OLED - Die Zukunft?

V._Sch. (Beitrag #9761) schrieb:

rr12 (Beitrag #9757) schrieb: Telefonieren wir oder schauen wir TV Im nachbarfred wurde gerade berichtet oled TV für 1850eus Das sind news :prost Ein TV Gerät, dass ich nicht haben möchte. Andere haben dieses Gerät auch schon zurück gehen lassen. Zu viele Fehler und dann noch curved, so etwas möchte doch kein anspruchsvoller Kunde.

Warum trollst du dich dann hierum??? Kannst du es mir bitte erklären!!!!!
Schreibe in einem lcd fred, wie schlecht oled ist und mache hier kölnisch H2O
Hier sollten sich OLED FANS treffen

Oder habe ich etwas falsch verstanden im august 2004.

Eigentlich geht es hier rein um die OLED Diskussion und nicht zwangsweise um "Fans"

QD ist nichts weiter als die Fortführung von WG-CCFL und -LEDs auf andere Art und Weise. Damals sind diese Technologien auch gescheitert, weil es keine Inhalte gab und man somit nichts mit dem erweiterten Farbraum anfangen konnte, außer das die schwieriger auf D65 zu kalibrieren waren

In Sachen Kalibration - weit mehr als die Sicherstellung des gewünschten Weißpunktes - hat sich das nichts genommen (das schmalbandigere Emissionsspektrum verschärft allerdings die Beobachtermetamerie). Freilich haben sich RGB-LEDs letztlich aufgrund des hohen Implementierungs- und Abstimmungsaufwandes nicht auf breiter Front durchgesetzt. Das haben im Monitorbereich - hier gibt es auch sehr konkrete Ansprüche an die Reproduktion, die hohe Farbumfänge erfordern - allerdings GB-r-LED-Hintergrundbeleuchtungen geschafft. Sie dürfen damit als eigentlicher Nachfolger von WCG-CCFL-Röhren gelten. Lösungen auf Basis von Quantum-Dots sind einfach ein weiterer Zweig, zunächst ausgehend vom TV-Bereich.

Gruß

Denis

Das ist ja richtig. Aber wenn einer ständig gegen OLED wettert ohne nachvollziehbare Argumente, sollte man vielleicht den Thread wechseln.

sabberwurst (Beitrag #9764) schrieb:

http://www.computerb...dot-display-zur-ces/ Quantum Dots sind auf dem Vormarsch,

das wundert mich nicht, habe ich ja schon in #7639 im August gesagt:

"Und offensichtlich hat es [QD] so hohe Wellen geschlagen, dass nun Samsung auf den Zug aufgsprungen ist. Andere werden bestimmt folgen, brauchen aber länger mit der Entwicklung. Ich denke sogar, Sony hat damit 2013 *alle* anderen Hersteller ziemlich überrascht und nur Samsung, die da vermutlich ziemlich viel Geld reingesteckt und aufs Tempo gedrückt haben, sind da nun nach 1 1/2 Jahren schon serienreif."

Wobei es jetzt ja auch bei Samsung doch nochmal etwas gedauert hat...

die Revolution der LCDs bricht aus und lässt jeden Erfolg von OLED im Keim ersticken. Blickwinkel, Schwarzwert auf Topniveau und Ausleuchtungsprobleme gehören plötzlich der Vergangenheit an.

Das sagt doch niemand. Und wenn der Farbraum ähnlich groß wie bei OLED ist, dann gibt es daran ja erst mal nichts zu beanstanden. Ist doch nichts Schlechtes. Warum sollte man nicht auch LCDs weiterentwickeln dürfen?

Und ja, wenn die LCD-Technik weiter voranschreitet und die OLED-Technik nicht so richtig in Schwung kommt, dann kann das in der Tat für OLED nachteilig sein, weil dann immer weniger Leute überhaupt noch einen Vorteil bei OLED sehen und bei LCD bleiben. Schließlich gilt es immer alle Vor- und Nachteile abzuwägen, und wenn ein paar Nachteile bei LCD wegfallen, spricht halt einfach weniger für den OLED.

Gruß,

Hagge

Wobei es jetzt ja auch bei Samsung doch nochmal etwas gedauert hat...

Sony verwendet aber wegen dem Kadmiumverbot seit 2014 keine QDots mehr. Aktuell kommen herkömmliche WG LED´s mit farbigen Phosphor zum Einsatz und das ist nichts Neues.

Und ja, wenn die LCD-Technik weiter voranschreitet und die OLED-Technik nicht so richtig in Schwung kommt, dann kann das in der Tat für OLED nachteilig sein, weil dann immer weniger Leute überhaupt noch einen Vorteil bei OLED sehen und bei LCD bleiben.

Der Konsument hat keine Entscheidungskraft. Die Industrie bestimmt was produziert wird. LCD ist in der Produktion langfristig deutlich aufwendiger und teurer als ein OLED-Display mit recht simpler Aufbautruktur und geringem Rohstoffeinsatz. Eine weitere Komponente im LCD-Aufbau vereinfacht den Produktionsprozess jetzt auch nicht. Somit ist die QDot-Lösung auch teurer als ein normales LED-Backlight.

Die wirklichen primären Nachteile der LCD-Technik sind im wesentlichen schlechter Schwarzwert, Ausleuchtung, und träge Reaktionszeit der Flüssigkristalle.
Diese Probleme lassen sich aber mit einer anderen Hintergrundbeleuchtung insbesondere bei flachen kostenoptimierten Geräten nicht wirklich beseitigen.Erweiterter Farbraum ist zwar nice to have aber letztendlich relativ unbedeutend bzw. zweitrangig.

Durch 4K kann ein erweiterter Farbraum beim Fernseher an Bedeutung gewinnen. Aber es wird Jahre dauern, bis es genügend Medien gibt, damit sich das überhaupt lohnt. Wenn es dabei ist, ist es nice to have, bringt aber noch nicht wirklich viel.

Außerdem kann OLED nicht nur 4K sondern auch mehr Farben als bei Rec.709 erlaubt darstellen. Das ist also kein explizizer Vorteil von LCD. Nur dass es momentan teilweise kostengünstiger geht, das kann sich aber noch ändern im Lauf der Jahre.

celle (Beitrag #9772) schrieb:

Sony verwendet aber wegen dem Kadmiumverbot seit 2014 keine QDots mehr. Aktuell kommen herkömmliche WG LED´s mit farbigen Phosphor zum Einsatz und das ist nichts Neues.

Wer sagt das? Ich war dieses Jahr zweimal bei Sony und da wurde *immer* von Quantum-Dots gesprochen. Vor einem Jahr war in der c't 1/2014 auch ein Artikel drin, wo genau beschrieben wurde, wie das bei Sony nun aussieht: früher waren die Quantum-Dots auf einem Glasstab, der neben dem Edge-Backlight angebracht war. Und dann leuchteten die blauen LEDs des Backlights blau und erst hinter dem Glasstab wurde das Licht weiß. Seit 2014 sind die QDs aber direkt auf das Gehäuse der LED aufgebracht. Auch wenn die LED also intern immer noch blau leuchtet, sieht man es ihr gar nicht mehr an, da die direkt aufgebrachten QDs das grüne und rote Licht dazugeben und somit die LED anscheinend weiß leuchtet. Ich denke das hat bei vielen Leuten für die falsche Annahme gesorgt, dass nun wieder herkömmliche LED-Technik verwendet wird. Es ist aber nach wie vor Quantum-Dot-Technik.

Außerdem sind die QDs von Sony seit 2014 frei von Cadmium. Darum ist ihr Wirkungsgrad auch leicht schlechter geworden. Wenn Du willst, kann ich die c't mal rausziehen und den entsprechenden Abschnitt eintippen und hier zitieren.

Der Konsument hat keine Entscheidungskraft. Die Industrie bestimmt was produziert wird. LCD ist in der Produktion langfristig deutlich aufwendiger und teurer als ein OLED-Display mit recht simpler Aufbautruktur und geringem Rohstoffeinsatz.

Aber nur, wenn sich der Fertigungsprozess entsprechend festigt und genügend Stückzahl produziert wird. Wenn aber genau letzteres nicht erreicht wird, ist OLED eben *nicht* billiger herzustellen als LCD, wo viel höhere Stückzahlen laufen. Das heißt es ist ein Henne-Ei-Problem. Wenn die OLEDs billiger werden, werden mehr gekauft. Aber sie werden erst billiger, wenn mehr gekauft werden. Und wenn das nicht irgendwie gelöst wird, kann es theoretisch auch sein, dass OLED nie billiger wird. Ich will damit nicht sagen, dass es wirklich so kommt, aber es *kann* so kommen. Darum sollte OLED so langsam in die Puschen kommen.

Ich bin ja davon überzeugt, dass wir auf der CES2015 wieder ein paar neue OLED-Aspiranten sehen werden, insofern bin ich zuversichtlich, dass das mit OLED schon noch werden wird.

Eine weitere Komponente im LCD-Aufbau vereinfacht den Produktionsprozess jetzt auch nicht.

Ich glaube, wenn das schon auf der LED aufgebracht ist und sozusagen als eigenständige QD-LED verbaut wird, ist es nur unwesentlich teurer als eine reguläre LED. Insofern wird das kein nennenswerter Kostenfaktor sein.

Gruß,

Hagge

sabberwurst (Beitrag #9774) schrieb:

Durch 4K kann ein erweiterter Farbraum beim Fernseher an Bedeutung gewinnen.

Auch jetzt bringt der Farbraum durchaus schon was. Schalte bei einem Sony Triluminos ein und Du hast durchaus schon was von den mehr Farben. Das ist teilweise echt beeindruckend.

Aber es wird Jahre dauern, bis es genügend Medien gibt, damit sich das überhaupt lohnt.

Das glaube ich gar nicht. Sobald der 4K-BD-Standard endgültig ist, werden vermutlich alle Releases einen solchen erweiterten Farbraum unterstützen. Warum denn auch nicht?

Außerdem kann OLED nicht nur 4K sondern auch mehr Farben als bei Rec.709 erlaubt darstellen. Das ist also kein explizizer Vorteil von LCD.

Hat auch niemand behauptet. Aber bisher wurde der große Farbraum von OLED ja immer als Vorteil von OLED genannt. Und diesen Vorteil hat OLED dann eben nicht mehr. Das meinte ich ja gerade, wenn die Vorteile von OLED immer weniger werden, fallen halt auch die Gründe weg, warum man überhaupt auf einen neue Technik setzen sollte.

Gruß,

Hagge

Auf eine Blu-ray passt kein 4k Film drauf. Oder er ist übelst komprimiert.

Dieser QuantumDot Quatsch ist ja nicht mehr als eine Verzweiflungstat der Hersteller damit eben ein LCD mit QDOT auch diese tollen Farben im Verkaufsraum darstellen kann wie die OLED Kollegen.

LG macht diesen Blödsinn ja auch nur mit um Samsung ein bisschen zu kitzeln um zu sagen "Hey, können wir auch". Samsung wird es sich nicht nehmen lassen und das ganze als DIE TV Revolution schlechthin dastehen zu lassen, ihr geniales Marketing mit einem farbenfrohen Logo der neu eingetragenen Marke "Samsung QDOT TV" wird ihr übriges tun.

Vielmehr geht es darum wie es Ende 2015 aussieht wenn der Ramp-Up der M2 Linie vollständig abgeschlossen sein wird. Fallen die Preise so schnell wie nach dem Launch der 55" FHD Modelle dann wirds hier wieder so manch überraschende Gesichter geben.

OLED ist immer weiter auf dem Vormarsch, gerade für den wichtigen Zweig der flexiblen und transparenten Geräte DIE Lösung überhaupt und in 3 oder 4 Jahren wirds aufrollbare Fernseher ala Tapeten geben, das geht nicht mit einem LCD. Spätestens da ist dann Schluss. Die Kritiker hier denken hauptsächlich im hier und jetzt und da liegt der Fehler. Der Trend geht immer mehr zur Außergewöhnlichkeit und da wird auch der TV Bereich keine Ausnahme darstellen.

Auf eine Blu-ray passt kein 4k Film drauf. Oder er ist übelst komprimiert.

Klar passt der drauf natürlich nicht im bisherigen H264 Codec sondern dem neuen HEVC das etwa doppelt stark komprimiert. (bei gleicher Qualität). Schau Dir mal BluRays genau an, der eigentliche Film bewegt sich da etwa meist zwischen 20 und 30 GB wenn Du jetzt das ganze mal 4 nimmst für 4k und wieder durch 2 teilst für HEVC, dann landest Du bei 40-60 GB. Rechen also fast immer sogar die bisherigen 50 GB Schieben, wenn nicht sieht der Standard noch 4 lagige BluRays mit 100GB vor und die reichen dann in jedem Fall und werden 4k BluRay Player auch unterstützen. Extras kann man ja wenns knapp wird auch als normales HD drauf pressen.

Das ist das neue BD-XL-Format und geht sogar bis 128GB.

http://forum.golem.d...byte/42772,list.html

Brenner gibt es auch schon. Hier von LG:

http://www.player.de...ennt-im-bdxl-format/

Da geht aber noch mehr. 8-layer bis zu 256GB. Oder evt. 12-layer mit bis zu 500GB. Wenn auch nicht direkt als BD-XL (aber was nicht ist, kann ja noch werden):

http://www.heise.de/...6-GByte-2191793.html

Ansonsten einfach die vollkommen überflüssigen Extras auf den BDs weglassen.

@eishölle
Daumen hoch. Hast den Nagel super genau auf den Kopf getroffen

QDOT kann mir gestohlen bleiben. Solange es nicht den SW-Wert "PLUS" dem hohen Kontrastverhältnis von OLED aufweist, ist das nichts weiter als ein Armutszeugnis für Nichtkönnen. Ganz zu schweigen von Clouding, DSE, Spots...nää...mir kommt nur noch OLED in die Bude.

Das wird dann aber alles sehr eng auf der Scheibe. Die Tonspuren benötigen ja auch noch Speicherplatz und wenn dann noch Filme in 48fps auf den Datenträger gepresst werden sollen und Filme wie z.B. "Ben Hur", "Der mit dem Wolf tanzt", "Cleopatra" oder "Lawrence von Arabien" Überlänge haben, muss spätestens dann ein Nachfolge-Medium her, wo es ja bereits verschiedene Kandidaten und Entwicklungsansätze gibt (z.B. die HVD).

Habe gerade mal HVD gegoogelt. 4TB speicher klingt danach als würde ein film in Überlänge trotz 4K auf die Disk passen

http://de.wikipedia.org/wiki/Holographic_Versatile_Disc

Oh ja stimmt, die holografische Disc. Davon habe ich ja ewig nicht merh gelesen. Nur, das hat dann nichts mehr mit ner BD zu tun. Ist dann ein komplett anderes Medium. Vlt. kommt das ja dann mit der PS10

Andy da mach Dir mal keinen Kummer das passt. Ton ist derselbe wie jetzt auch da kommt speichermäßig nichts zusätzlich dazu und ich hab das vorher der Einfachheit halber ja pauschal mit x 4 mitmultipliziert was real also eher auf sowas wie x 3,7 zum bisherigen Platzbedarf rauskommt. Zudem sind heute die Filme oft auch künstlich aufgebläht ums Raubkopierern zu erschweren das einfach auf einen Single Layer 25 GB Rohling zu brennen, weil 50 GB DL Rohlinge so teuer sind, daß kopieren kaum lohnt. Guckst Du mal in den bösen Tauschbörsen sind dieselben Filme oft unter 10 GB als mkv komprimiert und sehen trotzdem noch gut aus. Also da brauchst Du Dir gar keinen Kummer zu machen, da wird in fast allen Fällen auch bei 4k 50GB Standard Dual Layer reichen, extras dann eventuell auf nem zweiten Medium was mich mal gar nicht stören würde und vierleicht mal ein paar lästige Zwangstrailer weniger die man heute oft findet. Und für Lawrence von Arabien wird dann halt ein 4 Layer Medium mit 100 GB verwendet, das passt locker da drauf nur keine Angst. Und wenn alle Stricke reißen etwa bei 3D wo noch ein wenig mehr Platz gebraucht wird hat mans halt dann zweiteilig auf 2 Medien gibts ja heute schon etwa beim Hobbit 3D.

eishölle (Beitrag #9778) schrieb:

Dieser QuantumDot Quatsch ist ja nicht mehr als eine Verzweiflungstat der Hersteller damit eben ein LCD mit QDOT auch diese tollen Farben im Verkaufsraum darstellen kann wie die OLED Kollegen.

Wieso siehst Du das so negativ? Wieso "Verzweiflungstat"? Wieso "Blödsinn"? Es ist einfach eine ganz reguläre Weiterentwicklung der LCD-Technik. Da muss man sich doch nicht drüber aufregen, sondern man sollte doch froh sein, wenn es weiter geht. Im Gegenteil, man müsste sich aufregen, wenn es *nicht* weiter ginge.

Vielmehr geht es darum wie es Ende 2015 aussieht wenn der Ramp-Up der M2 Linie vollständig abgeschlossen sein wird. Fallen die Preise so schnell wie nach dem Launch der 55" FHD Modelle dann wirds hier wieder so manch überraschende Gesichter geben.

Mag sein. Mag aber auch anders sein, nämlich dass LG dann mal endlich Geld mit den Dingern verdienen muss und die OLEDs eben nicht mehr andauernd quersponsorn kann. Und dass sich darum bei den Preisen erst mal rein gar nichts tun wird. Das vermute nämlich ich. Dass OLED unter den LCD-Preis fallen wird, wird meiner Meinung nach noch sehr sehr sehr lange nicht passieren. Denn da LG auch LCDs verkauft, wäre das taktisch völliger Blödsinn, sich das LCD-Geschäft kaputt zu machen, zumal man vorerst noch gar nicht genug OLED-Geräte liefern kann, auch nicht mit M2-Linie.

OLED ist immer weiter auf dem Vormarsch, gerade für den wichtigen Zweig der flexiblen und transparenten Geräte DIE Lösung überhaupt und in 3 oder 4 Jahren wirds aufrollbare Fernseher ala Tapeten geben, das geht nicht mit einem LCD. Spätestens da ist dann Schluss.

Naja, so ein Rollo-Fernseher wird sicher noch deutlich länger dauern. Wenn es jetzt mal schon ein paar Prototypen gäbe, dann wegen mir, aber das sind ja bisher alles nur abstrakte Ideen ohne jedweden Ansatz der reellen Umsetzung. Da müssen ja noch ganz andere Probleme gelöst werden, z.B. was, wenn ein Knick im Display ist, was wenn man die Dinger zu leicht abreißen kann, usw. So banal, wie Du das jetzt darstellst, ist das alles nicht.

Auch bei LCD hätte ich mir früher nicht vorstellen können, dass es gekrümmte Geräte geben wird. Jetzt ist es ganz normal. Oder gar dass es flexibel biegbare (bendable) Displays geben wird, aber genau das haben zwei Hersteller nun auch schon gezeigt.

Gruß,

Hagge

"Und offensichtlich hat es [QD] so hohe Wellen geschlagen, dass nun Samsung auf den Zug aufgsprungen ist. Andere werden bestimmt folgen, brauchen aber länger mit der Entwicklung. Ich denke sogar, Sony hat damit 2013 *alle* anderen Hersteller ziemlich überrascht und nur Samsung, die da vermutlich ziemlich viel Geld reingesteckt und aufs Tempo gedrückt haben, sind da nun nach 1 1/2 Jahren schon serienreif."

Dieser QuantumDot Quatsch ist ja nicht mehr als eine Verzweiflungstat der Hersteller damit eben ein LCD mit QDOT auch diese tollen Farben im Verkaufsraum darstellen kann wie die OLED Kollegen.

Möglichkeiten, einen entsprechenden Farbumfang zu erreichen, gibt es ja wie gesagt schon lange. Selbst die von mir erwähnten GB-r-Implementierungen sind nun nicht neu und wären betriebswirtschaftlich sinnvoll im TV-Bereich verwendbar. R&D wird diesbezüglich auch nicht von den Displayherstellern geleistet, selbst die Panelproduzenten kaufen ja zu.

Gruß

Denis

Wieso siehst Du das so negativ? Wieso "Verzweiflungstat"? Wieso "Blödsinn"? Es ist einfach eine ganz reguläre Weiterentwicklung der LCD-Technik. Da muss man sich doch nicht drüber aufregen, sondern man sollte doch froh sein, wenn es weiter geht. Im Gegenteil, man müsste sich aufregen, wenn es *nicht* weiter ginge.

Es ist auffällig, dass ausgerechnet jetzt die Hersteller damit um die Ecke kommen. Mit einer regulären Weiterentwicklung hat das m.E. nichts zu tun. OLED bringts von Haus aus mit, die Farben kommen gut an und jetzt hat man natürlich als Hersteller berechtigte Sorgen die LCD Kiste neben einem OLED zu stellen. 2013 haben sich Samsung und Co einen Dreck um Sony´s QD geschert. Und warum? Weil man selbst OLED anbieten wollte.....

Dass OLED unter den LCD-Preis fallen wird, wird meiner Meinung nach noch sehr sehr sehr lange nicht passieren. Denn da LG auch LCDs verkauft, wäre das taktisch völliger Blödsinn, sich das LCD-Geschäft kaputt zu machen, zumal man vorerst noch gar nicht genug OLED-Geräte liefern kann, auch nicht mit M2-Linie.

Hättest du im August 2013 gedacht, dass es einen 55" OLED Ende 2014 für ~2500 Euro geben wird? Ich nicht...... Falls doch, dann bin ich auf eine Begründung gespannt warum es dann bei den 4K Modellen nicht so laufen sollte trotz erhöhter Produktionskapazität und der effizienteren Gestaltung der Produktion mit der M2 Linie (Wegfall "Half" Cut des Mutterglases, Optimierung der Solid Phase Encapsulation (SPE) usw.)

ich tippe auch, die anderen haben gehofft LG fällt auf ordentlich die F....und nun kriegste ne neue Technologie
in switzerland für laue 1850eus in 55" eigentlich unglaublich der preis

Wie kann man von einer Weiterentwicklung sprechen, wenn die typischen LCD Schwächen bestehen bleiben.

OLED hat schon noch einen schweren Stand gegen weitverbreitete LCDs, aber die Fortschritte im Preis sind beachtlich. Wenn das so weiter geht, könnte das mit OLED innerhalb von 5 Jahren schneller gehen als manchen lieb ist. Wenn sich OLED trotzdem nicht massenfach gegen LCDs durchsetzt, weil der Markt gesättigt ist, dann ist mir das auch egal, solange OLED nicht den selben Weg gehen muss wie Plasma.
Ich habe eigentlich erst 2016 mit Preisen unter 2000Eur gerechnet. Aber niemals noch vor 2014/15.

ehrlich, ich auch nicht aber trotzdem schön

wirft meinen ganzen fahrplan über den haufen, es sollte 65" werden aber 55" OLED noch besser

rr12 (Beitrag #9788) schrieb:

i in switzerland für laue 1850eus in 55" eigentlich unglaublich der preis :D

Was ist da unglaublich? Schweiz hat nur 8% MWSt. das ist da schon der Hauptunterschied zum deutschen Preis, denn rechnest Du da gut 200 EUR drauf bist Du schon bei nem Preis wo man den auch schon hierzulande gesehen hat. Insofern ist das wesentlich glaubwürdiger als einige schweizer Vorabpreise des kommenden 970 die hier kursieren. Und kaufst Du den dort und führst ihn nach Deutschland ein bezahlst neben +19 % Einfuhrumsatzsteuer womöglich auch noch ne Zollgebühr und der ist dann für Dich als Deutscher mitnichten billiger als hier und das unter Gewährleistungsverlust des deutschen Händler, imho daher wenig attraktiv.

kommt bei uns auch, ruhig bleiben, ruhig bleiben, lg muss doch gegenhalten gegen die neuen unglaublichen LCDs

eishölle (Beitrag #9787) schrieb:

Es ist auffällig, dass ausgerechnet jetzt die Hersteller damit um die Ecke kommen. Mit einer regulären Weiterentwicklung hat das m.E. nichts zu tun. OLED bringts von Haus aus mit, die Farben kommen gut an und jetzt hat man natürlich als Hersteller berechtigte Sorgen die LCD Kiste neben einem OLED zu stellen.

Natürlich spielt so etwas eine Rolle. Man schaut, was können die "neuen" Techniken besser, und fragt sich dann, ob das auch mit der bisherigen Technik irgendwie geht. Aber da spielen auch andere Dinge rein. Wenn man z.B. über einen neuen Standard wie 4K nachdenkt, wird man unweigerlich auch über den Farbraum nachdenken. Und da wird man sofort sagen, dass so etwas nur Sinn macht, wenn auch möglichst viele Geräte so etwas unterstützen können. Also werden zwangsweise im Rahmen der Diskussion um den 4K-Standard die Firmen wieder neu über erweiterten Farbraum nachgedacht haben. Und dann kam Sony halt als erster mit einer Umsetzung auf den Markt.

Und dass bei Sony das schon jetzt recht erfolgreich ist, liegt ja nicht nur am erweiterten Farbraum an sich. Sondern dass sie einen halbwegs intelligenten Algorithmus haben, wie man die aktuellen Medien auch jetzt schon ansehnlich auf den erweiterten Farbraum umrechnen kann. Mit einer linearen Aufspreizung der Farben ist es nämlich nicht getan. Das gab es alles schon viel früher und war nicht erfolgreich. Das heißt die Idee von Sony ist nicht nur die Tatsache, QDs einzusetzen, sondern auch das Feature schon jetzt, also heute, nützlich zu machen. Und das will ich erst mal sehen, wie das Samsung und Co im Vergleich hinkriegen.

Dieses Problem hat übrigens nichts mit LCD zu tun. Wenn LG den Farbraum des OLEDs jetzt, heute sinnvoll nutzen will, müssen sie ebenfalls so einen Triluminos-Abbildungsalgorithmus haben. Sonst bringt der große Farbraum dort auch rein gar nichts.

2013 haben sich Samsung und Co einen Dreck um Sony´s QD geschert. Und warum? Weil man selbst OLED anbieten wollte.....

Glaube ich nicht. Sondern die brauchten einfach so lange, bis sie es entwickelt hatten, nachdem Sony damit kam. Denn LG verkauft ja immer noch OLEDs, für die gäbe es nach Deiner Logik ja immer noch keinen Grund, QDs einzusetzen. Und dass Samsung natürlich jetzt solche Dinge wie QD ganz massiv bewerben wird, nachdem sie von OLED erst mal weg sind, liegt auf der Hand.

Hättest du im August 2013 gedacht, dass es einen 55" OLED Ende 2014 für ~2500 Euro geben wird? Ich nicht...... Falls doch, dann bin ich auf eine Begründung gespannt warum es dann bei den 4K Modellen nicht so laufen sollte trotz erhöhter Produktionskapazität und der effizienteren Gestaltung der Produktion mit der M2 Linie (Wegfall "Half" Cut des Mutterglases, Optimierung der Solid Phase Encapsulation (SPE) usw.)

Die Begründung habe ich doch schon gegeben. Weil LG jetzt erst mal die Geräte in den Markt drücken muss. Und darum querfinanziert, also aus einer anderen Sparte die OLEDs subventioniert. Aber irgendwann muss dann auch mal mit den Dingern Geld verdient werden. So eine Subventionierung geht nicht auf Dauer.

Man könnte die niedrigen Preise übrigens auch ganz anders herum interpretieren. Wenn LG eine große Nachfrage nach OLEDs hätte, dann wären die Preise nämlich stabil geblieben. Warum sollte ich den Preis eines Produkts senken, wenn sie mir auch für den hohen Preis aus den Händen gerissen werden? Das heißt wenn die Preise schon jetzt so massiv gefallen sind, heißt das, dass die Nachfrage nach OLED weit unter den Erwartungen geblieben ist und die Dinger alles andere als gut weggehen.

Gruß,

Hagge

ok schalten wir die glaskugel ab
fest steht mein amoled vom s3 ist einfach nur schön anzuschauen
PS: mein Hintergrund ist einfarbig black

schuldigung wir schauen ja TV

Ich hab sogar noch eines der ersten OLED Handys von Samsung (Jet S8000) Das konnte allerdings noch kein perfektes Schwarz, es leuchtet noch ein bisschen auf Kuroniveau Aber selbst da sehen HD Trailer schon atemberaubend brillant aus, trotz mini Display.

ich glaube die Preise sinken so oder so, denn LG wird ein großes Interesse haben, die Technologie zu pushen, um den ganzen QD und 4K LCDs Konkurrenz machen zu können. Das wird freilich von den Stückzahlen noch dauern.

Ich kann mir eine sinnvolle Anwendung erweiterter Farbräum nur in Verbindung mit entsprechend gemasterter Medien in der Rec2020 Norm vorstellen. Durch einen guten Algorithmus ist das Ergebnis vielleicht sogar näher am originalen Farbraum als eine derzeitige Bluray, aber mir ist Farbtreue gegenüber dem mir vorliegenden Original auch wichtig. Da wurde mit aufwendiger Produktion ein möglichst stimmiges Bild erzeugt, wohingegen ich solche Algorithmen grundsätzlich scheue, weil sie mir nicht ganz geheuer sind.

Und dass bei Sony das schon jetzt recht erfolgreich ist, liegt ja nicht nur am erweiterten Farbraum an sich. Sondern dass sie einen halbwegs intelligenten Algorithmus haben, wie man die aktuellen Medien auch jetzt schon ansehnlich auf den erweiterten Farbraum umrechnen kann.

Mach dir nichts vor, Sony ist im TV-Geschäft nicht erfolgreich und wie prognostiziert, wurden die auch im 4K-Segment auf die hinteren Plätze durchgereicht.

http://www.ultra-hdt...ungskette-schwindet/

http://www.ultra-hdt...achstum-zum-vorjahr/

Glaube ich nicht. Sondern die brauchten einfach so lange, bis sie es entwickelt hatten, nachdem Sony damit kam.

Sony kauft zu und entwickelt hier gar nichts. Die QDots stammen von QD-Vision und die Panels von AUO/LG/Innolux und ein erweiterter Farbraum ist nun wirklich nichts Neues und gab es auch schon lange vor Triluminos bei anderen Herstellern.

So eine Subventionierung geht nicht auf Dauer.

Im Gegensatz zu Sony schwimmt LG im Geld. Das tut denen gar nicht weh, zudem sind die Materialkosten vergleichsweise günstig. Die Entwicklungskosten machen den Großteil aus.
Es ist eher ein Wunder, dass Sony 15 Jahre lang im TV-Geschäft ungestraft Miese machen konnte und hier noch existiert.

Zumal es aktuell doch gar nicht um den erweiterten Farbraum geht.
Selbst wenn LCD und OLED im selben genormten Farbraum (REC 709) kalibriert sind, mangelt es dem LCD (bis jetzt) an gesättigten Grundfarben weil es die Pseudowhite-LEDs so nicht in ihrem Farbspektrum emittieren.

Mit QD oder GB-r könnte LCD zumindest hier mal aufschließen (aber selbst der W905 von Sony hatte hier (z.B. Rot) noch Nachholbedarf trotz (unnützer) Farbraumerweiterung).

hagge (Beitrag #9775) schrieb:

Aber nur, wenn sich der Fertigungsprozess entsprechend festigt und genügend Stückzahl produziert wird. Wenn aber genau letzteres nicht erreicht wird, ist OLED eben *nicht* billiger herzustellen als LCD, wo viel höhere Stückzahlen laufen. Das heißt es ist ein Henne-Ei-Problem. Wenn die OLEDs billiger werden, werden mehr gekauft. Aber sie werden erst billiger, wenn mehr gekauft werden. Und wenn das nicht irgendwie gelöst wird, kann es theoretisch auch sein, dass OLED nie billiger wird.

Das Problem hat es bezüglich Röhre zu LCD auch nicht gegeben

@ hagge

Und dass bei Sony das schon jetzt recht erfolgreich ist, liegt ja nicht nur am erweiterten Farbraum an sich. Sondern dass sie einen halbwegs intelligenten Algorithmus haben, wie man die aktuellen Medien auch jetzt schon ansehnlich auf den erweiterten Farbraum umrechnen kann. Mit einer linearen Aufspreizung der Farben ist es nämlich nicht getan. Das gab es alles schon viel früher und war nicht erfolgreich. Das heißt die Idee von Sony ist nicht nur die Tatsache, QDs einzusetzen, sondern auch das Feature schon jetzt, also heute, nützlich zu machen. Und das will ich erst mal sehen, wie das Samsung und Co im Vergleich hinkriegen. Dieses Problem hat übrigens nichts mit LCD zu tun. Wenn LG den Farbraum des OLEDs jetzt, heute sinnvoll nutzen will, müssen sie ebenfalls so einen Triluminos-Abbildungsalgorithmus haben. Sonst bringt der große Farbraum dort auch rein gar nichts.

Du verstehst mich falsch. Kleine Randnotiz: Auch ich nutze sowohl auf meinem Samsung OLED S9C als auch auf dem EA9709 von LG den erweiterten Farbraum. Gefällt mir, find ich gut und wirkt auch nicht künstlich auf mich. Deswegen ist das durchaus eine praktische Geschichte und jetzt erzähle mir nicht, dass das auf dem Samsung oder LG nicht so gut implementiert ist wie auf dem Sony, dafür gibts keine "Beweise" das ist dann höchstens das subjektive Empfinden. Wichtig ist, dass es einigermaßen natürlich aussieht und das tuts für mich. Zwar hat das mit einer akkuraten Farbdarstellung wenig zu tun aber das ist ja wohl der Geschmack von jedem einzelnen und OLED bietet eben beides. Wers akkurat mag ist bei OLED bestens aufgehoben und ebenso die, die mehr Farben wollen.

Mich stört da schon eher, dass jetzt überall QD als der OLED-Killer bepriesen wird und das ist auch von den Herstellern so gewollt. Das ist einfach unterste Schublade. Und da die diesen Vergleich angezettelt haben mach ich mit und sage: QD ist ein schlechter Witz gegen OLED eben weil SW, Kontrast und Blickwinkel genau so bescheiden sind wie vorher. QD mag an sich gut sein wenn man auf LCD steht aber was den Vergleich zu OLED anbelangt finde ich ist es ähnlich wie bei 4K vs. OLED ein Äpfel - Birnen - Vergleich. Aber gut, ich hab diesbezüglich ein Déj?-vu, als nämlich 2012 plötzlich OLED kam, meinten viele andere Hersteller wie aus dem nichts trotz fehlendem Standard 4K pushen zu müssen um wieder diese lächerliche 4K vs. 1080p OLED Geschichte anzuzetteln. Ich bins einfach nur leid.

Glaube ich nicht. Sondern die brauchten einfach so lange, bis sie es entwickelt hatten, nachdem Sony damit kam. Denn LG verkauft ja immer noch OLEDs, für die gäbe es nach Deiner Logik ja immer noch keinen Grund, QDs einzusetzen. Und dass Samsung natürlich jetzt solche Dinge wie QD ganz massiv bewerben wird, nachdem sie von OLED erst mal weg sind, liegt auf der Hand.

Ach komm.....Samsung hätte das schon eher machen können aber die dachten 2012 eben auch noch sie schaffens mit OLED. Die Logik mit LG ist ganz einfach, das ist rein fürs Protokoll. Genau so wie sie dieses Jahr klammheimlich die Curved UHD TVs eingeführt haben. Die werden weder besonders beworben, noch sind sie weltweit erhältlich. Das ist eher so ein "Hey das können wir auch"-Ding.

So erfolgreich sind Sonys TV-Geräte:

http://www.play3.de/...nce-tiefrote-zahlen/
http://www.gamespilo...f-playstation-139813

Und was die Preise von LG angeht, so wundert mich das absolut nicht. Es wundert mich nicht im geringsten, dass sie nun so günstig sind. Dafür ist LG bekannt. Das war bei LG schon immer so. Entwicklungskosten rausgeholt und danach die Preise senken. So machen es alle. Nur. dass LG eben nicht lange fackelt. Sobald die Kosten eingespielt sind, senken sie die Preise. Die anderen hingegen warten da noch, suggerieren uns mit ihren hohem Preis höhere Qualität, aber in Wirklichkeit ist das nichts anderes, als noch großes Absahnen. Dass die LG-Preise stets so schnell fallen, wurde hier auch schon mehrfach aufgeführt. Einige wollten es nur nicht wahrhaben. Und jetzt wundert man sich auf einmal??? Ich habe selber schon reichlich LGs eingekauft (neben Philips, Samsung etc.). Auch als Early-Adopter. Der 55EC930V wurde in Berlin bereits zur laufenden IFA im Saturn für 2999,- Euro verkauft. Und da habe ich schon gesagt, dass der Preis nach 3 Monaten um ca. 500,- Euro fallen wird. Dass der nun sogar binnen 3 Monaten Sage & Schreibe 1150,- Euro gefallen ist, ist selbst für mich überraschend. Was haben hier Leute geunckt und wie blödsinning es doch wäre, dass die Preise so schnell fallen würden. Hmm,...ganz schön stumm geworden, die Jungs

Ich glaube auch nicht, dass hier Querfinanziert wird. Wer kennt denn schon die Bücher von LG? Doch wohl niemand. Wer weiß denn schon, wie hoch die Herstellungs- und Vertriebskosten des 55EC930V sind? Bei einem noch momentanen Yield von ca. 70% - 80% werden diese nicht so hoch sein, wie manch einer denkt. Sicherlich werden sie momentan noch keine großen Gewinne mit den OLED-TVs machen, aber Querfinanzieren, glaube ich weniger. Und wenn, dann nur sehr gering. Und wie schon richig erwähnt, kann LG sich das locker leisten. Sogar über Jahre. LG glaubt halt an ihre Vision.

Nach dem Motto,..."Yes, we can!" (and the other not )

Naja und wenn dann erst mal die Maschinerie M2 ins Rollen kommt......die Geräte werden noch günstiger und dazu.......nochmals besserererer

Ich denke 2015 wird ein gutes Jahr für OLED und LG. Aber 2016 wird es DAS OLED-Jahr schlechthin.

Dann bin ich mal gepannt wie viele von den Hatepostern, die hier über LG, bzw. OLED (naja ist ja genau das gleiche. LG ist nunmal OLED ) schimpfen, sich aber ganz schnell nen OLED krallen, sobald sie ihn für angemessenes Geld (unter LCD-Preisen) kaufen können. Jaaaaa, aber dann ist das ja alles was gaaaanz anderes. Dann ist OLED auf einmal super. Jaja, der geile Geiz macht das schon.

Ich persönlich wollte eigentlich den 65EC970V kaufen. Da es diesen ja bekanntlich immer noch nicht zu kaufen gibt, ist meine Kauflaune extrem gesunken. Aber auch für solche (negative) Überraschungen ist LG bekannt. Hätten sie ihn im Oktober angeboten, hätte ich zugegriffen. Aber jetzt bin ich bockig Ich warte die CES ab und schaue zu, was die darauffolgenden Monate mit sich bringen. Und evt. kauf ich dann nächstes Jahr zu Weihnachten. Das kommt dann wiederrum auf die IFA drauf an, welche ich nächstes Jahr nicht besuchen werde. Dort macht man einem nur den Mund wässerig und kriegt dann anschließend nichts zu trinken Aus dieser Sicht bin ich total enttäuscht von LG. Hatte mich auf den 970er so sehr gefreut.

rr12 (Beitrag #9788) schrieb:

ich tippe auch, die anderen haben gehofft LG fällt auf ordentlich die F....und nun kriegste ne neue Technologie in switzerland für laue 1850eus in 55" eigentlich unglaublich der preis :D

Ehrlich gesagt, hätte ich nie im Leben damit gerechnet, dass bereits Ende 2014 FullHD-OLEDs in 55 Zoll für ca. 2000 Euronen zu haben sein würden. Wenn das so schnell weiter geht, wirds fast schon eng, bei meinem für 2020 geplanten TV-Neukauf überhaupt noch einen ausgereiften 65 Zoll 4KOLED zu bekommen, schließlich steht irgendeine Nachfolger-Technologie bereits vor der Tür...

Der 8K 80" Nikolaus als ausrollbare Tapete zum Hinhängen steht dann schon vor der Tür

Zumindest grüßen regelmäßig solche Murmeltiere, wenn es nach jemand hier bestimmten geht

Die CES wird bestimmt mit Flat Varianten der bisherigen Modelle aufwarten oder zumindest einen 55" flexible OLED bieten. Solange man das Ding flach bekommen kann, wäre mir das auch recht. In der Richtung ist ja schon was im CES LG Thread zu lesen.

2015 wird definitiv das Jahr, in dem keiner mehr sagen kann, OLEDs sind selbst zu teuer für die, die Wert auf einen hochwertigen TV legen. Dann erreicht nicht nur der jetzige 55" OLED das Preisniveau der Panasonic VTWs. Für Baumarktpreise muss man wahrscheinlich aber noch ein paar Jahre warten.

Es wird aber alles schneller gehen, als Samsung blöd schaun kann. Die sollten spätestens mit 2015 wieder Gas geben um rechtzeitig aufzuschließen. Wie es scheint, herrscht aber solange tote Hose, bis endlich das Druckverfahren reif ist.

Ich habs da nicht eilig. Da warte ich doch lieber erstmal ab, wie sich OLED so weiter entwickeln wird. Man muss sich ja nicht direkt den erstbezahlbaren OLED TV krallen. Ich erwähnte auch BFI für eine schärfere Bewegungsdarstellung, was ja bei LG momentan nicht implementiert ist. Wer sich jetzt einen OLED kauft, ärgert sich vielleicht später darüber, was diverse Weiterentwicklungen der Technologie betreffen.

SAC_Icon (Beitrag #9784) schrieb:

Guckst Du mal in den bösen Tauschbörsen sind dieselben Filme oft unter 10 GB als mkv komprimiert und sehen trotzdem noch gut aus.

Ich habe schon ne Menge schlecht komprimiertes Material gesichtet und glaub mir - auf nem großen Fernseher siehst du das sofort. In meiner Blu-ray Sammlung sind auch einige Filme, die Kompressionsspuren zeigen, speziell bei dunklen Szenen offenbaren sich diese.

Selbst wenn LCD und OLED im selben genormten Farbraum (REC 709) kalibriert sind, mangelt es dem LCD (bis jetzt) an gesättigten Grundfarben weil es die Pseudowhite-LEDs so nicht in ihrem Farbspektrum emittieren.

Hier limitieren übliche W-LED-Hintergrundbeleuchtungen nicht, die Geräte decken sRGB/ Rec.709 hinreichend bzw. i.d.R. vollständig ab. Entscheidend für das Mischergebnis ist alleine die Farbvalenz der Ausgangsfarben. Selbstverständlich ist ein hoher Farbumfang interessant - gerade auch im Monitorbereich (Arbeiten mit großen RGB-Arbeitsfarbräumen, Proofsimulationen).

Gru

Denis

[quote="Andy_Slater (Beitrag #9804)"]
Ich habe schon ne Menge schlecht komprimiertes Material gesichtet und glaub mir - auf nem großen Fernseher siehst du das sofort. In meiner Blu-ray Sammlung sind auch einige Filme, die Kompressionsspuren zeigen, speziell bei dunklen Szenen offenbaren sich diese.[/quote]

Ne gewisse Mindestdatenrate sollte schon sein, aber die liegt einiges unter dem was BluRay streams so ab Werk haben. Irgendwo gibts halt Grenzen und man kann nicht beliebig schrumpfen ohne Reue das ist klar. Zudem komprimieren viele mit one click Tools und wegen der Bequemlichkeit, weils schnell geht oft mit GPU Support wie Cuda, das taugt aber nix und sieht man bei entsprechender Diagonale halt. Wenn schon muss man x264 und Software reencoding nehmen da sind gut 30-40% Schrumpfung ohne sichtbaren Verlust bei vielen BluRay streams drin. Das dauert dann unter Umständen eben auch schonmal nen halben Tag bis das durchgelaufen ist, und die Zeit nehmen sich halt nicht viele. Wie gesagt die Medien werden für 4k in HEVC kein limitierender Faktor sein wirst sehen.

krxelpeter (Beitrag #9801) schrieb:

Und was die Preise von LG angeht, so wundert mich das absolut nicht. Es wundert mich nicht im geringsten, dass sie nun so günstig sind. Dafür ist LG bekannt. Das war bei LG schon immer so. Entwicklungskosten rausgeholt und danach die Preise senken.

Och so ein Quatsch. Die Diskussion hatten wir schon, als Du Dich noch Topp_Secret nanntest. LG hat noch nichts, rein gar nichts mit den OLEDs verdient, geschweige denn auch nur einen Bruchteil der Entwicklungskosten reingeholt. Das sind mehrere Hundert Millionen Euro Kosten, und das kann mit ca. 30000 verkauften OLEDs für 2000 bis 5000 EUR nie und nimmer reingekommen sein, zumal die Geräte ja auch noch Herstellungskosten haben. Das muss doch jedem unmittelbar einleuchten, der auch nur minimale Grundrechenarten kennt.

Ansonsten spare ich mir hier nun weitere Kommentare, weil Du ja, vermutlich zu Recht, schon wieder gesperrt bist.

Gruß,

Hagge

celle (Beitrag #9797) schrieb:

Mach dir nichts vor, Sony ist im TV-Geschäft nicht erfolgreich und wie prognostiziert, wurden die auch im 4K-Segment auf die hinteren Plätze durchgereicht.

Und wie sehen die Zahlen von LG aus? Siehe z.B. die Bilanzen für Q3/14. Der Home-Entertainment-Umsatz (S. 5) ist sowohl im Vergleich zum vorangegangenen Quartal als auch im Vergleich zum Vorjahr gesunken, wegen stark sinkendem Absatz von Plasmas. Die LCD-Verkaufszahlen sind im Vergleich zum Vorjahr zwar leicht gestiegen, über den Umsatz wird allerdings nichts gesagt. OLED wird nicht explizit erwähnt. Also *so* rosig wie Du vielleicht meinst, sieht die TV-Sparte von LG auch nicht aus.

Sony kauft zu und entwickelt hier gar nichts. Die QDots stammen von QD-Vision und die Panels von AUO/LG/Innolux

Das haben wir doch auch schon durch. Nur weil man Produkte zukauft, heißt das nicht, dass da nicht Sony-spezifische Features drinstecken. Wenn z.B. ein Hersteller wie Freescale oder AMD bei TSMC einen Chip herstellen lässt, ist das auch kein Produkt von TSMC, sondern ein astreiner Chip von Freescale oder AMD. So wird Sony sicher Know-How bei QD-Vision eingekauft haben, aber umgekehrt wird das Geld von Sony einer so kleinen Klitsche wie QD-Vision überhaupt erst ermöglicht haben, die Entwicklung von QDs zu vervollständigen. Das Endergebnis ist also genauso gut ein Produkt von Sony wie von QD-Vision.

und ein erweiterter Farbraum ist nun wirklich nichts Neues und gab es auch schon lange vor Triluminos bei anderen Herstellern.

Nur hat es dort niemand genutzt, weil es keinen passenden Algorithmus gab, aktuelle Medien auf diesen erweiterten Farbraum umzurechnen, ohne dass es komplett kitschig wurde. Das jetzige Triluminos bei Sony wird aber massiv genutzt. Das heißt es gibt einen gravierenden Unterschied.

Aber lassen wir die Quantum-Dots nun. Das ist eineTechnik, die LCD ein Stückchen weiter voran bringt. Und ich finde jeden Fortschritt gut egal bei welcher Technik er erfolgt. Aber hier geht es um OLED.

Gruß,

Hagge

Also *so* rosig wie Du vielleicht meinst, sieht die TV-Sparte von LG auch nicht aus.

Es sieht deutlich rosiger aus als bei Sony. LG als Firma hat Gewinne eingefahren, selbst in der Unterhaltungselektronik. Also schwarze Zahlen, keine tiefroten wie bei Sony.

http://www.notebookc...Umsatz.129098.0.html

Sony macht insgesamt ständig Miese und muss eigene Immobilien verkaufen um die Bilanzen zu schönen. Ansonsten wäre das Unternehmen schon Bankrott. Es ist bezeichnend dass Sony nur bei selbst hergestellten Technologien (Sensoren) wirklich gut dasteht. Kein Wunder, dass man nun versucht im lukrativen medizinischen Bereich Fuß zu fassen, wenn die klassischen UE-Zweige keinen Profit mehr versprechen. Die meisten Analysten sehen Sony´s Ausstieg aus der UE noch in diesem Jahrzehnt. Die Fehler die Stringer gemacht hat, haben Sony das Genick gebrochen.

http://www.zdnet.de/...5-milliarden-dollar/

Fakt ist, LG hat viel "Spielgeld" über um die eigene Displaytechnologie gegenüber der taiwanesischen und chinesischen Konkurrenz umzukrempeln und zu erneuern und das ist eben der Wechsel von LCD auf OLED. Deren LCD-Fabriken sind alle durch relativ kostengünstige Umrüstung OLED-kompatibel. Ein riesen Innovations- und Investitionsvorteil.

fraster (Beitrag #9802) schrieb:

Ehrlich gesagt, hätte ich nie im Leben damit gerechnet, dass bereits Ende 2014 FullHD-OLEDs in 55 Zoll für ca. 2000 Euronen zu haben sein würden. Wenn das so schnell weiter geht, wirds fast schon eng, bei meinem für 2020 geplanten TV-Neukauf überhaupt noch einen ausgereiften 65 Zoll 4KOLED zu bekommen, schließlich steht irgendeine Nachfolger-Technologie bereits vor der Tür... :D

8K will LG doch auf der CES zeigen
LG 8K

LG hatte hinter verschlossenen Türen einen 8K-LCD-Prototypen (72" oder 78"?) schon auf der IFA. Sharp hatte solche Prototypen auch schon auf Messen gezeigt. Neu ist das Thema nicht. LG´s Absicht ist mir bei dem 55" 8K-TV deswegen noch nicht so recht klar (ziemlich unspektakuläre Größe, warum nicht gleich den 78" öffentlich zeigen?). Ein OLED-TV ist es laut Pressemitteilung trotz WRGB-Pixelstruktur nicht. Evtl. ein marktreifes IGZO 8K-WRGB-LC-Display für den Profibereich?

ne is nich neu sollte ja nur auf das zitat hinweisen 2020
haben die in japan nicht schon 8k übertragungen getestet??

celle (Beitrag #9809) schrieb:

Sony macht insgesamt ständig Miese

Wenn wir hier über Fernseher und OLED-TVs reden, und krxelpeter behauptet, dass sogar schon die Entwicklungskosten von OLED sich amortisiert hätten und darum die Geräte nun kostendeckend billiger seien, dann darf man sich natürlich nur die TV-Abteilung der Hersteller anschauen. Denn alles andere wäre ja gerade das Querfinanzieren, von dem ich sprach. Und da macht LG genauso Miese wie praktisch alle Hersteller. Also muss man da nicht so mit dem Finger auf Sony zeigen. Dass Sony auch in anderen Bereichen nicht so dolle abschneidet, ist dann wieder ein Thema für sich. Aber heutzutage heißt "erfolgreich" im TV-Geschäft weniger Miese zu machen als die anderen.

Aber lassen wir dieses Thema nur. Ich wollte nur deutlich machen, wie unsinnig die Behauptung von krxelpeter ist.

Gruß,

Hagge

Die LG Home Entertainment Company meldete einen Umsatz von 4,71 Billionen KRW (4,59 Milliarden US-Dollar) und damit einen leichten Rückgang um 3 Prozent gegenüber Q3/2013. Der operative Gewinn von 130,5 Milliarden KRW (127,19 Millionen US-Dollar) lag um 5 Prozent höher.

Also LG macht im HE-Bereich trotz leichten Umsatzrückgang Gewinn.

Jetzt kommt Celle schon mit Quartalszahlen.