OLED - Die Zukunft?

V._Sch. (Beitrag #8864) schrieb:

Hast Due einen link? Es erstaunt mich nicht, warum sollen die Testzeitschriften sich nicht genau so täuschen lassen?

V._Sch. (Beitrag #8870) schrieb:

Je teurer die Fernseher um so besser schneiden sie ab. Neulich hab ich einen Test über einen OLED gelesen, der weniger Punkte bekommen hat als ein LCD.

Meinen Link hatte ich geliefert. Hast Du auch einen Link?

Hat er nicht und wenn dann einen, bei dem ein Plasma mit ner Röhre verglichen wird.

First US consumers purchase Ultra HD 4k Oled TV's:


http://www.youtube.com/watch?v=KQSr2TRI1r4&feature=youtu.be

Das ist echt mal eine würdige und angemessene Markteinführung, klasse!

Schade nur, dass die Videoqualität sehr gering ist.

Eine richtige Werbeveranstaltung, die LG scheinbar benötigt.

ich finde LG sollte die ULED Patente kaufen und statt OLED diese bewerben. ULED steht für Ultra und ist besser als organisch, klingt schließlich so vergänglich.

"Wat den Eenen sin UHLED, is den Annern sin Nachtigal."

Die wussten also damals schon wie wichtig gute Schwarzwerte sind, auf dem Uhled sieht man die Nachtigall im Dunkeln überhaupt nicht.

V._Sch. (Beitrag #8898) schrieb:

Eine richtige Werbeveranstaltung, die LG scheinbar benötigt.

Stimmt, keine Firma sollte überhaupt Werbung für ihre Produkte machen.

rgbprint (Beitrag #8900) schrieb:

ULED steht für Ultra und ist besser als organisch, klingt schließlich so vergänglich.

Nunja, das KLINGT nicht nur so - das IST es ja auch...

das will ich doch meinen

https://www.google.d...gZgL&ved=0CAYQ_AUoAQ

BigBlue007 (Beitrag #8904) schrieb:

rgbprint (Beitrag #8900) schrieb: ULED steht für Ultra und ist besser als organisch, klingt schließlich so vergänglich. Nunja, das KLINGT nicht nur so - das IST es ja auch... :D

Diss ist Blödsinn.
Alles vergeht irgendwann, ist vergänglich. Oder besser: geht irgendwann in irgendwas über.
Egal ob organisch oder anorganisch.
Und nein, anorganische Verbindungen sind per se nicht haltbarer/langlebiger als organische Verbindungen.

Aber ULED ist heute schon Vergangenheit!

ULED ist die zukünftige Vergangenheit

das stimmt mit der Vergänglichkeit, mein LCD Monitor muss nach 5 Jahren in Rente geschickt werden, weil er mir einfach zu dunkel geworden ist. Auch eine Zeitschrift hat diese starken Helligkeitsverluste nach mehreren Jahren nachgewiesen und da kann man nun nicht behaupten, dass man wegen der Werbung herstellerfreundlich sein wollte. Aber macht nichts liebe LCDs, Rente ist doch auch schön, auch wenn ihr dann gebrechlich seid

Vorher raucht ja wie schon 100 mal erwähnt irgendein Kondensator ab, bevor überhaupt 10% der 100.000 Stunden von Plasmas oder LCDs erreicht sind

Organisch heißt ja auch nicht, dass es gleich verfault wie Obst oder so. Es reicht wenn Kohlenstoffverbindungen eingesetzt werden und so organisch klingt das schon nicht mehr. Es stimmt aber, dass organische Materialien sehr empfindlich sind und bspw. vor Sauerstoff geschützt werden müssen. Wenn die OLEDs wie bei der Vita offensichtlich nicht gut genut eingekapselt werden, ist das nicht die Schuld der LEDs. Bei LCDs und Plasmas muss man ja auch bei der Produktion gut aufpassen, damit man nicht ein Montagsgerät mit schlechter Ausleuchtung oder DSE bekommt
Also hat jede Technologie ihre Risiken bei der Produktion, das heißt aber nicht, dass eine Technik per se schlecht ist.

LCD Burn In:

https://www.google.d...m=isch&q=lcd+burn+in

Wie schon erwähnt, bei LCD verschleißt neben dem Backlight auch das TFT-Material.

Die 30.000-50.000h gelten übrigens für die Halbwertszeit:

According to LG, the panel life for these OLED sets is 30,000 hours ? this is the industry standard measurement for how long before the panel reaches half its brightness. It?s a worst-case scenario, and will be better if the TV is operated at lower than peak contrast and cell light settings.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-usher-201410053928.htm

celle (Beitrag #8908) schrieb:

It?s a worst-case scenario, and will be better if the TV is operated at lower than peak contrast and cell light settings.

Hält bei mir also noch deutlich länger

rgbprint (Beitrag #8907) schrieb:

Vorher raucht ja wie schon 100 mal erwähnt irgendein Kondensator ab, bevor überhaupt 10% der 100.000 Stunden von Plasmas oder LCDs erreicht sind :X

Bei uns wurde neulich das gesamte Gebäude evakuiert und die Feuerwehr rückte an, wegen eines nicht identifizierbaren penetranten Geruchs. Der Übeltäter war dann am Ende ein abgerauchter LCD Monitor bei uns im Sekretariat.

Mein Samsung LCD Monitor - so kacke das Bild auch ist - läuft seit etwa 7 Jahren. Hab den damals von meinem Bruder bekommen, als dieser sich ein neuen Monitor gekauft hatte. Fast jeden Tag 10 Stunden im Einsatz, ist da noch nix abgeraucht und da die Leuchtkraft ja stetig und sehr langsam abnimmt, ist mir da bisher noch nichts aufgefallen. Ich wage aber zu behaupten, dass der Weißwert des Monitors inzwischen eher gelblich und vergilbt ist und sogar mein Plasma inzwischen heller strahlt als der LCD Monitor.

Da ich aber nicht mal mehr feine dünne Linien auf dem LCD Monitor erkennen kann, dachte ich mir, ist es jetzt mal langsam an der Zeit für einen neuen LCD Monitor.

rgbprint (Beitrag #8907) schrieb:

Es stimmt aber, dass organische Materialien sehr empfindlich sind und bspw. vor Sauerstoff geschützt werden müssen.

Nö, dies stimmt so nicht.
Viele Kunstoffe sind extrem haltbar und machen genau deswegen große Probleme in der Umwelt.
Ebenso sind viele kohlenstoffbasierende Mineralien sehr unempfindlich gegenüber Sauerstoff.

doch stimmt schon, hab ich so mehrfach an unterschiedlichen Stellen gelesen Vielleicht ist es aber nicht wegen Kohlenstoff, sondern wegen was anderem.

http://www.elv.de/controller.aspx?cid=758&detail=10&detail2=76

Andy_Slater (Beitrag #8910) schrieb:

rgbprint (Beitrag #8907) schrieb: Vorher raucht ja wie schon 100 mal erwähnt irgendein Kondensator ab, bevor überhaupt 10% der 100.000 Stunden von Plasmas oder LCDs erreicht sind :X Bei uns wurde neulich das gesamte Gebäude evakuiert und die Feuerwehr rückte an, wegen eines nicht identifizierbaren penetranten Geruchs. Der Übeltäter war dann am Ende ein abgerauchter LCD Monitor bei uns im Sekretariat.

ach du meine Güte, wenn das einem OLED passiert wäre, würden die Gegner 100 Jahre lang diesen Vorfall als Argument gegen diese Technologie zitieren, auch wenn es ein Kondensator war und nicht die Dioden selber. Dass es einem LCD aber passiert, wird natürlich gerne wieder ganz schnell vergessen

Mein Samsung LCD Monitor - so kacke das Bild auch ist - läuft seit etwa 7 Jahren. Hab den damals von meinem Bruder bekommen, als dieser sich ein neuen Monitor gekauft hatte. Fast jeden Tag 10 Stunden im Einsatz, ist da noch nix abgeraucht und da die Leuchtkraft ja stetig und sehr langsam abnimmt, ist mir da bisher noch nichts aufgefallen. Ich wage aber zu behaupten, dass der Weißwert des Monitors inzwischen eher gelblich und vergilbt ist und sogar mein Plasma inzwischen heller strahlt als der LCD Monitor.

ich merke es leider ziemlich gut, weil mein Monitor bei stärkerem Sonnenlicht kaum noch vernünftig zu gebrauchen ist, vor allem beim Spielen. Im Desktopbetrieb ist eh vieles weiß und damit heller.

Am Anfang hat mich die maximale Helligkeit geblendet, jetzt ist sie für die Abendstunden gerade noch ausreichend
Wenn ich den Helligkeitsregler von 50% auf 100% stelle, sehe ich praktisch keinen Unterschied mehr, also ist das eine gute Methode, um einen Helligkeitsabfall festzustellen Tja und das nach nicht mal 15.000h Betrieb Mein Vorgängermonitor hat vor allem einen starken Gelbstich bekommen, war dafür aber grundsätzlich heller.

Einen LCD als Ersatz werde ich mir wahrscheinlich kaufen, hoffe aber dass es in 4 Jahren endlich robuste OLED Monitore gibt. Es reicht ja wenn 8h am Tag der selbe Inhalt angezeigt werden kann (z.B. Taskbar oder Titelleiste)

rgbprint (Beitrag #8912) schrieb:

doch stimmt schon, hab ich so mehrfach an unterschiedlichen Stellen gelesen Vielleicht ist es aber nicht wegen Kohlenstoff, sondern wegen was anderem. http://www.elv.de/controller.aspx?cid=758&detail=10&detail2=76

Bitte nicht OLED mit organischen Materialien gleichsetzen.
OLEDs mögen ja empfindlich sein, dies trifft aber nicht auf alle organischen Materialien zu.

itzek (Beitrag #8899) schrieb:

Ich kann es verstehen.
http://www.techradar...-fading-fast-1265506

Und als Fazit steht in dem von dir verlinkten Beitrag:

So, we don't just want OLED, we need it.

Ich wiederhole mich da, aber was soll´s. man muss auch das Gelesene verstehen können, was bei dir leider meistens nicht der Fall ist.

Ich wollte es zunächst nicht kommentieren, aber mein erster Gedanke war, dass er lediglich die Überschrift gelesen und den Artikel nur deswegen hier gepostet hat.

Habe heute einen Händler gefragt, wann die UHD OLEDs von LG in den Laden kommen. Der hat nur mit den Achseln gezuckt und gesagt, dass schon bei den kürzlich hier verkauften OLEDs von LG die Reklamationen/Probleme mit der Qualität so eklatant waren, dass er nicht weiß, ob die überhaupt hier in den Laden kommen.

Ist jetzt schon der zweite Händler innerhalb kurzer Zeit, der mir das sagt. Also das Thema Qualität/Haltbarkeit muss endlich mal seriös geklärt werden. Einfach nur 30.000 Stunden Haltbarkeit angeben (was mir übrigens reichen würde) reicht nach dem letzten Desaster wohl nicht! Beweisen, dass die Dinger HALTEN, ist die Devise...

Ich hoffe weiter...

tomorrowneverknows

hat er auch definiert was genau das problem war?

wird da nur übertrieben oder haben mehr als nur 10-20% der gekauften OLEDs Probleme? Dann würde ich mir wirklich Sorgen machen..

Der sprach einfach von Reklamationen/Problemen, aber der andere Händler sprach definitiv davon, dass schon seine Ausstellungsstücke Einbrennprobleme hatten - guggsdu hier unter Nummer #8303 in diesem selben Fred

http://www.hifi-foru...=3&back=&sort=&z=163


Der sagte dann, sowas können wir unmöglich an den Kunden verkaufen. So ruinieren wir unseren Ruf.



tomorrowneverknows

man liest ja auch hier aktuell von Fortschritten bei diesem Problem, aber manchmal vergeht von Forschung zu Marktreife doch ne lange Zeit (und wie lange redet man schon von OLED...)

tnk

und ich war echt guter Dinge, dass solche Probleme im großen Ganzen behoben werden konnten

Da ist man einmal optimistisch im Leben und wird dafür bestraft

Aber wie gut, dass ich erstmal noch 2 Jahre meinen neuen Plasma nutzen will

rgbprint (Beitrag #8922) schrieb:

und ich war echt guter Dinge, dass solche Probleme im großen Ganzen behoben werden konnten Da ist man einmal optimistisch im Leben und wird dafür bestraft Aber wie gut, dass ich erstmal noch 2 Jahre meinen neuen Plasma nutzen will :prost

ich würde hier noch nicht von Problemen reden. Wenn sich mal die Meldungen bzgl. "Einbrennen" von OLED Besitzern häufen dann kann man von Problemen reden. Nach allem was bisher bekannt ist scheint OLED deutlich weniger Problematisch zu sein als Plasma. Da du ja einen Plasma hast sollte dir das dann keine Sorgen bereiten.

Ja das will ich hoffen, zuletzt hatte ich gelesen, dass OLEDs weder Einbrenner nach Nachleuchten in Tests zeigten und war daher diesbezüglich beruhigt und bin davon ausgegangen, dass das Thema daher nicht mehr an die große Glocke gehängt werden sollte. Nur war ich jetzt grad wieder verunsichert, wenn man so eine Meldung von Händlern hört, dass man sowas seinen Kunden nicht verkaufen sollte, weil OLED angeblich so schlimm ist

itzek (Beitrag #8915) schrieb:

Und als Fazit steht in dem von dir verlinkten Beitrag: So, we don't just want OLED, we need it. Ich wiederhole mich da, aber was soll´s. man muss auch das Gelesene verstehen können, was bei dir leider meistens nicht der Fall ist.

Wieso glaubst Du, dass ich das nicht gelesen hab. Zwischen brauchen und wirklich ein gutes Gerät am Markt zu platzieren, liegen Welten. Es dauert viel zu lange, bis ein wirklich brauchbares und bezahlbares Gerät am Markt platziert ist und so ist es kein Wunder, dass man über das Ende von OLED TV spekuliert.

Leider wird hier ständig versucht, die Macken von OLED TV klein zureden, andere die hier mitlesen, glauben dann, dass sich die Macken in Luft aufgelöst haben, weil ständig OLED TV bejubelt wird.

rgbprint (Beitrag #8924) schrieb:

Ja das will ich hoffen, zuletzt hatte ich gelesen, dass OLEDs weder Einbrenner nach Nachleuchten in Tests zeigten und war daher diesbezüglich beruhigt und bin davon ausgegangen, dass das Thema daher nicht mehr an die große Glocke gehängt werden sollte. Nur war ich jetzt grad wieder verunsichert, wenn man so eine Meldung von Händlern hört, dass man sowas seinen Kunden nicht verkaufen sollte, weil OLED angeblich so schlimm ist :D

dann hätten die Händler auch nie Plasmas verkaufen dürfen .

Wie gesagt solange es nur wenige Berichte (die dazu auch noch glaubhaft sind) gibt, kann man dies erst einmal ganz entspannt sehen. Vor allem dann wenn man so wie du und ich von Plasma-TV's kommen.

Deshalb hat es Plasma nie geschafft sich richtig durchzusetzen. Einbrenner sind nicht gerade beliebt und für viele ein Grund Plasma nicht zu kaufen.

V._Sch. (Beitrag #8925) schrieb:

Leider wird hier ständig versucht, die Macken von OLED TV klein zureden, andere die hier mitlesen, glauben dann, dass sich die Macken in Luft aufgelöst haben, weil ständig OLED TV bejubelt wird.

Wo werden denn hier Macken und Probleme klein geredet? Es wurden hier zahlreiche Probleme und Macken bei OLEDs besprochen und geschildert. Es ist aber auch nun mal so das OLED bis jetzt vieles besser macht und auch kann als Plasma oder LCD es jemals könnten. Daher sollte man dies auch hervorheben und nicht immer alles schlecht reden. Denn dann dürfte ich mir kein TV mehr kaufen da ich mir mit LCD und Plasma noch viel mehr Macken ins Haus hole.

V._Sch. (Beitrag #8927) schrieb:

Deshalb hat es Plasma nie geschafft sich richtig durchzusetzen. Einbrenner sind nicht gerade beliebt und für viele ein Grund Plasma nicht zu kaufen.

Das stimmt so auch nicht ganz. Plasma habe auch deswegen viele nicht gekauft weil diese eine dunkleres Bild haben (vor allem im direkten Vergleich mit LCD in Märkten) und mehr Strom verbrauchen. Das argumentieren mit dem "Einbrennen" habe ich bis jetzt noch selten gehört der sich gegen Plasma entschieden hat. Es waren meist der erhöhte Stromverbrauch, Bildhelligkeit und sogar die größere Gerätedicke gegenüber Edge-LED LCDs die als Argument kamen.

Nadir (Beitrag #8928) schrieb:

Wo werden denn hier Macken und Probleme klein geredet?

Immer:), wannimmer hier jemand nen Link mit Negativinfos bringt findet sich garantiert einer der die Kompetenz des Autors anzweifelt oder behauptet wäre alles kein Thema mehr. Die Massenproduktion würde kurz bevorstehen und OLED bald billiger als LED, ja träumen darf man ja und viele halten leider Marketinggeschwafel von LG die OLED auf Gedeih und Verderb durchdrücken wollen (weil wohl schon zuviel Investitionen drin stecken, so deute ich "wir brauchen OLED") alles für bare Münze, das wird dann komischerweise kaum hinterfragt. Man wundert sich regelrecht warum nicht schon in jedem Wohnzimmer ein OLED TV steht. Die Realität sieht nunmal leider etwas anders aus. Erinnert schon stark an die Plasmafanboys die den Leuten einreden es gäbe keine Einbrennprobleme und Netzteilbrummen wäre die Ausnahme und Plasma tagsüber genauso hell wie LED.

@Nadir
Wir alle lieben Einbrenner.

V._Sch. (Beitrag #8930) schrieb:

@Nadir Wir alle lieben Einbrenner.

genau ! und deswegen lieben wir dich so sehr

@ V._Sch.: Ja, genau. Hat so was Bleibendes in der heutigen, schnelllebigen Zeit.

bei mir hat sich trotz hohen Kontrastwerten nach fast 600h nichts eingebrannt oder sichtbar nachgeleuchtet, dabei habe ich meinen Plasma schon ganz schön gequält wie bspw. mit stundenlangen WM Spielstandsanzeigen

Wenn man natürlich Pech hat, erwischt man ein sensibles Montagsgerät (also jedes 7. Gerät hat einen groben Fehler :D) und dann gibt es einen Aufschrei, als ob alle Geräte grundsätzlich davon betroffen wären. Das gilt aber weder für Plasma noch für LCD, der anscheinand auch gerne bejubelt wird

Nach den Berichten in den US Foren zu urteilen, habe ich schon den Eindruck, dass sich zwischen der ersten und der zweiten LG OLED Generation etwas in Sachen Einbrenner und Nachleuchter getan hat.
Erste vereinzelte Exemplare des EA9809 hatten z.B. das Problem mit dem "Abdruck" des Mainboards, also vom "Buckel", an dem die Anschlüsse hängen. Davon ist beim EC930 nichts mehr zu lesen.
Nachbrenner-Berichte kann ich mich jetzt nur an einen erinnern, ansonsten nur Nachleuchter, welche auch nicht lange zu sehen sind.
Ich mache mir diesbezüglich also tatsächlich weniger Sorgen. Es gibt aber genug andere Probleme, an denen LG arbeiten muss.

@ SAC_Icon

Ich weiß zwar nicht wie lange du diesen Thread schon verfolgst aber es wurde hier schon über diverse Probleme von OLEDs gesprochen und nicht einfach unter den Teppich gekehrt. Zum Beispiel über das Banding, den starken APL oder über gelbliche Verfärbungen an den Bildrändern der ersten LG Modelle. Natürlich gibt es auch die Sorte Leute die ein Produkt egal was an negativer Kritik kommt vehement verteidigen. Wenn aber das selbe Thema immer und immer wieder hochkommt dann ist es auch mal angebracht das man darauf verweist das dies schon des öfteren angesprochen bzw. geklärt wurde.

Und das so manche Quellenangabe, und hier meine ich besonders unseren Spezialisten V. Sch, angezweifelt bzw. kritisiert werden ist ja bei den Quellen auch kein wunder.
Ich habe nichts gegen Fakten, ganz im Gegenteil aber wenn man nur Spekulationen ohne fundierte Quellenangaben als Fakten darstellt muss man aber auch die Kritik darüber hinnehmen.

V._Sch. (Beitrag #8930) schrieb:

@Nadir Wir alle lieben Einbrenner.

Kannst du eigentlich auch mal vernünftige Argumente bringen oder ist dir das nicht möglich? Es hat sich doch nun schon zu oft herausgestellt das deine Aussagen und Quellen veraltet und/oder falsch sind.
Ich glaube es ist das beste ich ignoriere deine Beiträge einfach.

Nadir (Beitrag #8928) schrieb:

Das stimmt so auch nicht ganz. Plasma habe auch deswegen viele nicht gekauft weil diese eine dunkleres Bild haben (vor allem im direkten Vergleich mit LCD in Märkten) und mehr Strom verbrauchen.

Hallo
Auch nicht ganz richtig .
Plasma haben sich am Markt nicht durchgesetzt, weil sie einfach zu Teuer waren.
Die ersten 42" Plasma haben 20k DM(richtiges Geld)gekostet, da gab es LCD nichtmal.
Die Preise waren Jahre stabil, in dieser Zeit kam langsam LCD aus den Startlöchern.
Erst als PC Monitor, dann als TV.Der Kunde wollte unbedingt Flach und Billig, das konnte nur mit der bescheidenen LCD Quali gehen, das Todesurteil für Plasma.Den LCD Dreck, gibt es bis heute in aberwitzigen Varianten, nur besser als Plasma, wurde die Bildquali nie.
Zumindest nicht zum Filmgenuß, zum Zocken/Nachrichten oder Desktop, reicht LCD.
Komme aber auch aus der Plasma Ecke, meine letzten Geräte bis vor drei Jahren, waren nur Plasma.
Hatte nie Einbrenner, obwohl Stundenlang gezockt, oder auch mal eingepennt, so das DVD/Bluray Menü nachleuchteten.
Ameisenrennen rübergebügelt, fertig.Stromverbrauch war nie ein Thema, zu unwichtig für Hobby.Ohne Strom kein Fun.

Gruß

Deswegen habe ich ja "auch" geschrieben .
Es gibt mit Sicherheit diverse Günde warum es mit Plasma so gekommen ist wie es nun ist. Wollte nur klar machen das es eben nicht "nur" deswegen gekommen ist weil ein Risiko fürs Einbrennen besteht.

Hast Du dafür einen link?

Hab den Eindruck, dass es einigen Freude macht wenn man etwas negatives über OLED" zufällig" hört.Ich frag mich, was für Probleme einige damit haben?

Niemand hat ein Problem damit. Doch es gehört in diesen Thread. Niemand hat etwas vom 100. Mal ah ist der Schwarzwert toll.

Also ich fand die - auch kontroversen - Beiträge hier ganz aufschlussreich, danke dafür.

V._Sch. (Beitrag #8940) schrieb:

Niemand hat ein Problem damit. Doch es gehört in diesen Thread. Niemand hat etwas vom 100. Mal ah ist der Schwarzwert toll.

Schön das du dich angesprochen fühlst