OLED - Die Zukunft?

Und was ist der Unterschied zw. dem UF9509 und dem UF9409?

UF9509 als Topmodell besitzt phosphorangereicherte WCG-LEDs, der UF9409 sollte QDots verwenden. Zwei Technologien bringen den gleichen Effekt, wobei WCG-LEDs kostengünstiger sind...
Bisher habe ich diese Aussagen nur im AVSForum gefunden, m.E. gibt es den UF9409 bisher auch nirgends zu kaufen. Nur die 8er-Serie und den UF9509.

Ich dachte alle steigen auf QDots um weil die günstiger sein sollen als die WCG-LED's-Varianten und nicht andersrum? Hatte ich zumindest mal in einem Bericht zu QDot gelesen, aber weiß leider nicht mehr wo.

Nö, das stimmt nicht. Die QDot-Industrie meinte es wäre billiger als OLED.

Apple iPad bald mit OLED-Panel? Als Lieferant bewirbt sich JOLED.

http://translate.goo...15000172&prev=search

Würde dem OLED-Markt einen kräftigen Schub verleihen.

Dann darf mein "altes" ipad in Rente!

Supermario (Beitrag #11436) schrieb:

Ich dachte alle steigen auf QDots um weil die günstiger sein sollen als die WCG-LED's-Varianten und nicht andersrum? Hatte ich zumindest mal in einem Bericht zu QDot gelesen, aber weiß leider nicht mehr wo.

Die Kosten für QDots liegt bei 100 Dollar pro Gerät.

Und für WCG?

V._Sch. (Beitrag #11440) schrieb:

Supermario (Beitrag #11436) schrieb: Ich dachte alle steigen auf QDots um weil die günstiger sein sollen als die WCG-LED's-Varianten und nicht andersrum? Hatte ich zumindest mal in einem Bericht zu QDot gelesen, aber weiß leider nicht mehr wo. Die Kosten für QDots liegt bei 100 Dollar pro Gerät.

Das ist ja toll ein bei groesse nicht mirskalierender Preis. Ich nehme dann drei mal 180zoll, ja zoll. Nicht cm.

Weiß nicht ob man die Folie mit den Quantum dot kaufen kann.

Supermario (Beitrag #11436) schrieb:

Ich dachte alle steigen auf QDots um weil die günstiger sein sollen als die WCG-LED's-Varianten und nicht andersrum? Hatte ich zumindest mal in einem Bericht zu QDot gelesen, aber weiß leider nicht mehr wo.

Hier etwas interessantes dazu. http://invidis.de/20...e-nach-quantum-dots/

Quantum Dots sind doch ein alter Hut gabs schon 2013. Genau so wie HDR 100 % wieder durch ein neues "Feature" nächstes Jahr abgelöst wird. Denen fällt nichts mehr ein man mekt es immer mehr. Sieht man auch an Filmen, nur noch Superhelden Filme schnell produziert, wenig Story viel bum bum und jeder 12 jährige ist zufrieden.

Letztens hab ich mal wieder einen guten Film gesehen "Who am I - Kein System ist sicher" hat sich positiv hervorgehoben von dem ganzen Superhelden Quatsch der in den Kinos läuft und war sogar ein deutscher Film. Sah übrigens brilliant auf meinem OLED aus.

Also wenn das stimmt in dem Artikel wird es 2015 und 2016 kein OLED TV von Samsung geben.

Ach das gibts ja nicht. Hier steht ja auch nicht auf jeder 2. Seite, dass bei Samsung vor 2017 nichts zu erwarten ist, bezüglich OLED.

V._Sch. (Beitrag #11444) schrieb:

Supermario (Beitrag #11436) schrieb: Ich dachte alle steigen auf QDots um weil die günstiger sein sollen als die WCG-LED's-Varianten und nicht andersrum? Hatte ich zumindest mal in einem Bericht zu QDot gelesen, aber weiß leider nicht mehr wo. Hier etwas interessantes dazu. http://invidis.de/20...e-nach-quantum-dots/

Da steht zum Vergleich QDot und WCG-LED nichts drin.

Da hat der Schweizer Kollege durchaus recht, hier bei uns in Deutschland wird es von Mal zu Mal absurder.

Bezüglich OLED warte ich einfach weiter ab wie es sich bis Ende des Jahres entwickelt, bis dahin und von mir aus auch darüber hinaus werkelt weiter mein VTW.

Sobald die OLED Panel in RGB Drucktechnik produziert werden, Samsung will wohl 2017 damit beginnen und LG muss früher oder später auch in diese technologische Richtung schwenken, ist Feierabend für LCD. Dabei spielt dann auch keine Rolle mehr welche Art Bling Bling eingebaut ist.

Die Herstellung eines LCD Panel ist dann schlicht zu teuer.

Viele Grüße

Ich war gestern mal wieder in unserem hiesigen Mediamarkt. Und man muss es schon sagen, das Schwarz der OLEDs haut einen um. Ich habe nicht bewusst geguckt, aber mir ist sofort schon aus der Ferne ein Gerät aufgefallen und mir war sofort klar, das ist ein OLED. Es war einfach so offensichtlich mit dem Schwarz. Und ja, es war der 930er, für 2499 EUR für 55 Zoll. Dort lief eine schöne OLED-Demo und es war wieder mal beeindruckend. Und um die Ecke rum stand doch tatsächlich der 9630 oder wie der heißt, also der 4K-OLED in 55 Zoll, für 4999 EUR. Dort lief eine 4K-Demo, aber keine gezielte OLED-Demo, sondern eine für IPS-Panel. Und da man sich bei IPS-Demos vermutlich bei den Schwarztönen eher zurückhält, weil IPS da nicht gerade glänzt, konnte der OLED natürlich seinen tollen Kontrast nicht wirklich ausspielen. Und prompt war das Ergebnis nicht mehr so arg "Wow" wie noch eben beim FHD-Modell. Was da kam, das war eher normal und konnte gegenüber einem regulären LCD nicht punkten. Natürlich war es auch nicht schlechter, aber man sieht, dass OLED auch nur dann umhaut, wenn Schwarz dabei ist. Beim 4K war nun wenigstens das Raster, was beim 2K-Vorgänger immer etwas bemängelt wurde, nicht mehr sichtbar. Also insgesamt schon ganz gut. Diese Kiste nun mit einer 4K-OLED-Demo würde einen vermutlich umhauen. Und dann noch die 65 Zoll-Version und man könnte schwach werden. Wobei wenn 55 Zoll schon 5000 EUR kosten, was dann 65 Zoll?

Die Demo-Videos wurden vom internen Mediaplayer abgespielt. Und ja, sie haben immer wieder geruckelt. Aber das würde ich eher dem Medienplayer als dem TV selbst anlasten.

Gruß,

Hagge

Naja im Licht eines MM wirkt halt nur Helligkeit und wenig tiefe. Stell die im dunklen nebeneinander und es wird anders aussehen.

Den Schwarzwert eines OLEDs kann man ja wohl kaum im lichtdurchfluteten Media Markt beurteilen. Der LCD eines Kumpels von mir war auch dann noch bei gedimmter Wohnzimmer LED Beleuchtung tief schwarz. Haben OLEDs überhaupt ein so tiefschwarzes Panel oder gleicht ein OLED Panel, wenn es ausgeschaltet ist, bei Tageslicht nicht eher einem Plasma? Zumindest mein Samsung Galaxy S4 gleicht da eher einem Plasmabildschirm von der Panelfarbe her.

Die aktuellen LG OLEDs haben eine ordentliche Portion Schwärzung in der abdeckenden Vergussmasse enthalten.
Deshalb stellen sie auch bei Auflicht ein tiefere Schwarz dar als Plasmas und auch gegenüber den meisten LCDs (Ausnahme: Innolux 4K VA-Panels. Mehr Schwärzung/Tönung der Abdeckung habe ich noch nicht gesehen).

@Andy_Slater

Ich hatte gestern das Glück im örtlichen Medimax unter LCD artgerechten Bedingungen bestaunen zu können. Es lief die LG OLED Demo mit den Blüten.

Das Schwarz ist einfach nur beeindruckend und durch diesen extremen Schwarzwert auch der Kontrast und die Farbbrillanz, einfach exzellent. Die LCD Kisten können soviel Bling Bling eingebaut haben wie sie wollen, gegen OLED sind sie absolut chancenlos. Geht man noch einen Schritt zur Seite ist bei den VA Rüben der Bling Bling Schwarzwert zum Teufel.

Wie schrieb heute hagge, "schon aus der Ferne", genauso ist es. Jetzt hoffe ich mal, dass sich Sonys oberster Renditekasper mit hagge erbarmt und ihm einen Sony OLED liefern kann. Dann ist hagge glücklich.

Viele Grüße

Bei Dunkelheit auf jeden Fall, aber bei Tageslicht sollen die schwärzer sein als LCD LEDs? Das würde mich wundern, weil die LCDs doch immer eine absolut tiefschwarze Bildschirmoberfläche haben! Da wüsste ich nicht, wie das mit Raumbeleuchtung noch schwärzer aussehen könnte. Ich habe da schon einige LCD LEDs gesehen, von denen man meinen könnte, dass das OLEDs wären und wo ich mir erstmal nicht vorstellen konnte, das der Schwarzwert auch nur ansatzweise schlecht ist. Super knackig weiße Schriften auf tiefschwarzen Hintergrund, wo man nicht den Hauch einer Hintergrundbeleuchtung wahrnehmen konnte. Das zeigt sich dann wohl erst im dunklen Zimmer. Also mein S4 ist jedenfalls trotz OLED bei Tageslicht um Lichtjahre von schwarz entfernt.

Das mit dem Betrachtungswinkel ist natürlich wieder eine andere Klamotte. Da sind die meisten LCDs auch im Elektromarkt zu entlarven.

Ich kann die nur sagen, was ich gestern gesehen habe, tiefstes beeindruckendes Schwarz. Es läuft einem fast der Sabber aus dem Mund.

Viele Grüße

schwarz schwarz schwarz man man malt nicht immer schwarz
malt mal lieber helles weiß

hagge (Beitrag #11455) schrieb:

also der 4K-OLED in 55 Zoll, für 4999 EUR. Hagge

Toll, sind die Geräte jetzt im Handel bei idealo ist allerdings noch keines gelistet.

Wahrscheinlich alles Schwarzmaler und Schwarzseher hier.

Das Material selber hat natürlich auch eine Farbe, die meist nicht einem pech schwarz matt entspricht. So ist natürlich bei ausreichend helligkeit ausserhalb der Bildschirm selbst grau/braun aussieht. Das hat auch ein ein TFT. So hell haben es aber die wenigsten in ihrer Wohnung.

LGD - we're still on track to produce 600,000 OLED TVs in 2015, flexible OLED expansion plans under review
http://www.oled-info...n-plans-under-review

Servus

@hagge

Du druckst die LG Pressemitteilung bezüglich der EG Serie aus und zeigst sie dem MM Verkäufer. Darin steht für 55 Zoll 4999 Euronen und für 65 Zoll 6999 Euronen, ich wette dem Typen fällt das Gesicht zusammen, wenn du nun noch fragst, was bei den 6999 Euro noch drin ist. Vergiss nicht den Defibrillator mit in MM zu nehmen.

Viele Grüße

SAC_Icon (Beitrag #11464) schrieb:

Wahrscheinlich alles Schwarzmaler und Schwarzseher hier. :D

Besonders du

Andy_Slater (Beitrag #11460) schrieb:

Bei Dunkelheit auf jeden Fall, aber bei Tageslicht sollen die schwärzer sein als LCD LEDs? Das würde mich wundern, weil die LCDs doch immer eine absolut tiefschwarze Bildschirmoberfläche haben! Da wüsste ich nicht, wie das mit Raumbeleuchtung noch schwärzer aussehen könnte. Ich habe da schon einige LCD LEDs gesehen, von denen man meinen könnte, dass das OLEDs wären und wo ich mir erstmal nicht vorstellen konnte, das der Schwarzwert auch nur ansatzweise schlecht ist. Super knackig weiße Schriften auf tiefschwarzen Hintergrund, wo man nicht den Hauch einer Hintergrundbeleuchtung wahrnehmen konnte. Das zeigt sich dann wohl erst im dunklen Zimmer. Also mein S4 ist jedenfalls trotz OLED bei Tageslicht um Lichtjahre von schwarz entfernt. Das mit dem Betrachtungswinkel ist natürlich wieder eine andere Klamotte. Da sind die meisten LCDs auch im Elektromarkt zu entlarven.

Wie schrieb die "Digitalfernsehen" im 2. Teil des "Pre-Tests" zum 65EG9609 vs. 65JS9590:

"Im Vergleich zum letztjährigen Full-HD-Modell konnten wir dem 65EG9609 eine höhere Spitzenhelligkeit von knapp 380 cd/m2 entlocken, gleichzeitig waren Vollweißflächen mit 130 cd/m2 ebenfalls leuchtstärker. Gegenüber den 400 bis 880 cd/m2 eines SUHD erscheinen diese Werte nicht sonderlich beeindruckend, doch Helligkeit allein erzeugt noch keinen Kontrast. Die wohl größte Überraschung ist, dass der Schwarzwertvorteil auch in Räumen mit Umgebungslicht sichtbar ist, d.h. OLED nicht zwingend einen dunklen Raum voraussetzt."

Sind schon Pläne für kleinere Display Größen und damit auch niedrigere Preise bekannt oder ist es zu dem Zeitpunkt noch absolutes Wunschdenken?

Der größte Nachteil von OLED TV ist das momentan nicht vorhandene HDR. Erst zur Funkausstellung soll ein Gerät mit HDR kommen aber es fehlt OLED die Helligkeit. Wie toll HDR ist, sieht man hier.
http://www.fullhd.gr...-hdr-direct-led.html

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Was gibts denn in HDR? Das Bild sagt nun wirklich nichts aus.

V._Sch. (Beitrag #11471) schrieb:

Wie toll HDR ist, sieht man hier. http://www.fullhd.gr...-hdr-direct-led.html

Das kannst du nicht ernst meinen. Das Bild hat nichts mit HDR zu tun. Also werde ich deinen Post als Trollversuch melden.

Naja das ist eine theortische Darstellung, was HDR tun könnte.
Man hat im Bild im Randbereich einfach das Spektrum verkleinert und in der Mitte so gelassen, wie es ist. Ob das dann tatsächlich so aussehen wird, ist zu bezweifeln.

BigBubby (Beitrag #11474) schrieb:

Ob das dann tatsächlich so aussehen wird, ist zu bezweifeln.

Natürlich nicht. Eine begrenzte Visualisierung hat noch nie dem eigentlichen Sachverhalt entsprochen. Das würde auch nur bedeuten, dass man es sich gleich sparen kann
Mal davon abgesehen ist diese Darstellung falsch, weil das Helligkeitsspektrum nach unten nicht größer wird, wie in dieser Darstellung behauptet wird. Nur oben kommt mehr hinzu. Und auch nur in Spitzenlichtern.

Primär habe ich einfach nur keine Lust mehr auf diese LCD Predigten. OLED eignet sich einfach besser für HDR.

Dennoch hoffe ich, dass HDR was wird und Kalibrationen noch funktionieren und ich noch mal die Chance haben werde ein Bild ohne ABL zu bekommen.

V._Sch. (Beitrag #11471) schrieb:

Der größte Nachteil von OLED TV ist das momentan nicht vorhandene HDR.

Dann schau mal hier
http://www.sony.de/res/attachment/file/43/1237493529943.pdf
http://www.sony.de/p...s/bvm-x300/overview/

sollte der Link nicht funktionieren, mit copy and paste in den Browser kopieren.
http://www.sony.de/p...s/bvm-x300/overview/

http://www.sony.de/res/attachment/file/43/1237493529943.pdf

V._Sch. (Beitrag #11471) schrieb:

Der größte Nachteil von OLED TV ist das momentan nicht vorhandene HDR. Erst zur Funkausstellung soll ein Gerät mit HDR kommen aber es fehlt OLED die Helligkeit. Wie toll HDR ist, sieht man hier. http://www.fullhd.gr...-hdr-direct-led.html

Ohne Worte....

Dwayne_Johnson (Beitrag #11470) schrieb:

Sind schon Pläne für kleinere Display Größen und damit auch niedrigere Preise bekannt oder ist es zu dem Zeitpunkt noch absolutes Wunschdenken?

In diesem Jahr eher nicht, was im nächsten Jahr kommt wird man dann auf der CES sehen....

Das Bild auf der von V._Sch. geposteten Webseite ist Unsinn. Das sagt irgendwie nichts aus. Selbst auf meinem Plasma sähe das Bild mit dem Feuerspucker mindestens so gut aus, wie es angeblich in HDR auf dem Bild aussehen würde. Das PDF Dokument was gepostet wurde, ist da schon aufschlussreicher. In ein oder zwei Fällen gefiel mir aber irgendwie das SDR Bild besser, z.B. das Bild aus "Amazing Spiderman 2" bei Tageslicht. Das HDR Bild ist da einfach etwas zu dunkel und da weiß ich nicht, ob das hellere SDR Bild nicht näher an die Realität kommt. Das Bild aus "The Blacklist" in der Holzhütte kommt mir in HDR auch etwas düster vor. Es könnte zumindest kontrastreicher sein. Umgekehrt ist der Fall eindeutig beim Bild von Electro aus "Amazing Spiderman 2" - hier entsteht ein WOW-Effekt definitiv nur in HDR.

Vermutlich aber sehen diese HDR Bildbeispiele in richtigen HDR, betrachtet auf einem gescheit eingestellten OLED TV, ohnehin gewaltiger aus, als jetzt als Beispiel in dem PDF Dokument.

The Blacklist ist aber auch ein dummes Beispiel, hab selten eine Serie gesehen mit so einem grottenschlechten Color Shading, von Folge zu Folge toppt sich da ein anderer Praktikant aus, mal sind die Gesichter viel zu rot, mal viel zu blau, mal viel zu grün. Keine Ahnung was das immer soll.

Das Video triffts gut auf den Punkt:
https://www.youtube.com/watch?v=Du-eYiD9OfM

Auch wenn das Video teilweise etwas verfälscht ist (siehe unten drunter) geht einem dieses "alles muss dunkel wirken und düster" so langsam auf den Sack, wenn ich einen Film drehe der aussieht als wäre ich gerade 1970 im VHS Alter angekommen, dann hat der Regiseur einfach nicht mehr alle latten am Zaun. Es wird hier als Werbung gemacht für HDR, OLED, erweiterter Farbraum und co. was bringt das alles wenn das Quellmaterial durch das Color Shading derart entstellt wird, dass es keinen Spaß mehr macht das zu schauen?

Wunderschönes Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=ElfuVuaRjdI

Orange und düster. Schrecklich was Hollywood hier zusammentackert, wenn ich mich an die 90er erinnere da war das meiste noch nicht so verhunzt wie heute obwohl heutzutage viel mehr Möglichkeiten hätte. Ähnliche Farbpracht durfte ich vorhin bei "Let us Pray" (schrecklich beschissener Film) bewundern, da dachte ich auch nur. Was geht in den Köpfen von den Regiseuren nur vor.

Naja dein letztes Beispiel zeigt, wie stark man atmosphäre über farbe erzeuge will/kann. Wenn man sich den ganz anguckt, sieht man, dass je nach Szene komplett unterschiedliche Grundfarben verwendet wurden und nicht alles nur Orange. Das war bei den Marvel Filmen aber immer so, oder war es DC?

Vergleich den Trailer mal mit der BD von Teil 1, die sind schon zehnmal natürlicher aus als das. Man driftet schon wieder aufs übliche "wir machen es dunkel und dreckig damit es aussieht als wäre es düster". Einfach ermüdend sowas. Hab durchzufall vor ein paar Tagen ein Forum gefunden wo Leute Filme farbkorrigieren die Ergebnisse sind enorm.

Dann guck dir mal den Trailer an:
http://www.trailerse...o-trailer-31047.html

Ein Trailer (die übrigens teilweise auch erst angepasst werden und nicht dem Film entsprechen müssen) sagt noch nichts über den Film aus.

Sieht genau so aus wie mein Trailer oben nur pixeliger? Wieder der übliche düstere look mit viel grün und orange. Die Farbgebung stimmt aber ähnlich wars auch im Kino.

Kein Wunder warum mir manchmal der Schwarzwert schlechter vorkommt. Das ist dann wohl vor allem immer dann der Fall, wenn die Farben des Films sehr düster gehalten sind, noch dazu teils ausgewaschen und überhaupt nicht luminant sind. Dann fehlt einfach jede Menge Leuchtdichte im Bild, wodurch der nicht ganz perfekte Schwarzwert eines G16 Plasmas zum Vorschein kommt. Bei leuchtstarken und kontrastreichen Filmen hingegen wird das sehr gut kaschiert und ich kann ein vermeintlich perfektes Schwarz genießen.

hagge (Beitrag #11455) schrieb:

Die Demo-Videos wurden vom internen Mediaplayer abgespielt. Und ja, sie haben immer wieder geruckelt. Aber das würde ich eher dem Medienplayer als dem TV selbst anlasten.

Ich befürchte, die HW ist noch nicht stark genug für 4K Performance.