma Modelle die Gregg in den USA nutzt,
keine Einbrände haben die auch nur ansatzweise hiermit zu vergleichen waren, und die haben schon so einige Stunden Testbilder hinter sich.

Ich erinnere mich eben wie die Teilnehmer, als ich einen der Samsungs in Augenschein nehmen und vermessen wollten Einstimmig sagten, das beide schon defekt seien nach einem Tag.

Zwischenzeitlich habe ich hier im Forum nur einen Post eines mittlerweile gesperrten Mitglieds namens "Topp Secret" (?) gefunden, der über
einen Händler berichtete der die 3 Samsung OLEDs alle wg. Einbränden zum Hersteller zurückgeschickt habe.

Ich bin auf jeden Fall auch gespannt was sich weiter an der OLED Front tut.
Der größere Farbraum und mehr Leuchtdichte sind sicherlich Herausforderungen bei denen OLED grundsätzlich gut dasteht.
Der Farbraum ist sicher eine interessante Sache.
Am Wichtigsten ist mir das ein Display Farben und Helligkeitsabstufungen so darstellt wie der Regisseur es wollte, also sich am Look up Table entschieden hat.
Die Haltbarkeit eines Display ist mir dabei nicht völlig unwichtig und auch einem Kunden der seinen TV nicht oft tauscht würde ich
nicht zu einem Display raten das nicht lange hält.
OLED ist ja immer noch keine langerprobte Technologie, die Erfahrungswerte und noch vielmehr Messwerte dazu würden mich durchaus interessieren.
Gibt es denn hier jemanden der seinen OLED auch kalibriert oder kalibrieren lässt?
Ob die teilweise genannte Lebensdauer von 30000Stunden reell ist wäre interessant.


Greetings
TEX
TEX1138
Ist häufiger hier
#12991 erstellt: 07. Jun 2015, 12:27
Ich habe schon das Gefühl eine Lawine losgetreten zu haben infolge der alle aufspringen ihre OLEDs zu
verteidigen.

So wie es aussieht scheint LG die Technologie im Griff zu haben.
PC-Betrieb ist sicherlich so statisch wie normaler Betrieb (mal von Slideshows auf Messen etc, abgesehen) nur sein kann.
Wer hat hier denn noch einen Samsung im Betrieb?

Greetings
TEX
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12992 erstellt: 07. Jun 2015, 12:27
@Nui

Schön, er hat das Verhalten auf einem Samsung OLED TV gesehen, der gar nicht mehr hergestellt wird und deshalb auch nicht relevant ist. LG benutzt WRGB und OLED TV mit Panel, hergestellt in RGB Drucktechnik, gibt es noch gar nicht zu kaufen.

Viele Grüße
sabberwurst
Inventar
#12993 erstellt: 07. Jun 2015, 12:28
müssen nicht, aber können

Man muss ja schon verdeutlichen, dass man von Einzelfällen nicht auf die Allgemeinheit schließen kann. Zumal mir das verdächtig vorkam.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12994 erstellt: 07. Jun 2015, 12:39
@BigBubby

Ich habe TEX1138 doch nicht angefeindet, was willst du mir hier unterstellen? Ich haben ihn gefragt, was er uns mitteilen will.

Meines Wissens, gibt es den entsprechenden Samsung OLED, aus bekannten Gründen, nicht mehr zu kaufen. Einzig LG liefert OLED TV, die entsprechendes Verhalten nicht zeigen.

Viele Grüße
TEX1138
Ist häufiger hier
#12995 erstellt: 07. Jun 2015, 12:57
Alles gut...

Niemand wird angefeinded.

Sieht doch so aus als wäre es eine Sache bei der die Samsungs empfindlich sind während die LGs längst keine Probleme haben.
Die Displays waren übrigens wie erwähnt nicht Wochen oder Tage sondern nur einen Tag vorher in Betrieb,
Da das Modell offensichtlich eh vom Markt ist hat sich die Fragestellung für dieses Modell eh erledigt - das sehe ich auch so.

Man kann nur hoffen das Samsung hier mitliest und ggf. bei einem Wiedereinstieg in diesem Marktsegment Verbesserungen
vornimmt, denn bei einem Desktopbackground der nicht vollflächig hell ist sondern vorwiegend dunkel mit 100% Stimulus ist, kann es auch auf diesem Wege bei DIESEM Modell zu Problemen kommen.

Die Schaltungen zur Vermeidung von Voltage-drift sind bei LG offenbar auch schon so weit entwickelt das davon gesprochen wird das Image Retention/Burn In kein Thema mehr ist bei LG

@BigBubby:
Die Strombegrenzung hat sicher nicht oder nur begrenzt gegriffen beim genannten Modell.
Wegen der Strombegrenzung muss man ja OLEDs wie Plasmas eben auch mit Fields und nicht Frames messen, da sonst durch
die nicht gleichbleibende Spannungsversorgung ein "unwirklicher" Gammaverlauf gemessen wird.

Greetings
TEX


[Beitrag von TEX1138 am 07. Jun 2015, 12:59 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#12996 erstellt: 07. Jun 2015, 12:59
@TEX1138

Nein du hast keine Lawine losgetreten aber es sind oft kleine Zeilen die sich bei oled interessierten in diesem forum verankern.
Schnell wird gesagt hast du gehört oled tvs sind nach Einen Tag kaputt oder brennen sich sofort ein und das erzählen manche
Verkäufer im Media Markt und co. Ihren kunden.
Obwohl es nicht im geringsten den Tatsachen entspricht. .......
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12997 erstellt: 07. Jun 2015, 13:03
@TEX1138

Das schöne an der Sache ist ja, dass wir bis jetzt ja nur LG OLED zu Gesicht bekommen haben. Mal sehen was Panasonic aus dem LG Panel herausholen kann.

Samsung OLED TV wird es vermutlich frühstens 2017 wieder geben.

Viele Grüße
TEX1138
Ist häufiger hier
#12998 erstellt: 07. Jun 2015, 13:05
@pa-freak: Ich verstehe.
Das übliche Schubladendenken und die Sprüche wie, Plasma ist schlecht weil blablabla. DLP ist schlecht weil ...etc.

Ich denke die Veranstaltung in Amsterdam war in dieser Hinsicht eine Katastrophe für LG, da Samsung durch das Liefern der Geräte gewissermaßen
schlechte Werbung für eine Technologie gemacht hat die gerade einer der direkten Wettbewerber forciert, während man sie selbst aufgegeben hatte.

Ich werde mal folgendes machen.
Ich schreibe LG an...und werde Sie ermutigen zur kommenden CEDIA in Denver, CES in LAS Vegas und ISE in Amsterdam
LG-OLED Modelle zu schicken. Zum THX Training.
Das würde die Sache u.U, wieder etwas in die richtige Richtung schieben.

Greetings
TEX
von_Braun
Hat sich gelöscht
#12999 erstellt: 07. Jun 2015, 13:11
@TEX1138

Klasse, wieder ein Mitglied vom Fach. Schreibe doch bezüglich des Themas, auch mal Panasonic an, mit CZW954 Produktbezeichnung, mal sehen wie die reagieren.

Du hast da vermutlich andere Möglichkeiten, als ich normaler Kunde.

Viele Grüße


[Beitrag von von_Braun am 07. Jun 2015, 13:15 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#13000 erstellt: 07. Jun 2015, 13:16
@TEX1138

So ist es ....
Mir hatt mal ein Media Markt Verkäufer erzählt das Plasmas mit der zeit abbrennen und explodieren können , sowas verschreckt
Natürlich jeden unwissenden kunden.


[Beitrag von pa-freak1 am 07. Jun 2015, 13:17 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#13001 erstellt: 07. Jun 2015, 13:22
@pa-freak1

Feuerlöscher im Wohnzimmer waren eigentlich nur beim Betrieb von sowjetischen Raduga Farbfernsehern zwingend empfohlen. Eine Truppe von hübschen Krankenschwestern hat da mal nicht auf mich gehört.

Viele Grüße
TEX1138
Ist häufiger hier
#13002 erstellt: 07. Jun 2015, 13:33
Was einem alles so erzählt wird als potentiellem Kunden...darauf wollen wir glaube ich hier nicht eingehen.
Da könnte man wohl eher einen extra Thread aufmachen mit dem Thema:

"Die aberteuerlichsten Storys und Sprüche aus dem Elektro"fach"handel"

Ich behaupte mal grundsätzlich den Versuch zu unternehmen unvoreingenommen an Themen/Technik etc heranzugehen,
habe mir da wie es aussieht aber ein grundsätzlich falsch pauschaliertes Bild gemacht in Amsterdam, und viele andere dort auch.
Als Kalibrator läuft einem ja auch nicht tagtäglich beim messen ein OLED "vor die Flinte" und auch sind immer noch wenige Kunden
den Aufpreis für einen OLED zu bezahlen.

Auch wenn ich Samsung LCDs in Projekten mit anbiete, genauso wie Panasonic, bin ich nicht auf Gedeih und Verderb so gepolt alle Produkte die
mir theoretisch zum Vertrieb zur Verfügung stehen über den Klee zu loben.

Am Ende macht es alles auch keinen Sinn wenn der Kunde unzufrieden ist.
Ich selbst sitze an keinem viel längeren Hebel als reine Endkunden, werde aber versuchen es nachvollziehbar zu verpacken und es mit Gregg absprechen.

Ein großer Teil des Eqipments das in den USA genutzt wird bei den Schulungen ist Eigentum von ihm, und da waren auch 3-4 LGs dabei, vermutlich Geräte aus dem Zertifizierungsprozess bei THX.
Der Rest wird von den Herstellern beigesteuert, hier in Amsterdam waren es alles Leihgaben der Hersteller und das meiste ziemlich gutes "Zeug"
Sim2 Superlumis, JVC X900, Screen Research Leinwände etc.

Da kann es eh nicht Schaden mal ein aktuelles Gerät hinzustellen, zumal dort Installer/Integrator und Händler den Geräten auf den Zahn fühlen und gewissermaßen auch Ihre Erlebnisse/Erfahrungen mit Geräten und Technologien mitnehmen...

Just my 2 Cents


[Beitrag von TEX1138 am 07. Jun 2015, 13:34 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#13003 erstellt: 07. Jun 2015, 13:35

pa-freak1 (Beitrag #13000) schrieb:
Mir hatt mal ein Media Markt Verkäufer erzählt das Plasmas mit der zeit abbrennen und explodieren können , sowas verschreckt
Natürlich jeden unwissenden kunden. :)


Ich hätte mal höflich nachgefragt ob er einen Therapeuten sucht.
Lostion
Hat sich gelöscht
#13004 erstellt: 07. Jun 2015, 13:51
Also ich hab bei meinem EC930V keine Probleme mit Logo nachleuchten, einzig die Cinema Balken leuchten nach, wenn ich die Kiste direkt ausschalte, lass ich 30 Minuten 16:9 danach laufen leuchtet da nichts nach (wahrscheinlich ein Softwarefehler keine Ahnung). Hatte vor kurzem mal einen schwarzen Strich in der Mitte der ist nun aber auch wieder weg (keine Ahnung was das war vielleicht hatte ein Film sowas ich hab keine Ahnung). Aber mit Logos hatte ich bisher nie Probleme, hab zwar nur 1-2 Serien mit Logos aber trotzdem, die waren eigentlich nie das Problem.

btw. IPS Panels können auch einbrennen (kein Witz!) mein Nexus 5 hat sich die Statusleiste verewigt oben und unten. Hab dann versucht mit weißbildern das zu fixxen (laut LG wäre das nicht permanent sondern die Pixel wären einfach "stecken" geblieben) tja Pustekuchen, immernoch eingebrannt Hab dann mal gegoogled haben noch mehr Probleme mit iPhones, iMacs, iPads etc. So viel zur LCD Technik könnte jetzt wieder bei Google betteln gehen ob die mir das ersetzen (hab noch knapp 6 Monate Garantie) aber bringen tut mir das eh nichts benutz das Handy so wenig und wenn sich da schon was einbrennt dann ist es beim nächsten auch nicht besser.

Ich weiß nur eins bei mir kommt kein IPS Panel mehr ins Haus, hab ein 3 Jahre altes Galaxy S3, das hat nicht einen Einbrannt und das wurde um längen mehr bedient als das Nexus 5 so viel zu LCD IPS vs. OLED.
Nui
Inventar
#13005 erstellt: 07. Jun 2015, 14:01
Du bist also der Meinung, dass IPS unbrauchbar ist, weil du ein Handy hattest, was einen Schaden erlitten hat?

Das kann doch nicht dein Ernst sein. Glaubst du etwas all die teuren PC IPS Monitore sind unbrauchbar? Dein Handy ist ein offensichtlicher Ausnahmefall. Zumal es mir schon immer bekannt war, dass LCDs nicht 100% gegen Einbrennen sicher sind, sondern nur fast. Dein IPS ist nicht der erste von dem ich lese.
sabberwurst
Inventar
#13006 erstellt: 07. Jun 2015, 14:04
Einbrenner bei LCDs sind aber wirklich selten, da ist Plasma schon deutlich eher davon betroffen. Ich betreibe meinen Monitor schon fast 16.000 mit oft den selben statischen Inhalten und es hat sich nichts eingebrannt. Normalerweise sollte mit LCD da nichts passieren, außer es wurde bei der Entwicklung oder Produktion eines Panel geschlampt.
Lostion
Hat sich gelöscht
#13007 erstellt: 07. Jun 2015, 14:05
Mein erstes Nexus 5 hatte ebenfalls Einbrenner und dann einen komplett ausfall (Panel hinüber OHNE das ich was gemacht hatte), das hier ist das Austauschgerät und hat jetzt nach 6 Monaten ebenfalls Einbrenner, mein Sony W805A hatte teilweise auch "nachleuchten", meine Toshiba Kiste hatte in der Mitte komische Symbole die nach paar Tagen wieder weggingen.

Ja ich behaupte das IPS Schrott ist. Genug schlechte Erfahrungen mit gemacht von Clouding fang ich erst gar nicht an. iPads hab ich auch schon genug Einbrenner gesehen sogar schweineteure iMacs wo sich oben die Leiste eingebrannt hat immerhin hat Apple direkt getauscht, trotzdem ist und bleibt IPS einfach ganz großer Müll. Kumpel von mir hat das G2 von LG, ebenfalls einbrenner und ebenfalls getauscht worden. Er hat mittlerweile sein drittes


[Beitrag von Lostion am 07. Jun 2015, 14:08 bearbeitet]
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