OLED - Die Zukunft?

Das hier finde ich ganz besonders wichtig und wurde auch bereits im anderen Thread diskutiert.

1,5 Millionen Panele scheinen vielleicht nicht viel. Aber wir zielen auf die High-End-Verbraucher ab

LG will zur zweiten Jahreshälfte 2015 den flexiblen 77 Zoll OLED TV auf den Markt bringen!
Quelle

Der ist aber leider mehr was für SUPER-High-End-Verbraucher

Schade dass es auf den UK und US Sites noch keine Specs zu den 65ern gibt und wann sie genau erscheinen sollen. Aber, da sie bereits gelistet sind, lässt hoffen, dass es wohl in ersten Halbjahr 15 losgeht.

Klar werden die Preise astronomisch ausfallen, ich selbst habe ja den flachen 4K 55 Zöller im Auge

Ich den 65EF. Bräuchte mal die genauen Maße, weil ich mir dafür ein neues Lowboard baue. Gucke schon jeden Tag rein, ob etwas auf den LG Sites aktualisiert wird. Dieses Jahr wird defintiv gekauft. Allerdings erst zum Jahresende.

gernewieder (Beitrag #10067) schrieb:

Ich den 65EF. Bräuchte mal die genauen Maße, weil ich mir dafür ein neues Lowboard baue. Gucke schon jeden Tag rein, ob etwas auf den LG Sites aktualisiert wird. Dieses Jahr wird defintiv gekauft. Allerdings erst zum Jahresende.

Bin voll deiner Meinung
Will den auch
Ich hoffe nur, dass es nicht sie mit dem 65 EC970V sein wird, auf der CES 2014 vorgestellt und bis heute immer bei uns noch nicht erhältlich.

Mach mich nicht schwach. Das war ja echt ein Ding. Da werden die Dinger auf der IFA präsentiert, den Leuten den Mund wässerig gemacht und dann nix. Aber ich denke, diesmal wird es nicht so kommen. Es "soll" ja das Pendant 65EG curved im März/April kommen. Danach dann der Flat. Kann ja nicht sein, dass LG so nen Wirbel mit 7 neuen OLEDs macht und dann kann sie keiner kaufen. Dann würden sie sich lächerlich machen. Dann würde es heißen, LG wäre auch nicht zu mehr in der Lage OLED-TVs, als nur Prototypen vorzustellen.

Es war ja auch angedacht, dass der EC970 in der M2- und nicht M1-Linie gefertigt werden sollte, aber erhältlich ist er seit Dezember schon, teils wohl schon deutlich früher, da einige Besitzer auf dem TV ein Fertigungsdatum von Oktober haben.

Es war ja auch angedacht, dass der EC970 in der M2- und nicht M1-Linie gefertigt werden sollte, aber erhältlich ist er seit Dezember schon, teils wohl schon deutlich früher, da einige Besitzer auf dem TV ein Fertigungsdatum von Oktober haben.

Wie auch immer, der angekündigte OLED-Sturm, ist nach wie vor ein sehr laues Lüftchen. Selbst der 930er ist im Norden nicht zu sehen (seit kurzem hat Saturn einen, da steht nichtmal dran das es ein OLED Gerät ist).
Die Vorjahresgeräte sind nach Verkäuferauskunft wohl nicht verkauft worden, näheres wollte man mir dazu nicht mitteilen. OLED spielt für den Handel momentan keine Geige, daran ändern vor allem angekündigte Geräte, die dann nicht zu kaufen sind (OLED 4K 2014) herzlich wenig.

Das macht auch für 2015 wenig Hoffnung für OLED

Solange alle interressenten ihre OLED Geräte bekommen, geht es mir sowas vom am A.... vorbei ,ob der grosse Ansturm 2015 kommt oder nicht.

Volle Zustimmung. Insbesondere auch deshalb, weil niemand "mehr" einen Run erwarten sollte. Die Betonung liegt dabei auf "mehr". Denn spätestens seit dem Statement von LG, dass sie primär das "etwas" gehobenere Klientel mit ihren OLED-TVs ansprechen wollen (beim 77EG9700 und wohl erst recht beim 9900er ist es sogar schon das Luxus-Oberklasse-Klientel), hat sich das mit dem Massenprodukt "zunächst" erledigt. Und ich denke, die meisten hier gehören zu den "etwas" gehobernen Interessenten. Oder zumindest mit etwas gehobernen Ansprüchen. Denn selbst die, die "nur" 2500,- Euro dafür ausgeben wollen, zählen dazu. Otto-Normal, sprich Massenkunde würde das niemals für einen TV ausgeben. Wenn's hoch kommt, geben die 700,- bis 800,- Euro für nen TV- aber allerhöchstens bis 1500,- Euro aus. Aber ich denke weiterhin, dass sich OLED-TV später so ganz langsam auch in den Massenmarkt drängen wird. Die Preise werden erfahrungsgemäß fallen. Und selbst wenn nicht,...mir ist es genauso egal wie @skarpin,.... Hauptsache ich bekomme einen.

Den gönne ich dir, weil es ein tolles Erlebnis ist.

Wenn für euch die Zukunft von OLED dadurch gesichert scheint, das man sein Gerät irgendwie schon bekommt, ist mir auch nicht mehr bange.

Die Denkweise zeugt eher von mangelnder Weitsicht und Verständnis wie ein Markt funktioniert. LG ist nicht interessiert an Nischentechnik, wenn OLED es nicht schafft massentauglich zu werden wird es relativ schnell wieder verschwinden.

Daß manche Aussagen bei LG vieleicht anders klingen ist wohl eher als vorbauende Vorsicht so zu verstehen, daß sie es kurzfristig wohl auch dieses Jahr nicht hinkriegen die Preise deutlich zu drücken, da positioniert man sich eben offiziell im oberen Segment um besser dazustehen. Aber die Absicht die LG mit OLED verfolgt ist garantiert eine andere. Nämlich den Massenmarkt zu erreichen und da mangels Konkurrenz eine dominierende Stellung einzunehmen.

computerfouler (Beitrag #10075) schrieb:

Wenn für euch die Zukunft von OLED dadurch gesichert scheint, das man sein Gerät irgendwie schon bekommt, ist mir auch nicht mehr bange. :prost

Ist ja bemerkenswert das du dir solche Gedanken über die OLED Zukunft machst Also kaufst du dir erst ein OLED TV wenn die Zukunft gesichert ist.Muss ich das verstehen? Nicht wirklich.

Nämlich den Massenmarkt zu erreichen und da mangels Konkurrenz eine dominierende Stellung einzunehmen.

Ein Porsche entstammt auch einer Massenproduktion ist aber nicht für den einfachen Arbeiter leistbar. Also vorher mal definieren was "Massenmarkt" überhaupt bedeutet. 3/4 der TV´s über die hier im Forum diskutiert wird, sind kein Massenmarkt, wenn es um die TVs geht die sich weltweit am meisten auch in strukturschwachen Regionen verkaufen lassen. Diese Produkte generieren kein Image und Markenbewusstsein und taugen auch nichts um zu verdienen. Alles was auf der CES in den Pressekonferenzen präsentiert wurde, war deshalb auch nicht für diese Zielgruppe gedacht.
LG´s erstest Ziel ist eine preisliche Annäherung an Samsung JS9000-9500er-Serie, Sony´s HX9- und Panasonics AX9-Serie und das dürfte machbar sein.

celle (Beitrag #10078) schrieb:

Ein Porsche entstammt auch einer Massenproduktion ist aber nicht für den einfachen Arbeiter leistbar. Also vorher mal definieren was "Massenmarkt"

Ein Porsche ist eher sowas wie ein Pioneer Kuro, an sowas ist LG nicht interessiert, die Nischen überlassen die anderen. LG ist da wohl eher der VW oder Toyota unter den Elektronikherstellern. Die zielen ganz klar auf Massenmarkt und Umsatz, da braucht man sich nur deren Portfolio in allen Bereichen anzusehen, im Esoterikbereich mit hohem Preis und geringen Stückzahlen sind die kaum bis gar nicht vertreten, und diese Politik werden die auch nicht ändern.

Ein Porsche ist eher sowas wie ein Pioneer Kuro, an sowas ist LG nicht interessiert, die Nischen überlassen die anderen.

Du hast nicht verstanden. Samsung´s 7er und 8er-Reihe fallen in die Nische der 4-5 Mio-Premium-TVs im Jahr.

Samsung? wir reden von LG, LG hat z.B. keinen einzigen 55-65 Zoll UHD LED im 4000-5000er Bereich im Programm. Daß die OLEDs in diesem Bereich und deutlich drüber erstmal doch landen werden, liegt an den hohen Produktionskosten, aber das ist eben NICHT das Ziel in diesem Segment zu bleiben, das ist eher ein vorrübergehendes Zugeständnis, weils mans nicht anders hinkriegt im Moment. Sollte es dabei bleiben wird OLED ein kurzes Leben bei LG haben, aber wir hoffen ja alle, daß es anders kommt.

Samsung? wir reden von LG, LG hat z.B. keinen einzigen 55-65 Zoll UHD LED im 4000-5000er Bereich im Programm.

Von der UVP schon, aber LG fährt eine andere Verkaufsstrategie zu Gunsten der Käufer mit höheren Rabatten. Ansonsten ersetzt bei denen OLED schon jetzt diese Premiumklasse bei LCDs (55" ab so 2500 EUR).

celle (Beitrag #10082) schrieb:

Ansonsten ersetzt bei denen OLED schon jetzt diese Premiumklasse bei LCDs (55" ab so 2500 EUR).

Wie das wo kein einziger OLED UHD lieferbar ist und diesen Segment auch letztes Jahr nicht von LG besetzt war, aber Du hast recht und ich meine Ruh.

sabberwurst (Beitrag #9987) schrieb:

auf jedenfall sollte man in 4K, 3D und HFR Kinofilme produzieren, damit man die maximale Wahlmöglichkeit hat. Aber nicht in 48p, sonst darf man wieder beschleunigen (50p) oder Pulldown durchführen(60p)^^ Wer dann lieber den Kinolook mag, sollte am 4K Player dann 24p/30p ausgeben können. Also quasi einfach jedes 2. Frame weglassen, das einfachste vom einfachsten, hoffe ich :X

Das Problem ist, dass die momentane Kino-Ausstattung größtenteils auf 96Hz beschränkt ist. Das hängt sowohl mit der Projektortechnik als auch mit der dahinter stehenden Servertechnik zusammen, die für die Dekodierung und Anzeige der DRM-geschützten Filmfestplatten im Kino zuständig sind. Wenn man also 3D haben will, kommen maximal 48 fps in Frage. Das ist ja der Grund, warum der Hobbit in 48 fps gedreht ist. In höheren HFR-Raten zu drehen macht also aus Kino-Sicht momentan keinen Sinn. Und da die Filme primär erst mal für das Kino gedreht werden, sind mehr als 48 fps bei 3D-Filmen vorerst nicht so wirklich realistisch. Es gibt zwar das Gerücht, dass Avatar 2 und 3 eventuell in 60 fps gedreht werden, aber das glaube ich erst, wenn ich es im Kino sehe. Es wäre kinotechnisch eine Fehlentscheidung, da extrem viele Kinos den Film dann nicht zeigen könnten, oder dann im Vorfeld doch wieder ein 3:2-Pulldown auf 48 Hz passieren müsste. Super, Microruckeln im Kino!

Gruß,

Hagge

Von der UVP schon, aber LG fährt eine andere Verkaufsstrategie zu Gunsten der Käufer mit höheren Rabatten. Ansonsten ersetzt bei denen OLED schon jetzt diese Premiumklasse bei LCDs (55" ab so 2500 EUR).

Welche Verkaufsstrategie sich dahinter verbirgt die Geräte nicht in den Geschäften auftauchen zu lassen, mag sich mir nicht so recht erschließen. Aber auch dafür gibt es sicher eine Erklärung von dir, wie die mit den unglaublich gestiegenen Produktionszahlen der neuen Fertigungsanlagen von LG, welche mit ihrem output die Märkte fluten.

Welche Verkaufsstrategie sich dahinter verbirgt die Geräte nicht in den Geschäften auftauchen zu lassen, mag sich mir nicht so recht erschließen. Aber auch dafür gibt es sicher eine Erklärung von dir, wie die mit den unglaublich gestiegenen Produktionszahlen der neuen Fertigungsanlagen von LG, welche mit ihrem output die Märkte fluten

Der Premiummarkt umfasst 4-5 Mio Panels im Jahr und dazu gehört auch ein Samsung 55HU8590! Da will LG mitmischen und Marktanteile erhaschen und die neue Fertigungsanlage ermöglicht ihnen das (geplant sind von LG Display - da gehen also auch Panels an andere Hersteller als LG Electronics - bis Anfang 2016 600.000 OLED-TVs und ja das umfasst genau diesen Bereich, weil auch so ein HU8590 nur in ähnlichen Dimensionen verkauft wird). Den 55EC930 kannst du sofort für ca. 2500 ? bekommen (kann ja nichts dafür wenn du im Ödland wohnst und der TV bei dir nirgends ausgestellt ist) und ja trotz 1080p ist das preislich der direkte Konkurrent zum Samsung 55HU8590. So positioniert LG bewusst in Direktvergleichen beide TVs gegeneinander umd die Vorteile des OLED-TVs gegenüber dem 4K-Edge-LED-LCD zu demonstrieren.
2015 wird das dann der 55EG960 gegen den JS8590/9090 (oder wie auch immer Samsung die 9000/9500er-US-Serie hier bezeichnend wird) dann mit UHD-Auflösung sein.

Genau das ist der Punkt. Liefert LG die neuen OLED Serien endlich einmal in größeren Stückzahlen in den Handel, oder bleibt es bei der bisherigen Praxis der Nichtverfügbarkeit.

Die Chance für LG, Marktanteile zu gewinnen, wäre angesichts des langweiligen Neuaufgusses der LCD TV, des Rests ziemlich groß. Bling-Bling Backlight, 200 Hz Panel das gab es alles schon, geändert hat es an den Wolken, Streifen und der unterirdischen Blickwinkelstabilität, im Fall der VA Panel nichts. Da hilft auch Quantum Dot nicht.

Viele Grüße

Den 55EC930 kannst du sofort für ca. 2500 ? bekommen (kann ja nichts dafür wenn du im Ödland wohnst und der TV bei dir nirgends ausgestellt ist)

Ach es liegt am Bundesland und ist so gewollt, dann bin ich ja beruhigt. Nach wie vor eine geniale Taktik, durch Mangel Bedarf erzeugen, bestimmt ein probates Mittel im Luxussegment. In diesem Bereich ist LG für die meisten Käufer eher nicht die erste Wahl. Da geht nur Masse und billig.
Immerhin kann man die Panel dann in der Premiumklasse anderer Hersteller kaufen, das ist doch auch was!

Die Marschzahl mit der LG bisher den OLED Markt bestückt beerdigt das Thema zunehmend. Mal sehen ob/wann die neuen 4K OLED's denn nun kommen.

hagge (Beitrag #10084) schrieb:

Es gibt zwar das Gerücht, dass Avatar 2 und 3 eventuell in 60 fps gedreht werden, aber das glaube ich erst, wenn ich es im Kino sehe. Es wäre kinotechnisch eine Fehlentscheidung, da extrem viele Kinos den Film dann nicht zeigen könnten, oder dann im Vorfeld doch wieder ein 3:2-Pulldown auf 48 Hz passieren müsste. Super, Microruckeln im Kino! Gruß, Hagge

Das war der alte Plan, den hat er, Cameron, ja schon geändert. Klick.

Ach es liegt am Bundesland und ist so gewollt, dann bin ich ja beruhigt.

Das liegt in erster Linie an deinen Händlern. Der EC930 ist nun wirklich überall zu bekommen, wenn man will. Aber wie schon tausendmal erwähnt, LG´s Preisstrategie passt vielen Händlern nicht. Der einzig große Hersteller der kein exklusive preisgeschützte Fachhandelstrategie fährt und dementsprechend müssen sich die Händler hier mit dem Onlinehandel messen und das gefällt nicht jedem, weil die Marge sinkt.
Samsung´s Modelle mit der "9" in der Typenzeichnung sind margengeschützte Exklusivmodelle, genauso wie es solche Modelle von Philips, Sony und Panasonic gibt, die man eben nicht Online findet und wenn dann nicht mit solch hohen Preisnachlässen oder nur als EU-Importe die nicht für den deutschen Markt bestimmt sind.

In diesem Bereich ist LG für die meisten Käufer eher nicht die erste Wahl

Auch hier fehlt dir wieder das Verständis für die Vielfalt im Premiumsegment. Die Leute die B&O und Loewe kaufen, kaufen auch kein Samsung, Sony oder Panasonic, einfach nur des Status und Images wegen. Ein 55" für 2500 EUR ist aber Premium, genauso wie ein TV ab 55" einen Nischenmarkt bedient. Ein Normalo, der einfach nur TV schauen will, kauft sich weder für 2500 EUR noch ab 55" einen TV. Auch wenn es dir nicht bewusst ist, der demografische Umstand bestimmt letztendlich auch das Konsumverhalten der Masse. Hier gibt es einfach zwei Extreme. Einmal die zunehmende alte Generation die TV noch so versteht wie vor 30 Jahren und eher auf Bewährtes setzt und somit nicht die Zielgruppe für Smart-TVs und Bling-Bling-Features ist und als zweites Extrem am unteren Ende die neue Generation X die mit Smartphones und Tablets aufwächst und auf den Besitz eines TV´s auch keinen großen Wert mehr legt. "Musik und Video geht ja auch mit´m Handy"...
Seltsamerweise ist Letztere aber genau die Zielgruppe die die Hersteller ködern wollen, die aber eigentlich gar nicht kaufen, weil die keinen TV mehr brauchen.

Zeit für viel TV haben eigentlich nur die Rentner oder Arbeitslosen. Eine größere Rolle spielt der TV noch traditionell bei Familien, die aber durch Bedürfnisse der Kinder und teilweiser notwendiger Selbstaufgabe durch gewachsenes Verantwortungsbewusstsein (etwas für das Generation X nicht mehr bereit ist) eher über geringeres Budget verfügt. Die Elite zeichnet sich eher durch Workaholics aus, also da wird der TV eher als Möbelstück für´s Image verstanden. Bleiben also nur noch die Technikfreaks über, die hier ihr Hobby ausleben und bereit sind Geld zu investieren. Aber auch diese Zielgruppe ist eher abnehmend, weil der Großteil noch aus anderen Generationen stammt bei denen TV noch anders verstanden wurde, als heute von Generation X die jedes Event von überall sich aufs Pad streamen kann.

celle (Beitrag #10090) schrieb:

Das liegt in erster Linie an deinen Händlern. Der EC930 ist nun wirklich überall zu bekommen, wenn man will. Aber wie schon tausendmal erwähnt, LG´s Preisstrategie passt vielen Händlern nicht. Der einzig große Hersteller der kein exklusive preisgeschützte Fachhandelstrategie fährt und dementsprechend müssen sich die Händler hier mit dem Onlinehandel messen und das gefällt nicht jedem, weil die Marge sinkt.

Aber müssen die Händler denn nicht mitspielen, wenn LG größere Mengen verkaufen will? Weil wer kann heutzutage noch einen TV als Aussteller sehen, wenn nicht beim Händler? Und wie kann sich OLED verkaufen, wenn man die Geräte nicht sehen kann? Also macht LG doch einen großen Fehler, wenn sie den Händlern die Marge wegnehmen.

Wie gesagt, ich sehe es komplett anders. Wenn die OLEDs den LG-Leuten aus den Fingern gerissen würden, hätten sie überhaupt keinen Grund, die Geräte preiswert zu machen. Warum etwas billig verkaufen, wenn es auch teuer geht? Wenn also die OLEDs aktuell schon teilweise sehr preiswert daher kommen, dann heißt das für mich, dass sie sich alles andere als gut verkaufen und LG noch kräftig am Pushen ist, um sie an den Mann zu bekommen.

Ein 55" für 2500 EUR ist Premium, genauso wie ein TV ab 55" einen Nischenmarkt bedient. Ein Normalo, der einfach nur TV schauen will, kauft sich weder für 2500 EUR noch ab 55" einen TV.

Das mit der Größe sehe ich nicht mehr so. Ich denke 800 bis 1000 EUR ist so die Schmerzgrenze für viele TV-Käufer. Und da gibt es heute schon locker 55 Zoll, als Sonderangebot sogar 65 Zoll. Ich denke die kleinen Diagonalen sind echt langsam Vergangenheit. Beim neuen Sony-Line-up gibt es beispielsweise nur noch drei Modelle mit weniger als 43 Zoll, nämlich 40 und 32 Zoll, und das sind ausnahmslos 50Hz-Geräte der Kategorie 08/15. Wer will denn heute noch sowas?

Rohliboy (Beitrag #10089) schrieb:

Das war der alte Plan, den hat er, Cameron, ja schon geändert. Klick.

Na bitte, 48 fps, wie ich vermutet habe. Was anderes macht bei der aktuellen Kinotechnik keinen Sinn. Von daher ist es umso erstaunlicher, dass die 4K-BluRay kein 48fps vorsieht. Vielleicht interpretieren wir das aber auch alle immer falsch und die 60 fps der 4K-BD sind nur das Maximum und es sind auch diverse langsamere HFR-Raten möglich, also auch 48 fps.

Gruß,

Hagge

Aber müssen die Händler denn nicht mitspielen, wenn LG größere Mengen verkaufen will? Weil wer kann heutzutage noch einen TV als Aussteller sehen, wenn nicht beim Händler? Und wie kann sich OLED verkaufen, wenn man die Geräte nicht sehen kann?

Im Online-Handel wird mittlerweile mehr umgesetzt. Der Händler bestimmt doch, was er an Marge mitnimmt. Anders herum ist wettbewerbsrechtlich eher illegal, wenn es auch inoffiziell von einigen Premiummarken durch künstlich herbeigeführte Preisstabilität anders gehandhabt wird. Die UVP für den 55EC930 liegt nach wie vor bei 2999 EUR.

Ich denke die kleinen Diagonalen sind echt langsam Vergangenheit. Beim neuen Sony-Line-up gibt es beispielsweise nur noch drei Modelle mit weniger als 43 Zoll und das sind ausnahmslos 50Hz-Geräte der Kategorie 08/15. Wer will denn heute noch sowas?

Du musst das weltweit betrachten (über 200 Mio verkaufte TVs) und eine Erklärung habe ich oben schon weiter ausgeführt. In Afrika oder ärmlichen Verhältnissen Osteuropas sind 55" ohnehin kein Standard und 800-1000 EUR ist für die weltweite Masse noch viel Geld.

@hagge

Was Sony beim Kunden abliefert teilweise abliefert kann man schön in der aktuellen HDTV 1/2015 nachlesen.

Da wurde der KD-65S9005B getestet. Ein Zitat daraus: "Dunkle Bereiche sind im oberen und unteren Bereich durchsetzt von Helligkeitsinseln. Die fleckige Ausleuchtung stört zudem bei sich bewegenden Bildern mit gleichmäßigem Farb- bzw. Helligkeitsverlauf, dann durchziehen Schatten das Bild."

"im Film "Gravity" wusste zwar der Bildinhalt zu begeistern , nicht aber die fleckig ausgeleuchteten Kinobalken. Das verbaute Panel scheint zudem Schwächen in der Reaktionszeit aufzuweisen, denn unser Testmodell zeigte leichte Nachzieheffekte in dunklen Bildbereichen."

Das bekommt man für 3999 Euro als Kunde von Sony, na toll.

Was darf denn dann der Kunde erst von den günstigeren Serien deiner Lieblingsfirma erwarten?

Ich glaube, dass kann LG im OLED Bereich jetzt schon alles sehr viel besser, da bin ich mir absolut sicher. Es würde mich übrigens nicht wundern, wenn es Ende des Jahres den 65EF9500 für genau 3999 Euro zu kaufen gibt. Der Kunde dürfte den Bildqualitätsunterschied ohne jeden Zweifel sehen.

Viele Grüße

von_Braun (Beitrag #10093) schrieb:

Was Sony beim Kunden abliefert teilweise abliefert kann man schön in der aktuellen HDTV 1/2015 nachlesen. ... Das bekommt man für 3999 Euro als Kunde von Sony, na toll.

Dass LCDs häufig Probleme mit ungleichmäßiger Ausleuchtung haben ist ja nichts Neues und ich bin da einer der größten Kritiker und habe das schon immer als das größte Problem der LCD-Technik angesehen und bemängelt. Ich habe bei meinem Review von der IFA (siehe hier) selbst dem S90 keine sonderlich gute Ausleuchtung bescheinigt.

Nur -- was hat das alles jetzt mit meinem Argument zu tun, was die aktuellen Preise von LGs OLEDs angeht?

Ich glaube, dass kann LG im OLED Bereich jetzt schon alles sehr viel besser, da bin ich mir absolut sicher.

Nein, können sie nicht. Sie können kein 4K liefern, das man schon jetzt kaufen kann. Sie können kein Bild ohne ABL liefern. Sie können keine so gute Bewegtbilddarstellung. Sie können kein so helles Bild. Sie können keinen so guten Sound wie der S90. Sie können kein 79 Zoll wie der S90. Können sie überhaupt schon 65 Zoll? Wohlgemerkt, Du sprachst von "jetzt".

Aber auch das ist nichts Neues, dass beide Techniken ihre Vor- und Nachteile haben. Dem einen ist das wichtiger, dem anderen das.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #10094) schrieb:

Sie können keine so gute Bewegtbilddarstellung.

LCDs sind auch nicht besser, objektiv betrachtet. OLED ist die erste Technologie mit scheinbar perfekten Übergang von Zuständen. Dafür leiden LG's an S&H, keine Sorge, hab ich nicht vergessen

Hagge@ Was hat die nicht so "gute" Bewegtbilddarstellung mit OLED zu tun?Und was ist das für ein Argument sie können keinen so Guten Sound? Gehen dir die Ausreden aus?

Hagge spricht von der Ist-Situation, also LG's fehlender Maßnahmen.
Allerdings würden ja wohl alle jammern, wenn LG Schwarzphasen einbaut, weil die Helligkeit "noch weiter" einbricht.

Sound finde ich zwar gerade auch etwas lächerlich, aber manche wollen sowas halt. Ansonsten hat er doch Recht. Die LG OLEDs sind nicht in allem besser.
Gerade die Existenz von ABL nervt mich. Hab da eigentliche keine Lust mehr drauf.

Ich will ein enheitliches Weiss ohne Verfärbungen. Auch das bekommt LG zurzeit nicht hin

Sorry, da wir den Hagge@ ja inzwischen kennen und er nicht der greoesste Fan von Oled ist, geschweige den von LG, kann ich das nicht nachvollziehen, was er da für Argumente raushaut.

Weiß oder kann jemanden Vermutungen dazu äußern, warum Weiß nicht okay aussieht?

Und ich hab noch eine Frage zum Pixelraster der LGs. Mir gehts darum, dass dieses so gut sichtbar ist und zwar deutlich sichtbarer als bei größeren Panasonic Plasmas.
Bisher habe ich immer gelesen, dass das an der Passiv Technologie von LG liegen soll. In wiefern?
Und könnte man die Pixel nicht einfacher heller machen, wenn sie den Raum maximal nutzen würden?

Was das Thema OLED und Bewegtbilddarstellung angeht, könnte es zur IFA 2015 noch eine große Überraschung geben. Sollte sich der Herr Craig Cunningham, Produktmanager von Panasonic GB, auf der CES nicht zu weit aus dem Fenster gehängt haben, könnten alle Interessierten einen 65 Zoll 4K OLED Serien TV zu Gesicht bekommen.

Es dürfte sehr interessant werden wie dessen Bewegtbilddarstellung aussieht.

Viele Grüße

@Nui

Hagge hat ein großes Problem, Sony hat keinen OLED TV und macht auch überhaupt keine Anstalten einen auf den Markt zu bringen. Im Gegenteil man wärmt den gleich LCD Aufguss immer wieder neu auf, jetzt halt mit Android. Wo sind denn Sonys Innovationen auf der CES, der LCD Dünnsch..... etwa, wo man die miese Panelausleuchtung schon auf den Fotos sieht ?

Viele Grüße

Sony wird auch nie einen eigenen OLED bringen können. Auch wenn es wünschenswert wäre. Dazu fehlt einfach das Geld.Einzig der Zukauf von LG Panels wäre machbar.

Yappadappadu (Beitrag #10098) schrieb:

Ich will ein enheitliches Weiss ohne Verfärbungen. Auch das bekommt LG zurzeit nicht hin

ich denke das ist das hauptproblem, ich hoffe das sich das erledigt mit einem flatpanel.
im übrigen habe ich auf der digitalversusseite auch noch mal explizit die problematik mit den verfärbungen erfragt, hoffentlich kommt diesbezüglich resonanz, ansonsten kann man schon fest davon ausgehen das dies kein kritischer test wird.

edit
sorry bin im falschen forum, dieses ganze oled thema.............

Hä, was soll das jetzt? Wir reden hier von der Preisstrategie von LG und dass ich die niedrigen Preise eher als Hinweis darauf ansehe, dass sich die Dinger alles andere als so toll verkaufen, wie hier immer behauptet wird. Das war ganz wertungsfrei, einfach eine Feststellung.

Und jetzt wird da ein Kriegszug gegen Sony draus? Ich hatte doch nur noch auf den Satz geantwortet, in dem behauptet wurde, dass LG das alles schon jetzt besser könne als Sony mit dem S90. Und da habe ich mal konkret aufgezählt, was die aktuellen LG OLEDs eben *nicht* besser als ein Sony S90 können. Und da gehört dann zum Gesamtpaket auch der Ton dazu, denn auch der würde bei einem konkreten Kunden eine Rolle spielen beim Für oder Wider gegen das eine oder das andere Modell.

Ansonsten möchte ich jetzt hier bitte nicht die Qualität von Sony diskutieren. Ich hatte Sony als Beispiel dafür gebracht, dass es kaum noch Fernseher mit 40 und weniger Zoll zu kaufen gibt, weil ich eben das Line-up von Sony am besten im Kopf habe. Aber das mit der Größe gilt sicher auch für die anderen Hersteller, nicht nur für Sony. Das war ein Gegenargument zu Celle, der meinte, dass immer noch die kleinen TVs üblich seien.

Mal ganz grundsätzlich: Ja, ich kenne mich bei Sony am besten aus, die anderen Marken kenne ich nicht so intensiv. Ja ich finde einige Ideen und vor allem einige konkrete Implementierungen von Sony ziemlich gut, wie beispielsweise die Skalierung mit Reality Creation, das Local Dimming, das dort sehr gut funktioniert, allgemein die Bewegtbilddarstellung und den erweiterten Farbraum mit Quantum Dots. Das heißt aber nicht, dass ich automatisch alles toll finde, was Sony macht. Ich finde das neue Line-up auch nicht so super toll, aber andererseits auch nicht so übel wie manch anderer hier.

Ich habe schon immer gesagt, dass mein nächster TV vermutlich ein OLED wird, dass die besser früher als später in die Pötte kommen sollen und hoffentlich bald die Kinderkrankheiten ausgemerzt haben. Das heißt aber auch wieder nicht, dass ich jetzt kritiklos alles gut finde, was OLED angeht. Auch hier schaue ich mir Vor- und Nachteile genau an. Und ja, auch bei OLED ist nicht alles so toll, wie hier manche schreiben. Da ich schon seit ca. 16 Jahren die OLED-Technik im Blick habe, vermutlich länger als so manch anderer hier, habe ich schon viel von diesen Lobliedern auf OLED gehört, die sich aber immer als nicht ganz zutreffend bis völlig utopisch herausgestellt haben. Darum hat sich bei mir in der Zwischenzeit eine gewisse Skepsis breitgemacht, was die Alltagstauglichkeit von OLED angeht. Das äußere ich hier ab und zu, wenn mal wieder jemand zu euphorisch wird. Aber das heißt nicht, dass ich OLED grundsätzlich doof finde. Ganz im Gegenteil, die OLEDs *sind* auf den Messen die Geräte mit dem besten Bild. Und wenn es dann taugliche OLEDs gibt, dann werde ich da sicher auch irgendwann zuschlagen.

Ich bin halt nicht so der typische Early Adopter. Ich kaufe nicht immer gleich was, wenn es auf den Markt kommt. Aber ich beobachte die Technologien sehr aufmerksam und kaufe dann ein Gerät, wenn es für *mich* ein Optimum an Features bietet. Ich hatte seinerzeit drei Jahre gesucht, bis ich dann den HX925 gekauft habe. Und den finde ich heute noch so gut, dass ich gar nicht das Bedürfnis habe, jetzt all zu bald was Neues kaufen zu müssen.

Aber grundsätzlich ist mir die konkrete Technologie eines TVs egal, wenn das Bild stimmt. Wenn jetzt beispielsweise LCD in den nächsten Jahren noch weiter zulegt, neue Techniken kommen, Fehler reduziert werden und vor allem die Ausleuchtung endlich wieder gleichmäßiger wird, dann kann es halt auch sein, dass ich mir dann wieder einen LCD und keinen OLED kaufe. Wenn das mit der Ausleuchtung hingegen nicht besser wird, wird es ziemlich sicher kein LCD mehr sein, sondern OLED oder was auch immer dann aktuell und technisch hochwertig ist.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #10105) schrieb:

dass sich die Dinger alles andere als so toll verkaufen, wie hier immer behauptet wird.

Wer sagt das? Und woher wissen wir das? Und was ist toll, verglichen mit was?

Könnt ihr mal wieder etwas entspannen?
Als neutraler Beobachter/Leser weiß ich nun auch gerade nicht, warum auf einmal so scharf gegen hagge/Sony geschossen wird, dachte schon ich hätte etwas überlesen und weiter war

...dass sich die Dinger alles andere als so toll verkaufen, wie hier immer behauptet wird.

eine offensichtliche Vermutung und als solche auch klar erkennbar.

MfG

Fakt ist LG will und kann anscheinend auch, Panasonic konnte wohl, durfte dann allerdings nicht, muss nun aber wahrscheinlich doch und Sony wollte wohl auch, konnte aber nicht.

Viele Grüße

So lange wie LG keine der gezeigten OLEDs von der CES/IFA etc. liefert ich meine ich großen Stückzahlen, braucht man sich auch nicht um OLED vs. LCD zu Streiten!
Von dem 55er wurden ein paar verkauft, aber beim 65er eine totale Fehlanzeige!
Da muss sich LG aber schnellstmöglich was einfallen, sonst geht der Schuß nach hinten los.

Und was nützt es einen, wenn man die vorgestellten OLEDs dann doch kaufen könnte, aber sie nicht für den Deutschen/Europa Markt bestimmt sind?!
Dann guckt man halt in die Röhre.


Mit einem neuen Geschäftsführer fangen sie ja schon mal an>>>
http://www.digitalfe...15-vor.123753.0.html

Ein kleines Beispiel aus dem örtlichen Media Markt in Limburg gefällig? Auf meine Frage ob sie den 55EC930 haben antwortete mir der Verkäufer ja, hinten im Lager und er wird auch nicht ausgepackt. Was der Kunde nicht sehen kann, wird er schlecht kaufen wollen.

Das Samsung und Sony LCD Geraffel, egal wie teuer ist natürlich ausgestellt. LG OLED findet nur in Form einer Formation von drei 55EA9709, mit der seit Monaten gleichen, ruckelnden Demoschleife statt.

Viele Grüße

Einen Massenmarkt (nicht nur Premiumbereich) kann LG selbst mit der neuen M2-Linie nicht bedienen, dazu müsste sie schon Millionenstückzahhen ausstoßen können. Es ist ein bisschen wie die Quadratur des Kreises.
Damit ein Massenmarkt erreicht werden kann mit OLED, müssen die Preise sinken, dazu braucht man aber eine hohe Nachfrage nach den Geräten und eine hohe Produktion, die diese bedienen kann. Für die hohe Nachfrage müssen aber erst die Preise weiter sinken, ja leider bis fast auf Baumarktniveau. Erst dann kann es eine Ablösung der LCDs durch OLEDs geben. So um 2020 rum rechne ich langsam damit

Aber solange ich 2016 für 1500? einen 55" OLED bekommen kann ohne Verfärbungen und Bewegungsprobleme, ist mir das erstmal egal