OLED - Die Zukunft?

......... will man sich einfach nicht eingestehen, dass Plasma die schlechtere Technologie war.

Nicht immer setzt sich die bessere Technologie durch. Spontan habe ich mindesten 5 Beispiele im Kopf.
Da spielen noch viele andere Faktoren mit, was sich letztlich durchsetzt. Und diese Faktoren haben dann nichts mit der Technologie im engeren Sinne zu tun. Das kann OLED genauso widerfahren.

Wenn dein Kriterium für BESSER das sich letztlich Durchsetzen und Bestehen im Markt ist, dann hast du natürlich recht. Insofern war Plasma schlechter als LCD.

hahaha wie man wieder auseinander genommen wird und das in jedem einzelnen Satzteil ( ), obwohl es doch Tatsachen sind. Wenn man was gegen OLED sagt und sich dabei zigmal wiederholt, ist das in Ordnung und gilt für unumstößlich.
Aber wehe man sagt was gegen LCD hui hui, dann kommt einer aus der Ecke gekrochen. Nur Hunde die sich getroffen fühlen, bellen auch. Man braucht nur ein paar Fetzen Fleisch den Wölfen hinwerfen und schont kommt die Meute und reißt sich darum. Eigentlich köstlich, wenn es nicht so traurig wäre.

Ich hatte ja selbst mal geschrieben, dass LCD unter bestimmten Bedingungen auch ein gutes Bild erzeugen, aber es geht natürlich auch um den Vergleich zu OLED, weil der Thread hier so heißt. Zudem werden unter diesen Bedingungen die Nachteile nur kaschiert.


Sorry aber darauf brauch ich nicht weiter eingehen, absolut sinnlose Zeitverschwendung, ich habe einfach nur meinen oft bestätigten Eindruck wiedergegeben mehr nicht, der aber auch durch objektive Messungen belegt werden kann. Wir müssen uns nicht zum 100. Mal im Kreis drehen.


da will wohl jemand Herrn V.Sch beerben Ich warte erstmal bis es wieder was Neues gibt und nicht mehrfach durchgekautes Zeug. Bis dahin kann man sich jede Aufregung sparen, ich werde es doch nicht lesen

Man braucht sich auch nicht durch mich jetzt provoziert fühlen, mit mir kann mans ja auch versuchen


und hier noch ein Erfahrungsbericht als Häppchen für den Freitagabend http://www.hifi-foru...d=312&thread=11&z=16

wie man den Leuten erst die Dinger vor die Nase halten muss, damit sie es endlich glauben.

Nana, die "Weisheiten" von V.Sch sind unantastbar.

Nui (Beitrag #8992) schrieb:

Skarpin (Beitrag #8991) schrieb: Ich finde den Vergleich zwischen OLED und LCD sowieso völlig unangebracht Beide versuchen den gleichen Zweck zu erfüllen. Daher alleine ist der Vergleich schon nicht unsinnig. Da LCD einer der etablierten und noch existenten Technologien umso mehr Ein Vergleich setzt ja auch nicht strikt vorraus, dass eine ebenbürtige Chance für beide Seiten gegeben sein muss :P

Wie du schon sagst, ist es mehr ein Zwecksvergleich.Wie ich übrigens auch schon sagte Trotzdem ein Unfairer Vergleich gegenüber LCD. Aber sonst gibt es ja keine Alternative.

Muppi (Beitrag #8998) schrieb:

Nana, die "Weisheiten" von V.Sch sind unantastbar.

Dieses Video zeigt mal wieder auf eindrucksvolle Art und Weise wie schlecht LCD im direkten Vergleich zu OLED aussieht. Aber wenn man nichts anderes kennt, findet mans natürlich toll. Was der Bauer ned kennt, des frisst er ned würde man bei uns in Bayern dazu sagen

Battle Vid: Samsung HU9000 LED UHD vs LG EC9300 2?: http://www.youtube.com/watch?v=G2viiPwA_FQ&feature=youtu.be

Das nenn ich mal einen Unterschied wie Tag und Nacht. Bleibt zu hoffen das die OLEDS bald verfügbar sind.

na sowas, ich dachte LCD wäre doch gar nicht so schlecht wie von mir und von einigen anderen auch dargestellt, so dass man daraus eine allgemein akzeptierte Meinung bilden könnte.

Im übrigen fällt das mäßige (ja genau, richtig gelesen ) Schwarz mir selbst bei meinem guten PVA-Monitor trotz halber Helligkeit immer wieder auf.
Für 16:9 TV reicht vielleicht auch ein guter LCD, weil schwarz darin seltener auftritt. Aber viele LCD Geräte haben leider auch nur ein IPS Panel, deren mäßiger Schwarzwert sich öfters durch das ganze Bild zieht und damit das Gerät generell konstrastärmer wirkt. Für Filme mit schwarzen Balken reicht es leider umso weniger. Von Genuss kann nur die Rede sein, wenn man nichts besseres gewohnt ist. Als Rechtfertigung für die so törichte Verwendung des Wörtchens "mäßig" möge man nur das Licht im Raum ausmachen, ein schwarzes Vollbild anzeigen und man wird im wahrsten Sinne des Wortes erleuchtet

Soso keine Kenntnisse zu LCD, wenn ich 15000h vor einem PVA LCD Monitor gesessen bin und dank der zunehmenden Verbreitung von IPS Panel in den letzten Jahren sich der Schwarzwert sogar im Mittel verschlechtert hat (also sehr wohl auch aktuell die Kenntnisse ;)). Was Clouding nochmals verstärkt, weil das Schwarzbild ja heller ist.

Ich besitze selbst einen Sony LCD, der gott sei dank nur Flashlights hat, aber von vielen Monitoren und TVs besonders von Samsung weiß ich durch eigene Sichterfahrungen und durch Berichte anderer, dass Clouding störend (!) vorhanden ist und selbst im Monitorbetrieb für manche ein Problem darstellt, weswegen einige sogar solange ihre Geräte eintauschen und ausprobieren lassen, bis sie ein gefälliges Gerät erwischt haben.

Nach so vielen Jahren, in denen LCDs am Markt sind, gibt es also immer noch solche Probleme. Aber wehe OLED hat nach 2 Jahren Markteinführung kein perfektes Bild. Ich weiß sehr wohl was los ist, man muss doch nur in den LCD Threads stöbern. Wirklich gute Geräte wegen Clouding und DSE sind leider nicht so oft vorhanden und ja Clouding kann öfters nerven als man vielleicht denkt und nicht nur mich Wenn sich jemand trotzdem zufrieden gibt, ist es ja schön für ihn.

So. Ich weiß also sehr wohl, wovon ich rede

Topp_Secret (Beitrag #8993) schrieb:

Bei ein wenig aktuellen Kenntnissen zu LCD hätte ich da an Deiner Stelle eher DSE angebracht. Denn das sieht man, im Gegensatz zu Clouding, im laufen Betrieb. Aber auch DSE ist nicht überall zu finden.

Durch was wird das DSE verursacht ?

In der aktuellen HDTV 7/ 2014 gibt es ein Test LED-LCD vs. OLED

Kontrast >Blickwinkel
+Da Punktet der OLED...
aber nicht immer >>>
Zitat :Sitzen Sie dagegen allein und exakt mittig vor einem LED-LCD ,fallen die Bildunterschiede deutlich geringer aus.
Sobald vollflächig helle Bilder darstellt werden (z.B Wintersport) ,bremst die OLED Technik die Bildbrillanz künstlich aus, um die OLED-Zellen zu schonen. LED-LCD bleiben somit die leuchtstärksten Displays am Mark,.allerdings gilt die Aussage nicht für Film -oder Konzertaufnahmen.

Scharfe Farben,scharfes Bild
Sobald ein LCD -TV über ein 100 Hertz Panel verfügt,die Zwischenbildberechnung aktiviert wird und die LED Steuerung den Schärfeindruck nochmals aufwertet, sind kaum Unterschiede zum OLED erkennbar!

Zwischenbildberechnung>>>
Auf dem Papier bietet die OLED-Technik durch wesentlich schnellere Umschaltzeiten der einzelnen Pixel zwar theoretische Vorteile, in der Praxis ist davon kaum was zu bemerken, da sich LGs Zwischenbildberechnung sogar ein einige Schnitzer leistet( zb.Schattenbildung bei bewegten Testmustern), kann sich 55EC930 V nicht vom LED-LED absetzen.

Noch was zu Energieeffizients
Das ist der LED unangefochten vorne....
OLED Zitat>>
Durch LG´s ungewöhnliche Pixelstruktur mit einem zusätzlichen weißen Subpixel erreicht der OLED-TV seinen Maximalverbrauch im Übrigen nicht bei einen Weißdarstellung, sondern der Wiedergabe von Mischfarben wie Magenta-in diesem Fall müssen mehrere OLED-Zellen gleichzeitig Licht erzeugen, was den Stromverbrauch drastisch Höhe erhöht (mehr als Verbrauch 300Watt, im Kinofilmbetrieb mit vielen schwarzen Flächen äußert Sparsam zwischen 80-150 Watt).

Fazit >>>LED vs. OLED
LGs 55EC930V kann aktuell von keinem anderen 55-Zoll TV in die Schranken gewiesen werden,es handelt sich in Summe sogar um das beste Bild,das wir je bestaunen durften. Dennoch sehen wir die OLED-Technologie aufgrund der Energiebilanz noch nicht als ideale Plattform für größere Bilddiagonalen bzw. höhere Auflösungen sodass UHD-LED in 65 Zoll nach wie vor Vorteile besitzen. LGs 55EC930V besetzt dagegen einen interessante Nische, denn die Preis/Leistung eines OLED-TVs war noch nie so gut, wie bei diesen Modell,

Rossi_46 (Beitrag #9005) schrieb:

Fazit >>>LED vs. OLED LGs 55EC930V kann aktuell von keinem anderen 55-Zoll TV in die Schranken gewiesen werden,es handelt sich in Summe sogar um das beste Bild,das wir je bestaunen durften. Dennoch sehen wir die OLED-Technologie aufgrund der Energiebilanz noch nicht als ideale Plattform für größere Bilddiagonalen bzw. höhere Auflösungen sodass UHD-LED in 65 Zoll nach wie vor Vorteile besitzen. LGs 55EC930V besetzt dagegen einen interessante Nische, denn die Preis/Leistung eines OLED-TVs war noch nie so gut, wie bei diesen Modell,

Ich finde die Argumentation lustig... Ich interessiere mich doch nicht für die 20?/Jahr extra Energiekosten wenn ich mir für 6000? ein TV kaufe?

Also mir ist das Bild wichtig und die paar Euro Strom interessieren mich rein gar nicht. Wegen der Umwelt haue ich mir von mir aus für den extra Strom noch ne Solarzelle aufs Dach. Aber deswegen von nicht ideale Plattform zu sprechen? Was soll denn die Alternative sein?

service (Beitrag #9004) schrieb:

Durch was wird das DSE verursacht ?

Wenn das Backlight nicht perfekt ausgerichtet ist (kann auch durch Transport passieren) gibt es dunklere Stellen im Bild. Wenn du nun einfarbige Flächen hast und Bewegung im Bild sehen die dunkleren Stellen wie Dreck aus (DSE). Meist sind es dunkle Streifen daher auch der Name Banding.

Ich Zitiere nur was da steht, was jeder darüber denkt in jedem seine Sache!
Aber einige Dinge scheinen ja zu Stimmen (Zb, ABL+ Zwischenbildberechung) ,da wurde hier schon bemängelt!

Rossi_46 (Beitrag #9007) schrieb:

Ich Zitiere nur was da steht, was jeder darüber denkt in jedem seine Sache! Aber einige Dinge scheinen ja zu Stimmen (Zb, ABL+ Zwischenbildberechung) ,da wurde hier schon bemängelt! :.

Ich meinte das auch nicht in deine Richtung.

Als ich den 55EC930 gesehen hab fiel mir aus 5 Metern Entfernung im MM auf das wirklich alle UHD die daneben standen blass aussahen neben dem kleinen Gerät.
Ich dachte sofort das muss ein OLED sein.... (für Plasma war er ja zu dünn).
Ich habe dann noch das ein oder andere vom USB Stick getestet und mich hat es voll überzeugt - mir ist er nur zu klein und ich warte auf den EC970v

DaveX81 (Beitrag #9006) schrieb:

service (Beitrag #9004) schrieb: Durch was wird das DSE verursacht ? Wenn das Backlight nicht perfekt ausgerichtet ist (kann auch durch Transport passieren) gibt es dunklere Stellen im Bild. Wenn du nun einfarbige Flächen hast und Bewegung im Bild sehen die dunkleren Stellen wie Dreck aus (DSE). Meist sind es dunkle Streifen daher auch der Name Banding.

Durchs Backlight richtig , das es beim OLED nicht gibt.

Eine weitere Erkenntnis habe ich durch das Video an der Anfangsstelle gewonnen. LCDs wirken deswegen so ausgewaschen neben OLEDs bei heller Umgebung, weil ihr Reflexionskontrast zwar besser ist als bei Plasma, aber immer noch relativ schlecht.
Bei OLED gibt es eher Spiegelungen, aber diese stören weniger als das Licht, dass der LCD über seine Filterfolie oder durch etwas anderes streut. Bei starker Sonneneinstrahlung sieht man auch deutlich, wie sehr das Licht den Kontrast vom LCD schluckt. Bei Plasma ist es natürlich noch stärker.
Also ein weiterer Beweis für die Tageslichttauglichkeit von OLED trotz ABL, weil OLED deutlich weniger Licht reflektiert

service (Beitrag #9009) schrieb:

Durchs Backlight richtig , das es beim OLED nicht gibt. ;)

Theoretisch ist aber auch dort DSE möglich durch unterschiedliche Abnutzung der OLEDS.
Dafür müssen aber natürlich auch einige Stunden vergehen bevor dies überhaupt möglich wäre....

eishölle (Beitrag #9001) schrieb:

Dieses Video zeigt mal wieder auf eindrucksvolle Art und Weise wie schlecht LCD im direkten Vergleich zu OLED aussieht. Aber wenn man nichts anderes kennt, findet mans natürlich toll. Was der Bauer ned kennt, des frisst er ned würde man bei uns in Bayern dazu sagen Battle Vid: Samsung HU9000 LED UHD vs LG EC9300 2?: http://www.youtube.com/watch?v=G2viiPwA_FQ&feature=youtu.be

Ich bin absoluter OLED Beführworter, finde diesen Test aber etwas fragwürdig, da hier Standard-Settings bei beiden Geräten verwendet wurden.
Deshalb hat der Farbvergleich für mich leider Null Aussagekraft.
Einzig der Schwarzwert, der Inbildkontrast und die Blickwnkelstabilität können evtl. eingeschätzt werden.
Ich habe den persönlichen Eindruck, dass es sich hier um einen Werbevergleich zugunsten von LG, mit einem handverlesenen, per Werk gut eingestelltem OLED gegen einen Samsung aus dem Laden handelt.
Als Werbung völlig ok, als seriöser Vergleich leider nur eingeschränkt brauchbar.

Ich hätte hier gerne einen Vergleich beider Geräte auf identische Leuchtdichte kalibriert gesehen. Das wäre vermutlich immernoch erheblich zu Gunsten des oleds ausgegangen, aber vermutlich nicht mehr soooooooo gravierend.

Das glaube ich nicht, denn die Samsungs strahlen im Bildmodus Standard schon ganz schön. Den guckt man so ja gar nicht sondern dreht erst mal einiges zurück.

berti56 (Beitrag #8978) schrieb:

Aber das sind halt so Leute, die auch Deutschland ständig schlecht reden und immer nur am Nörgeln sind. Deutschland und seinen Menschen geht es im Vergleich zu seinen europäischen Nachbarn und auch weltweit gesehen dermaßen was von gut, daß es mich ständig verwundert wie das schlechtgeredet werden kann. Sicher gibts auch hier noch ne Menge Baustellen, aber im Vergleich zu GR, E oder F geht es uns bombig.

Den oberen 3% geht es in allen Ländern bombig, da diese auf Kosten der restlichen 97% leben. In D geht es noch(!!!) den oberen 30% ganz gut. Warum sind es zehnmal mehr als bei den europ. Nachbarn? Weil D mit seinem Außenhandelsüberschuss und der den Nachbarländern aufgezwugenen Austeritätspolitik auf deren Kosten Reibach macht und die Menschen dort gleichzeitig kaputt!

Zudem, guck Dir mal im Inland die öffentliche Daseinsfürsorge an. Straßen werden immer kaputter, Gebäude zerfallen, es dauert Monate, bis mal eine Ampel oder eine Straßenlaterne repariert wird, viele Schulen halten sich nur einigermaßen mit Fördergeldern über Wasser und und und...

Du tust mit dem kleinen Wörtchen "noch" so, als ob es hie und da nur noch Kleinigkeiten zu optmimieren gälte, dabei geht es uns immer und immer schlechter seit Anfang der 90er, nicht besser!

Wird höchste Zeit, dass der neoliberale Kurs endlich beendet wird, wieder nachhaltig gewirtschaftet und den Maschmeyern dieser Republik die Hammelbeine langgezogen werden!

EDIT: Zum Thema, damit das Posting nicht getrasht wird-> LCD ist scheiße und war schon immer scheiße! Zumindest zum Filmgenuss und zum Zocken von 50fps- und 60fps-Spielen. Der native Schwarzwert und die native Bewegungsschärfe war und ist einfch viel zu weit weg von Plasma gewesen.

Klar, das Dithering und Linebleeding von Plasma ist ein Problem, verblasst jedoch gegenüber den Bildartefakten von LCDs.

Skarpin (Beitrag #8982) schrieb:

Nichts gegen Deutsche, aber das meckern haben einige im Blut :D

Eine urban legend, gestreut um Kritk und Veränderungswillen am System schon im Keim zu ersticken, damit sich am Status Quo der Absahner und Ausbeuter nichts ändert. Der Deutsche ist eben bei Weitem nicht politisch und nicht kritisch genug, anders lassen sich solche Wahlergebnisse zugunsten Merkels nicht erklären.

Der typische Deutsche ist ein Lemming, der genau das macht, was die durch die gleichgeschaltete Systempresse manipulierten Mitlemminge ebenfalls machen.

Rohliboy (Beitrag #9013) schrieb:

Das glaube ich nicht, denn die Samsungs strahlen im Bildmodus Standard schon ganz schön. Den guckt man so ja gar nicht sondern dreht erst mal einiges zurück.

Also wer den Vergleich gesehen hat, dem dürfte aufgefallen sein, dass es spezielles Material von LG war, dass auf den Fernsehern ausgegeben wurde. Man konnte ja das LG Zeichen teilweise auf allen Geräten sehen.

Topp_Secret (Beitrag #8993) schrieb:

weil es für solche Aussagen nur ein müdes Lächeln übrig hat, und es schon lange wusste, dass Plasma wegen dem schlechteren dunklerem Bild, der Nichttageslichtauglichkeit, Einbrenner, hoher Stromverbrauch, dem Tode geweiht war. Das Kind wusste, dass Tag X irgendwann kommen musste. Und genauso kam es dann auch

Das dunklere Bild geht auf das Konto der EU mit ihren perversen Umweltmaßnahmen, nach denen der Stromverbrauch eines Plasmas erheblich gedrosselt werden musste. Vor dieser Zeit war ein Plasma fast genau so hell wie ein LCD. Aber ist das Bild des Plasma Fernsehers wirklich zu dunkel? In meinem Fall nicht! In meiner Wohnung ist es nie sonderlich hell und da komme ich meistens mit 50% der Leuchtdichte aus, die mein Plasma bewältigen kann, vor allem der GTW60, der ja etwas mehr Leuchtdichte hat als die großen Brüder der Oberklasse. Auch auf die Diagonale kommt es an, d.h. je größer desto dunkler; speziell bei großen Weißflächen / Wintersport und Co. Aber selbst tagsüber ist mein Plasma mehr als hell genug, so das es in den Augen schon weh tut, wenn ich spaßeshalber den Kontrast auf 100 stelle. Und da habe ich noch nicht mal die hohe Panelhelligkeit aktiviert. Noch mehr Leuchtdichte zumindest in meinen eigenen vier Wänden wäre abartig.

Punkto Heimkino ist das Plasma Bild also schlichtweg sensationell. Beim Wintersport könnte man noch meckern, aber da hört es dann auf. Wenn wir von FILME sprechen, liegt die Plasma Technologie unangefochten an der Spitze (OLED ausgeklammert)! Wurde eh schon 1000x durchgekaut. Schon allein wegen des deutlich schlechteren Schwarzwertes eines LCD Fernsehers, käme mir ausschließlich Plasma ins Haus und demnächst dann hoffentlich OLED. Bei den LCDs hat ja jede Paneltechnologie seine Schwierigkeiten - so hat z.B. IPS einen tollen Blickwinkel, aber meistens auch einen schlechteren Schwarzwert und / oder etwas trägere Reaktionszeiten.

Außer ein paar ganz wenigen, absolut tolerierbaren, schwach ausgeprägten Bildeigenarten, genieße ich ein nahezu perfektes Heimkino Bild auf meinem Plasma! Und was den Stromverbrauch betrifft - da sollte man sich mal nicht zu viel drauf einbilden, denn die paar Euro mehr im Jahr als bei LCDs sind ein Witz! Abgesehen davon ist es ja auch vom Bildinhalt abhängig, d.h. düstere Filme (Harry Potter 5, 6, 7) verbrauchen deutlich weniger Strom als hellere Filme (Erin Brockovich).

Incredibile (Beitrag #9002) schrieb:

Das nenn ich mal einen Unterschied wie Tag und Nacht. Bleibt zu hoffen das die OLEDS bald verfügbar sind.

Euch ist aber schon klar, dass ihr das Video durch euren LCD Monitor betrachtet? Deshalb kann man die Farbe schonmal absolut nicht einschätzen, denn ihr seht dann zwar im Video ein blasses und ein schön sattes Rot, aber beides wird auf eurem LCD Monitor abgebildet, woraus zu schließen ist, dass der LCD also offensichtlich auch das satte OLED Rot darstellen kann (was natürlich wahrscheinlich real dann doch nochmal anders aussieht).

Also wer den Vergleich gesehen hat, dem dürfte aufgefallen sein, dass es spezielles Material von LG war, dass auf den Fernsehern ausgegeben wurde. Man konnte ja das LG Zeichen teilweise auf allen Geräten sehen.

Ja und jetzt? Das böse böse Filmmaterial von LG sieht natürlich nur auf einem LG abgespielt gut aus. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.... Kleiner Denkanstoß: Auf einem Samsung OLED würde das LG Material mindestens genau so gut aussehen. Echt irre wie krampfhaft du immer wieder versuchst das ganze herunterzuspielen, selbst wenns offensichtlich ist.

Ich bin absoluter OLED Beführworter, finde diesen Test aber etwas fragwürdig, da hier Standard-Settings bei beiden Geräten verwendet wurden.

Dieser Test sollte nur zeigen, dass der OLED perfektes Schwarz darstellen kann, einen höheren Farbraum hat und Blickwinkelstabil ist. Nicht mehr und nicht weniger. Da sind die Settings zweitrangig.

DaveX81 (Beitrag #9011) schrieb:

service (Beitrag #9009) schrieb: Durchs Backlight richtig , das es beim OLED nicht gibt. ;) Theoretisch ist aber auch dort DSE möglich durch unterschiedliche Abnutzung der OLEDS. Dafür müssen aber natürlich auch einige Stunden vergehen bevor dies überhaupt möglich wäre....

Eine Abnutzung wird hingegen statistisch ausgeglichen sein und nie eine streifenartige Struktur besitzten.

eishölle (Beitrag #9017) schrieb:

Dieser Test sollte nur zeigen, dass der OLED perfektes Schwarz darstellen kann, einen höheren Farbraum hat und Blickwinkelstabil ist. Nicht mehr und nicht weniger. Da sind die Settings zweitrangig.

Bin doch genau Deiner Meinung, denn genau das hatte ich in meinem Post doch geschrieben (ohne den Farbraum allerdings)!

phoenix0870 (Beitrag #9012) schrieb:

............Einzig der Schwarzwert, der Inbildkontrast und die Blickwnkelstabilität können evtl. eingeschätzt werden..........

service (Beitrag #9018) schrieb:

Eine Abnutzung wird hingegen statistisch ausgeglichen sein und nie eine streifenartige Struktur besitzten.

Streifenartig wohl nicht aber es würde mich wundern wenn statistisch gesehen R/G/B immer auf dem Bildschirm gleich verteilt ist.

@phoenix0870

Ja ich weiß Wollte das nur nochmal untermauern bzgl. Settings

DaveX81 (Beitrag #9020) schrieb:

service (Beitrag #9018) schrieb: Eine Abnutzung wird hingegen statistisch ausgeglichen sein und nie eine streifenartige Struktur besitzten. Streifenartig wohl nicht aber es würde mich wundern wenn statistisch gesehen R/G/B immer auf dem Bildschirm gleich verteilt ist.

Warum nicht, wenn alle OLEDs aus gleichem Material bestehen ,soll heißen Farbfilter zum Einsatz kommen, im anderen Fall der RGB-Dioden gib es hingegen einen Farbstich der sich bis zu einem gewissen Grad ausmatchen läßt.Ohne Struktur, keine Artefakte, kein DSE bzw. kein Banding.

mal auf diesen gelbstich der jetzigen lg-oleds angefragt, wenn sony oder panasonic die oledpanels kaufen, werden diese dann auch dieses problem haben oder wird das problem durch die software verursacht?

Das entscheidene Bauteil ist immer das Panel, der Hersteller kann dann nur noch etwas mit der Elektronik optimieren.
Wenn Panels in der Anfangsphase verkauft werden dann voraussichtlich entweder stark überteuert, damit die Produkte nicht wettbewerbsfähig sind, oder zweite Wahl.

eishölle (Beitrag #9017) schrieb:

[ Dieser Test sollte nur zeigen, dass der OLED perfektes Schwarz darstellen kann, einen höheren Farbraum hat und Blickwinkelstabil ist. Nicht mehr und nicht weniger. Da sind die Settings zweitrangig.

Das Schwarz des LCD schaut in Wirklichkeit aber auch viel besser aus als auf dem abgefilmten Video. Absolut sinnlos solche Videos.

Wenn kein Licht emittiert wird ist der Schwarzwert 0, was soll man da noch vergleichen oder messen ?

Um das Thema "Energieffiizienz", sprich "Stromverbrauch" von OLED aus dem unzutreffend Thread ab HIER, im zutreffenden Thread hier weiter zu fühen...

Meiner Meinung nach, hat OLED eh schon einen schwierigen Stand, weil LG es als Alleinunterhalter schwer genug hat. Aber wenn dann auch noch die Stromverbräuche ala Plasma dazu kommen, sehe ich für die Zukunft von OLED ganz schwarz.

OLED wird dann genauso ein Nischenprodukt wie Plasma sein und irgendwann genauso vom Markt verschwinden, wie es bei Plasma passiert ist. Ganz einfach deshalb, weil OTTO-Nomal auf einen geringen Stromverbrauch, seit den letzten Jahren, geachtet hat und ein Gerät, welches > 100W verbraucht nicht gekauft wird. Zudem sie einen TV nicht als Hobby ansehen, welches man sich auch im Nachhinein was kosten lässt, sondern sie einen TV als normalen Gebrauchgegenstand ansehen. Und da reicht ihnen ein LED, welcher wesentlich weniger Energie verbraucht. Hinzu kommt,...den Unterschied zwischen OLED und LCD sehen die eh nicht.

Und ich persönlich, als absoluter TV-Freak, bin dann sogar ebenfalls raus. Man stelle sich nur mal vor das der 65EC970V welcher dann auch noch 4K aufweist und bei hellen Einstellungen, um die 600W verbraucht. Niemals würde ich mir das antun. Und OTTO-Normal erst recht nicht. Wenn bezüglich der Effizient nicht verbessert wird, ist hängen im Schacht für OLED.

Topp_Secret (Beitrag #9027) schrieb:

Und ich persönlich, als absoluter TV-Freak, bin dann sogar ebenfalls raus. Man stelle sich nur mal vor das der 65EC970V welcher dann auch noch 4K aufweist und bei hellen Einstellungen, um die 600W verbraucht. Niemals würde ich mir das antun. Und OTTO-Normal erst recht nicht. Wenn bezüglich der Effizient nicht verbessert wird, ist hängen im Schacht für OLED.

Also schwarz sehe ich auf jeden Fall für LCD/LED nicht

Natürlich achtet Otto auch auf Energieeffizienz aber eben auch auf Qualität. Wenn es eine Technik gibt die 3 mal weniger als OLED verbraucht aber genauso gut ist dann wird OLED natürlich sterben - welch Wunder.

Der Dreck der derzeit als LED verscherbelt wird hat für mich definitiv keine Zukunft und auch Otto will so einen Mist nicht haben.
Überall liest man das Gleiche das man 10 Geräte ordern muss das mal ein vernünftiges dazwischen ist was nicht vor DSE so strotzt.
Wo soll das bitte Zukunft haben? OLED wird nicht deswegen sich durchsetzen weil es den perfekten Schwarzwert hat sondern weil es wesentlich weniger anfälliger vor den 0815 Problemen der derzeitigen LED Generation ist.

OLED vs LED stellt sich doch nur wenn man die Probleme von LED in den Griff kriegt. Dann wird es tatsächlich schwer das sich diese Technologie mit der Energieeffizienz massentauglich wird.

Otto ist es tatsächlich egal wie Schwarz nun das Schwarz ist aber er will eben auch kein Panellotto spielen.


Für die ganzen Schwarzseher:
Was soll denn die Alternative zu OLED sein?

DaveX81 (Beitrag #9028) schrieb:

Topp_Secret (Beitrag #9027) schrieb: ..Wenn bezüglich der Effizient nicht verbessert wird, ist hängen im Schacht für OLED. .. Für die ganzen Schwarzseher: Was soll denn die Alternative zu OLED sein?

Vielen geht es eher so daß ein Aha-Effekt eintritt (zumindest denen die wie ich ähnlich freakig sind und Kleingeld haben) - wie bei mir, ich bin jemand der eine Alternative zum "Jetzt" sucht: Mein Pio 5090H ist einer der "hellen/leuchtstarken" Plasmas der definitv richtig gutes Schwarz/sehr guten Kontrat/etc.. kann und dafür einige andere Probleme hat. Unter anderem der Stromverbrauch heizt ordentlich unser Wohnzimmer ein.
Mit OLED hatte ich gehofft das es anders wird, doch zur Zeit überwiegen die Vorteile einfach noch nicht: Panel Bildqualität ist super aber die Elektronik ist nicht so zeitgemäß. Da würde ich mich gering verbessern, bei minimalen Stromspareffekt. Klar ist das aufs Jahr gerechnet nicht der Kapitalschaden aber warum sollte ich überhaupt wechseln? (Und ja, ich habe mir zwei Geräte im Geschäft angeschaut - das ist schon gut. Und nein, ich mag Curve gar nicht)

Topp_Secret (Beitrag #9027) schrieb:

Man stelle sich nur mal vor das der 65EC970V welcher dann auch noch 4K aufweist und bei hellen Einstellungen, um die 600W verbraucht.

LCD haben zwar durch die lange Entwicklungszeit einen gewissen Energieverbrauchsvorteil aber OLED wird sich da auch weiterentwickeln.
Auch ist der Enegieverbrauch von Größe und Ausstattung abhängig.
LG gibt für den OLED 55EA9809 an, Energieeffizienzklasse A 100 W 146KWh/jahr.
Im Vergleich für den 4K LCD 55LA9709 Energieeffizienzklasse B 156W 228KWh/jahr.
Im Vergleich ein 32LB652 Energieeffizienzklasse A 38W 55KWh/jahr

LG 65EC970v: Energieeffizienzklasse: B ? Jahresverbrauch: 311kWh ? Stromverbrauch: 213W
LG 65UB980v: Energieeffizienzklasse: A ? Jahresverbrauch: 222kWh ? Stromverbrauch: 152W


Würde 22,25 Euro/Jahr ausmachen bzw 1,85 Euro/Monat bzw 0,06euro/Tag.

Wie gesagt in Relation was der 65EC kostet ein Witz. Sollte man lieber eine Zigarrette/Tag einsparen dann tut man nicht nur mehr für die Umwelt sondern gleich noch was für die Gesundheit

Übrigens hat mein 3 Jahre alter Samsung LCD 46 Zoll den gleichen Stormverbrauch gehabt wie der 65EC und niemand hat sich darüber aufgeregt (210W).

mentox76 (Beitrag #9029) schrieb:

Panel Bildqualität ist super aber die Elektronik ist nicht so zeitgemäß. Da würde ich mich gering verbessern, bei minimalen Stromspareffekt.

Das halte ich für ein Gerücht, die Elektronik für die Video-Bearbeitung ist doch für alle Geräte-Typen Plasma/LCD/OLED im Prinzip die gleiche.

DaveX81 (Beitrag #9031) schrieb:

LG 65EC970v: Energieeffizienzklasse: B ? Jahresverbrauch: 311kWh ? Stromverbrauch: 213W LG 65UB980v: Energieeffizienzklasse: A ? Jahresverbrauch: 222kWh ? Stromverbrauch: 152W

Mein alter 42Zoll LCD mit CCFL-Lampe ist mit 210 Watt (max ? ) angegeben.

wie gesagt, auch OLEDs werden weiterentwickelt. Hier werden stromsparende LCDs nach über 15 Jahren Weiterentwicklung mit OLEDs mit wenigen Jahren verglichen, das ist kein fairer Vergleich. Zwar wurde natürlich im Hintergrund schon länger an OLED Geräten geforscht und zwischenzeitlich welche wie den Sony X-EL1 oder der 15" LG herausgebracht, aber an LCDs wird auch schon sehr lange geforscht.

Ich bin mir sicher, dass OLEDs in ein paar Jahren zunehmend weniger verbrauchen. Ein einzelnes Pixel ist schon sparsam, aber wenn man dieses eine Pixel mit 2 oder gar 8 Millionen multipliziert, dann sieht die Sache wieder ganz anders aus. Also umgerechnet sind es etwa 0,1mW pro Pixel bei 2K

DaveX81 (Beitrag #9031) schrieb:

Würde 22,25 Euro/Jahr ausmachen bzw 1,85 Euro/Monat bzw 0,06cent/Tag.

Wieviel Tage hat so ein Monat bei dir?

30.83~ Tage
Das hättest du dir aber selbst ausrechnen können
Das sind auf ein Jahr gerechnet auch nur fast 5 Tage zu viel.

Rechne nochmal und beachte die Einheiten!

Die cent habe ich mal dezent ignoriert. Dann liegen wir halt um nen Faktor 100 daneben, stell dich nicht so an

Rohliboy (Beitrag #9037) schrieb:

Rechne nochmal und beachte die Einheiten!

Einen Keks für den genialen Fund?

Wenn das das einzige Argument ist dann haben wir ja anscheinend kein großes Problem

Irgendwie hab ich das Gefühl hier geht es mehr um dümmliche Schwanzvergleiche als tatsächlich um eine sachliche Diskussion über OLED.

OLEDs werden mit sicherheit die LCDs ablösen, wegen ihrer überragenden Bildqualität und v.a. der Biegsamkeit!! Oder glaubt ihr, wir wollen für alle Ewigkeiten so fette Bildschirme mit uns herumtragen und immerfort auf die Schwarze Wand im Wohnzimmer starren? Ne, ich Zukunft wird das schön eingerollt wenn mans nicht braucht.

Außerdem eignen die sich gleichzeitig als Raumbeleuchtung, also sind auch die Tage der schönen und gerade erst neuen LED wahrscheinlich schon gezählt.

Der individuelle Stromverbrauch hängt auch vom eigenen Nutzungsverhalten ab.
Wer vermehrt Filme schaut und da profitiert man noch mehr von OLED als bei TV, ist der Verbrauch sogar niedriger, weil die LEDs immer konstant leuchten und OLEDs nur in Abhängigkeit der darzustellenden Helligkeit.

Also die Balken von 21:9 Filmen bei LCDs werden immer angeleuchtet, um sie um nachhinein durch die LCD Kristalle wieder abzudunkeln, was eigentlich ziemlich unsinnig ist. Dunkle Filme werden genauso behandelt wie helle Bilder. Das ist eine echte Verschwendung Gibt zwar Dimming, aber das wurde auch schon zigfach duchgekaut.

Nui (Beitrag #9038) schrieb:

Die cent habe ich mal dezent ignoriert. Dann liegen wir halt um nen Faktor 100 daneben, stell dich nicht so an :D

Hallo,

lass uns doch erst einmal feststellen, dass der TV Vebrauch von 2 Komponenten abhängig ist. Diese sind einmal das Panel und die Bildelektronik.
Das Backpanel (Driver im englischen) zähle ich zum Panel, genauso wie die Hintergrundbeleuchtung bei LCD.
Gehen wir jetzt einen Schritt weiter. Hier haben wir die LED-LCD Technik und die neuartige OLED Technik im Ring.
Der Energieverbrauch der Flüssigkristalle (LCD) ist stark zu vernachlässigen, da diese in den aktiven Shutterbrillen über mehrere Stunden mit winzigen Knopfzellen betrieben werden können und somit ein Indiz auf einen sehr geringen Energiekonsum darstellt.

Der nun relevante Energiefresser in den aktuellen "LCD" TVs ist die Hintergrundbeleuchtung in LED Ausführung. LED´s sind extrem gut erforscht und erreichen im Labor langsam eine Effizienz von mehr als 100 Lumen/Watt und ca. 60-80 Lumen pro Watt in den kaufbaren Leuchten.

Wie ihr feststellen könnt, beziehe ich mich auf die Beleuchtungsindustrie. Dort gemachte Forstschritte fließen in die TV Produktion ein und umgekehrt. Somit hängen die beiden Industriezweige zusammen.

Zurückkommend zur OLED Technologie gehen wir doch einmal kurz in den Beleuchtungssektor:

OLEDs erreichen die gleiche Effizienz wie LEDs

Diese Nachricht ist brandaktuell und passend sehr gut zu unserer Diskussion.

Somit kann sich Topp_Secret abregen und den Termin beim Kardiologen streichen
Der Peakwert von 340W bei meinem 930V wird bei sehr seltenen Konstelationen erreicht.
Ich würde dies jedoch gerne selber messen, könnt ihr mir ein gutes Strommessgerät empfehlen? Der Kaufpreis sollte möglichst im 2stelligen Bereich sein.

Meine Prognose ist folgende, OLED wird noch vor 2016 effizienter als die LED Technik. Generell werden wir ab ca. 2020 einen starken Wandel in der allgemeinen Beleuchtung erleben. Das Ende der punktuellen Birnenbeleuchtung ist abzusehen und wird mit der LED Technik vereinzelt überleben. Die großflächige OLED Beleuchtung wird nicht nur in unsere Fernseher Einzug halten, sondern auch in unsere Decken und Fenster.

LG Pilot

service (Beitrag #9026) schrieb:

Wenn kein Licht emittiert wird ist der Schwarzwert 0, was soll man da noch vergleichen oder messen ?

Bei der Diskussion um Schwarzwert und Kontrast wir gerne außer Acht gelassen, daß auch ein Teil des Umgebungslichtes auf die Zellen trifft und von diesen reflektiert wird. Deswegen gibt es ja bei vielen Geräten Filterfolie, die einfallendes Licht absorbieren, aber natürlich Licht vom Panel möglichst ohne Abschwächung durchlassen soll. Was natürlich nie ganz gelingt.
Auch kann ein ausgeschalteter Pixel das Licht von angrenzenden weißen Pixeln reflektieren.