OLED - Die Zukunft?

ultrascope (Beitrag #6606) schrieb:

Es sind übrigens zwei unterschiedliche Bilder - einfach die Augen aufmachen! Wenn du den Unterschied nicht erkennst, wundert mich nicht, dass du den LG-OLED so toll findest...

Gehören die Rechtecke in dem Bild nicht wieder zu Nachleuchten, was temporär zu sein scheint? Und wurde das "erzwungen" oder haben sich diese rechtecke aus weniger eklärlichen Gründen gebildet? Wie bereits geschrieben, sind hellere Nachbilder kein Zeichen von Abnutzung. Auch bin ich gespannt, ob die kommende Iteration dieses Problem beseitigt

Oder muss ich den thread dort drüben selbst lesen? Könnte natürlich verstehen, wenn du mir das nicht vorkauen möchtest

Die Jungs im avsforum, die ihre OLED TVs genau unter die Lupe nehmen, tragen jedenfalls mehr bei als diejenigen, die "einfach nur fernsehen".
Ich finde gut, was sie machen und würde angesichts des Preises wohl ähnlich verfahren. Nur wenn Fehler, die in Tests mal wieder übersehen wurden, offengelegt werden, kann es zu Verbesserungen kommen.

@Nui:
Das zweite Bild ist per Photoshop erstellt worden, um zu zeigen, was User Coopson ungefähr sieht. Es handelt sich um Schwarzblenden aus "Oben", die nicht ganz schwarz sind, sondern eher gräulich, weswegen er diese Balken sieht. Timecodes, siehe http://www.avsforum....d/3030#post_24731037

Yappadappadu (Beitrag #6609) schrieb:

Nur wenn Fehler, die in Tests mal wieder übersehen wurden, offengelegt werden, kann es zu Verbesserungen kommen.

dazu müssen aber auch die verbraucher mitspielen
das problem ist die sichtweise auf qualität und die wird mit aller macht manipuliert...
das lustige ist das die meisten das gleiche wollen aber nicht in der lage sind es einzufordern

stehen lassen nicht kaufen ganz einfach.....

greetz

Sicherlich gibt es Leute, im AVS Forum die jede Kleinigkeit bzw.Fehler untersuchen, was ja auch in Ordnung ist, aber ich denke, man kann es auch übertreiben.Und die meisten kaufen sich einen TV um nur Fern zusehen.Alle anderen warten auf den Perfekten TV.

Skarpin (Beitrag #6611) schrieb:

Sicherlich gibt es Leute, im AVS Forum die jede Kleinigkeit bzw.Fehler untersuchen, was ja auch in Ordnung ist, aber ich denke, man kann es auch übertreiben.Und die meisten kaufen sich einen TV um nur Fern zusehen.Alle anderen warten auf den Perfekten TV.

teilweise binn ich deiner meinung ...
das problem haben aber die kaüfer und die verkäufer zu tragen und auch teilweise zu verantworten...
wir befinden uns momentan auf einem niveau wo keiner am ende zufrieden sein kann...
ausser dem kaüfer ist es egal was er für sein geld bekommt bzw der verkaüfer muß von jahr für jahr immer neue märchen erfinden um das produkt an den mann zu bekommen....

wollt ihr das das so weiter geht....

greetz

Nur wenn Fehler, die in Tests mal wieder übersehen wurden, offengelegt werden, kann es zu Verbesserungen kommen.

Wurden sie beim LG aber nicht. Die stellen nichts neues fest. Alles schon von CNET, Displaymate, HDGuru usw. offengelegt und selbst LG hat schon auf Nachfrage reagiert und bestätigt dass es am TFT-Backplane und dessen Ansteuerung liegt. Den Link samt Statement habe ich hier auch schon gepostet. Die nächste Generation bekommt hier einen neuen Algorithmus. Wie das aussehen kann wird LG auf der SID im Juni vorstellen und IGNIS hat es mit dem MaxLife-Verfahren schon entwickelt.

Ich hatte ja schon einmal gefragt, wer hier tatsächlich einen OLED besitzt. Gemeldet hat sich aber nur ein Samsung OLED-Besitzer.

Skarpin besitzt den LG, aber es interessiert dich ja nicht was er so von sich gibt, zudem gibt es hier u.a. mit "gouvernator" Besitzer des 15EL9500, die über entsprechende Langzeiterfahrungen verfügen.

Nö, nicht "ein LCD-TV", sondern nur genau dieser, der hier abgebildet ist und tatsächlich schrecklich aussieht.

Deiner sieht entsprechend Aufwand in der Fehlersuche betrieben genauso aus. Spätestens beim Smearing würden sich diese Exemplare über deinen HX auslassen...

celle (Beitrag #6613) schrieb:

Wurden sie beim LG aber nicht. Die stellen nichts neues fest. Alles schon von CNET, Displaymate, HDGuru usw. offengelegt und selbst LG hat schon auf Nachfrage reagiert

Die Displaymate und HDGuru Reviews kenne ich selbst, aber nicht jedem sind die "Uniformity problems" aufgefallen. Davon abgesehen, dass mein Beitrag eher allgemeiner Natur war.

und bestätigt dass es am TFT-Backplane und dessen Ansteuerung liegt. Den Link samt Statement habe ich hier auch schon gepostet. Die nächste Generation bekommt hier einen neuen Algorithmus. Wie das aussehen kann wird LG auf der SID im Juni vorstellen und IGNIS hat es mit dem MaxLife-Verfahren schon entwickelt.

Ja, habe ich damals im US Forum gelesen, steht aber auch fest, dass die Verbesserungen schon in die 2014er Geräte einfliessen werden. Ich glaube, das ging daraus nicht klar hervor, oder?
Bist Du eigentlich Alma?

Ja, habe ich damals im US Forum gelesen, steht aber auch fest, dass die Verbesserungen schon in die 2014er Geräte einfliessen werden. Ich glaube, das ging daraus nicht klar hervor, oder?

Der EB9600 wurde mit dem neuen TFT -Algorithmus auf der CES beworben. Zudem wird laut LG die nächste Generation ja auch gravierende Fortschritte in Effizienz, Helligkeit und Lebensdauer aufweisen. Am technischen Aufbau tut sich also definitiv etwas.

Muppi (Beitrag #6603) schrieb:

Wenn man einen OLED mal live gesehen hat kann man eigentlich nur noch begeistert sein. Ich finde es allerdings schon anmaßend wie man hier bezüglich des Kaufverhaltens anderer User Mutmaßungen anstellt.

Hallo,

vor einigen Tagen bin ich endlich in den Genuss gekommen einen OLED TV (LG) mal live erleben zu dürfen.
Und ich konnte die FB in die Hand nehmen und alle Einstellungen nach meinen Vorstellungen vornehmen.

Nach einem Sendersuchlauf waren auch alle Sender vorhanden, die ich normalerweise sehe, auch Sky.
Ich rede natürlich nur von HD Sendern. Die Bildqualität würde ich als hervorragend bezeichnen. Das gilt allerdings auch für meinen Pana TX-P55VTW60. Der TV hat jetzt ca. 800 Stunden auf dem Zähler und liefert ein Bild der Extraklasse zum Spottpreis.

Gruß
allwonder

@allwonder,
wie sieht also dein direkter Vergleich ?
Dass der OLED Bildmässig besser sein sollte, gehe ich davon aus, aber welche Merkmale sind das die den Unterschied machen ?
Sind das nur Feinheiten für die sich in normalen Gebrauch kaum der Aufpreis lohnt(natürlich Ansicht Sache)oder eher umgekehrt ?

Macht das Bild auch den spezifischen, plastischen Eindruck wie der Plasma(der übrigens der "Topp_Secrets" hasst und sich trotzdem OLED holt )?
Wie sind die Bildleistungen der beiden in Vergleich, wenn man die übertriebene Winzigkeiten Weglässt und nur an Bild als solcher denkt ?

Was hättest an erster Stelle deinen VTW spendiert, was der OLED hat(außer SW)?

Wie wäre es, wenn du dir dein eigenes Bild machen würdest? Ist nich böse gemeint. Wenn er dir jetzt sagt, dass Bild des Plasmas ist gleichwertig des OLED's, bist du dann, derselben Meinung?

Ja, das würde mich auch interessieren.

Hat er eher ein "natürliches" Bild analog zu Plasma oder doch eher in Richtung LED/LCD ?

Wie ist die Bewegtbilddarstellung (Kameraschwenks/-fahrten)
Helligkeit dürfte wohl um so einiges besser sein als Plasma ...

Und zu guter letzt:
Wie ist der Gesamteindruck (rein Bildtechnisch, Spielkram wie 3-D und Smartfunktionen interessieren mich nicht) im direkten Vergleich zu deinem Panasonic ?

Gruß,
ViSa

Skarpin (Beitrag #6618) schrieb:

Wie wäre es, wenn du dir dein eigenes Bild machen würdest? Ist nich böse gemeint. Wenn er dir jetzt sagt, dass Bild des Plasmas ist gleichwertig des OLED's, bist du dann, derselben Meinung?

Kein Problem "Skarpin",
du weißt ganz gut, dass die Geräte sehr rar sind und eine OLED Kiste ausgeliehen zu bekommen, grenzt an Wunder, kaufen blind und dazu in dem Preis, möchte ich bei gesunden Verstand nicht, daher...es bleibt nicht anderes, als solche verzweifelte Fragen.
Klar, es kann niemals eigene Eindruck ersetzen, da ich aber genau so wie er, eine Plasma-Bild Vorliebe habe, hinzu wenn sich mehrere zusammen raffen und Ihren Eindruck auch als Vergleich beschreiben, da kann man ca. erahnen, wie der momentane Stand der Dinge ist(Bildmäßig).

Vielleicht hilft dir das weiter, ich hatte einen EDGE LED (Sony HX905) einen Pioneer Plasma (KRP500).Der LG OLED vereint alle Vorzüge vom LED und Plasma.Sprich das Bild ist sehr Kontraststark(LED)und hat ein sehr plastisches Bild (Plasma).

Klar hilft mir das sehr, und wenn deine Meinung in der Wartezeit zu bezahlbaren Geräten sich vermehrt, dann weiß ich mit Sicherheit, was mein nächstes wird.Da bleibt nur zu hoffen, dass qualitativ die Teile immer besser werden und unsere Skepsis immer selten zu Vorschein kommt

Mit Sicherheit werden die noch besser.Das ist doch die 1 Generation. Und günstiger werden die auch noch.Nicht vergessen, Qualität hat seinen Preis. Wer Qualität haben möchte, muss auch etwas bezahlen.

ViSa69 (Beitrag #6619) schrieb:

Ja, das würde mich auch interessieren. Hat er eher ein "natürliches" Bild analog zu Plasma oder doch eher in Richtung LED/LCD ? Wie ist die Bewegtbilddarstellung (Kameraschwenks/-fahrten) Helligkeit dürfte wohl um so einiges besser sein als Plasma ... Und zu guter letzt: Wie ist der Gesamteindruck (rein Bildtechnisch, Spielkram wie 3-D und Smartfunktionen interessieren mich nicht) im direkten Vergleich zu deinem Panasonic ? Gruß, ViSa

Hi,

ich habe auch noch einen 55" Led Lcd von LG in meiner Sammlung. So kann ich sagen der OLED geht klar in Richtung Plasma, also dieses natürliche Bild.

Über die Bewegtbilddarstellung kann ich nichts sagen, dazu war die der Begegnung mit dem OLED zu kurz.

Die Helligkeit könnte besser sein als bei meinem Plasma, die ist auch mit Sicherheit besser bei meinem
LCD. Aber was soll das, auch mit meinem Plasma habe ich im hellen Wohnzimmer ein gutes Bild.

Und jetzt zum Gesamteindruck der Bildqualität. Im Vergleich zu meinem VTW60 habe ich überhaupt keinen Unterschied gesehen. Der könnte sich natürlich zeigen, wenn man beide Geräte direkt nebeneinander vergleichen könnte.

Wer heute über einen der letzten Pana Plasmas verfügt, braucht sich über einen OLED keinen Hals zu machen. Dabei habe ich den OLED eigentlich als legitimen Nachfolger des Plasma gesehen.

Der Plasma wird vom Markt verschwinden und der OLED wird ein Nischenprodukt bleiben, wenn überhaupt. Die beste Qualität wird sich wieder durchsetzten?

Das Problem bei Plasma, ist das Einbrennen. Ich hatte knapp 6 Stunden einen Ego Shooter gespielt gehabt, und da hatten sich diverse Symbole bei meinem Pioneer eingebrannt gehabt.Sehr ärgerlich. Das ist mir bei meinem OLED bis jetzt nicht passiert.

Was hast Du denn für einen OLED, wenn ich mal fragen darf.

Den LG 9809.Wenn es nur die Plasma und LED Technologie gäbe, würde ich trotzdem wieder einen Plasma nehmen. Die verwaschenen Farben bei einem LED, sobald der Blickwinkel sich ändert, absolutes No-Go.

Skarpin (Beitrag #6607) schrieb:

Macht es dich Glücklich, wenn du etwas negatives über OLED findest? Ultrascope?

Nein.
Aber wenn diejenigen, die meinen, OLED gehört die Zukunft, Recht behalten sollten, dann wird zwangsweise mein nächster TV ein OLED. Bis dahin möchte ich die Wahrheit, die ganze Wahrheit und nichts als die Wahrheit über OLED wissen. Da ist es nützlich, wenn man der Ankläger ist.
Im Verfahren wird sich dann herausstellen, ob der Angeklagte schuldig ist oder nicht.

Bei den Geräten der 2. Generation fängt das Verfahren natürlich wieder von vorne an...

Nui (Beitrag #6608) schrieb:

Gehören die Rechtecke in dem Bild nicht wieder zu Nachleuchten, was temporär zu sein scheint?

Das ist die große Frage, ob das wirklich alles temporär ist. Teilweise bleiben die Effekte offensichtlich dauerhaft bestehen. Selbst wenn alles temporär wäre - willst du wirklich jedes Mal ein paar Stunden warten, bis das Bild wieder OK ist?

Wie "Yappadappadu" (hallo, Fred!) schon erläutert hat, ist das 2. Bild per Photoshop bearbeitet, um besser darzustellen, wie das Bild in Natura aussieht.

"Just been watching UP and the screen faded to black that wasn't quite black and it looked awful it was just completely uneven looked like an LCD with backlight bleed brightness was set to 50.")

If a set has uniformity issues, it's inevitable that they will eventually show up in some real content. It just depends on what you watch - like the video game you mentioned earlier. There will probably be some movies with dark gray skies where you may notice.

celle (Beitrag #6613) schrieb:

Deiner sieht entsprechend Aufwand in der Fehlersuche betrieben genauso aus. Spätestens beim Smearing würden sich diese Exemplare über deinen HX auslassen...

Nein, nicht einmal annähernd. Da gibt es nicht einmal das allerkleinste Wölkchen irgendwo auf dem Bildschirm (ist allerdings auch Full-LED). Andernfalls hätte ich das Gerät schon vor 2 Jahren aus dem Fenster geworfen und wäre anschließend mit einer Dampfwalze darübergefahren.
Abgesehen davon, scheint mir die Fehlersuche im avsforum nicht übertrieben zu sein. Da werden ja keine Spezial-Messgeräte zur Feststellung von minimalsten Unregelmäßigkeiten eingesetzt, sondern nur die eigenen Augen - also alles völlig normal und verständlich.

Was das mit Glück zu tun hat, verstehe ich nicht. Es geht doch eher darum, Leute zu schützen die sich hier im Forum von den OLED TV Fanatikern verleiten lassen würden.

Wie wurde es so schön geschrieben von dem USA Bürger, wenn Du einen goldenen Ring kaufen möchtest um ihn in dein Wohnzimmer zu stellen, der nach 3 Jahren Schlamm ist, dann kaufe einen OLED TV. Das sagt eigentlich alles aus.

V._Sch. (Beitrag #6629) schrieb:

Wie wurde es so schön geschrieben von dem USA Bürger, wenn Du einen goldenen Ring kaufen möchtest um ihn in dein Wohnzimmer zu stellen, der nach 3 Jahren Schlamm ist, dann kaufe einen OLED TV. Das sagt eigentlich alles aus.

Das ist doch aber eine nicht bewiesene Aussage...

Da werden ja keine Spezial-Messgeräte zur Feststellung von minimalsten Unregelmäßigkeiten eingesetzt, sondern nur die eigenen Augen - also alles völlig normal und verständlich.

Naja, also 10sek Belichtungstests und Betrachten von Graubildern ist nicht wirklich die Alltagspraxis und wir reden hier von keinem Burn-In oder einer Abnutzung - erst recht nicht auf OLED-Seite. Dann hätte "theplague" ja Probleme mit seinem Rollenspiel haben müssen und laut ihm hat sich kein Nachbild der statischen Anzeigen gebildet, obwohl er viel länger gezockt hat, als Filme mit Balken geschaut. Akzeptiert doch einfach, dass das etwas mit der Ansteuerung des TFT-Backplanes zu tun hat. Das gleiche Phänomen ist auch bei Apple-Displays mit IGZO aufgetreten. Oxide-TFT ist eine viel neuere Technologie als OLED und wird hier erstmals bei einem TV eingesetzt - vorher nur iPad-Größe und auch Apple scheint es ja nun in den Griff bekommen zu haben - also gibt es dafür eine Lösung. Die Bildelektronik ist bei der Erstgeneration einfach noch nicht optimal auf das TFT-Backplane abgestimmt. Ich bezweifle dass in der Alltagspraxis ein so großes Problem ist. FlatpanelsHD hat ja auch wieder keine Unregelmäßigkeiten beim neuen Test des EA8809 entdeckt, zudem hatten die auch EL9500 im Langzeittest als PC-Monitor und auch hier keine Probleme festgestellt. Auch die Testseiten die das TFT-Phänomen vorher schon entdeckt haben, meinten dass es im normalen Betrieb überhaupt nicht auffällt. Auch "Skarpin" hat offensichtlich kein Probleme bei Videospielen.
Zudem hätte der eine von mir angesprochene Händler, der den Samsung wegen Burn-In zurückgeschickt hat, auch das selbe bei LG tun müssen. Aber der lief dort problemlos 24/7 mit Normal-TV.

Das ist die große Frage, ob das wirklich alles temporär ist. Teilweise bleiben die Effekte offensichtlich dauerhaft bestehen.

Bisher sind sie immer verschwunden. Das Problem hat wohl eher etwas mit Spannung und Wärme zu tun und wenn ich den TV 24h laufen lasse bringt das eher weniger etwas, als wenn ich den TV einfach mal ausschalte und richtig runterkühlen lasse. Die Software arbeitet wohl auch etwas fehlerhaft und scheint so eine Art Memoryeffekt zu haben um potenzielle Abnutzungserscheinungen auszugleichen scheint sie hier und da zu übersteuern. Ich denke das sind dann solche Geschichten die Sony, Panasonic und Samsung noch besser im Griff haben als LG, aber warten wir erst einmal die 2. Generation ab. LG lernt ja auch dazu und anhand der SID-Ankündigungen zur neuen OLED-Generation scheint man sich dem Problem bewusst zu sein und Lösungen zu haben.

Wieso wurde der Beitrag vom Berti gelöscht, was den Blickwinkel betrifft? Ich finde das ist ein wichtiger Punkt. Beim OLED hat man immer dieselbe Bildqualität, egal was für einen Blickwinkel man hat .Beim LED ist der Blickwinkel eingeschränkt. Wenn das so weitergeht werde ich vorerst keine Beiträge von mir mehr, hier abgeben.Einer der ständig am Provozieren bzw.versucht OLED schlecht zu Reden(V.Sch), dessen Beiträge werden geduldet? Muss ich ich nicht wirklich verstehen.

Die Nachricht hieß, daß sich meine Beiträge auf einen anderen Beitrag bezogen...
In der Tat ist der Blickwinkel und die dadurch verändernden Farben für mich das größte Manko der LCDs.
Ich hatte meinen alten Plasma ja durch einen UE55F8090 ersetzt und bin eigentlich nur bei diesem Punkt arg enttäuscht.

V._Sch. (Beitrag #6629) schrieb:

Was das mit Glück zu tun hat, verstehe ich nicht. Es geht doch eher darum, Leute zu schützen die sich hier im Forum von den OLED TV Fanatikern verleiten lassen würden. Wie wurde es so schön geschrieben von dem USA Bürger, wenn Du einen goldenen Ring kaufen möchtest um ihn in dein Wohnzimmer zu stellen, der nach 3 Jahren Schlamm ist, dann kaufe einen OLED TV. Das sagt eigentlich alles aus.

Du möchtest hier Menschen vor "OLED TV Fanatikern" schützen?
Man sollte eher unvoreingenommene Menschen vor deinem "OLED-Gebashe" schützen damit die sich zuerst mal einen eigenen Eindruck von dieser Technik verschaffen können.
Hätten die "Kritiker" deiner Couleur in ähnlicher Weise vor den Unzulänglichkeiten eines LCD oder Plasma gewarnt, würden wir noch immer in die "Röhre schauen".
Das Märchen deines USA Bürgers kannst du übrigens vor einer versammelten Schar von Kindern vorlesen, die hätten ihre helle Freude daran.

Du hast doch nur etwas Richtig gestellt, was Snowman4 falsch erklärt hatte.Ein sehr wichtiger Punkt wie ich finde. Da geb ich dir vollkommen Recht.Einer der groessten Schwachstellen beim LED ist der Blickwinkel. Auch das meistert der OLED mit Bravour.

unnötiges Komplettzitat entfernt

Das verstehe wer will.

Wir haben. Du nicht?
Ich erklärs dir, wenn du willst

celle (Beitrag #6631) schrieb:

Naja, also 10sek Belichtungstests und Betrachten von Graubildern ist nicht wirklich die Alltagspraxis und wir reden hier von keinem Burn-In oder einer Abnutzung - erst recht nicht auf OLED-Seite.

Betrachten von Graubildern - das muss ich gestehen - gehört schon auch zu meiner "Praxis". Als ich den LCD bekam, habe ich des Öfteren ein ganzes Set von Grau- und Farbbildern durchgecheckt, um etwaigen Unregelmäßigkeiten auf die Spur zu kommen. So weit reicht mein eigener Wahnsinn schon, weshalb ich ihn hier offiziell als "(noch) normal" erkläre. Grenzwertig normal halt. Aber ich habe ja auch einen neuen Kurzwellenempfänger stundenlang mit einem älteren Modell verglichen.

Akzeptiert doch einfach, dass das etwas mit der Ansteuerung des TFT-Backplanes zu tun hat.

Für den Besitzer des LG ist die Ursache aber völlig irrelevant.

Bisher sind sie immer verschwunden.

Zitat Theplague:

The burn in line from 2:40:1 is still there in that one spot it began on until I stopped the movie and went back to slides and full screen content for 150 more hours.

celle (Beitrag #6631) schrieb:

Ich denke das sind dann solche Geschichten die Sony, Panasonic und Samsung noch besser im Griff haben als LG, aber warten wir erst einmal die 2. Generation ab. LG lernt ja auch dazu und anhand der SID-Ankündigungen zur neuen OLED-Generation scheint man sich dem Problem bewusst zu sein und Lösungen zu haben.

Wir reden hier momentan aber über die gegenwärtige Generation. Sollten in der 2., 3., oder 4. Generation tatsächlich alle Probleme gelöst sein, nehme ich für diese Geräte dann alles zurück und behaupte das Gegenteil. Lediglich die allgemeine Frage der Lebensdauer bleibt dann noch, die ist zwar enorm wichtig, wird aber wohl erst in ein paar Jahren endgültig geklärt sein. Dann nämlich, wenn die Geräte der 3. oder 4. Generation ein paar Jährchen auf dem Buckel haben. Wobei bis dahin die Lebensdauerfrage vielleicht an Wichtigkeit etwas verloren hat, falls die Geräte zu diesem Zeitpunkt deutlich billiger geworden sind.

Wieviel Stunden TV guckst du am Tag?Auf der Seite digitalfernsehen.de kannst du nachlesen, dassLG den OLED-TV mit 25000 Stunden angibt.Das Thema hatten wir schon einmal, Ultrascope.Und du willst 3 oder 4 Generation abwarten um zu sehen,wie sich das auf die Lebensdauer auswirkt.Und wenn dann einer im Forum einen vorzeitigen Defekt meldet, wartest du dann noch 3 Generation ab? Und wenn der OLED noch günstiger werden sollte, dann ist die Lebensdauer nicht mehr so wichtig? Irgendwie bin ich jetzt verwirrt.

ultrascope (Beitrag #6638) schrieb:

Akzeptiert doch einfach, dass das etwas mit der Ansteuerung des TFT-Backplanes zu tun hat. Für den Besitzer des LG ist die Ursache aber völlig irrelevant.

Hat die Ursache in diesem Falle nicht die Relevanz, ob der Effekt permanent ist, wie bei tatsächlicher Abnutzung, oder nicht?

Skarpin (Beitrag #6639) schrieb:

Wieviel Stunden TV guckst du am Tag?Auf der Seite digitalfernsehen.de kannst du nachlesen, dassLG den OLED-TV mit 25000 Stunden angibt.Das Thema hatten wir schon einmal, Ultrascope.

Mit "Lebensdauer" meine ich auch den Zeitpunkt, ab dem Farbverschiebungen auftreten können, ganz abgesehen davon, dass das, was LG angibt ja auch nicht unbedingt dem tatsächlichen Verhalten im jeweiligen Haushalt entsprechen muss. Wie oft sind dir schon Glühbirnen, die 1000 Stunden halten sollten, innerhalb kürzester Zeit defekt geworden? Ich habe mir vor dem Verbot der 100W Birnen noch schnell ein kleines Lager angelegt - leider habe ich da ein Fabrikat erwischt, das bestenfalls ein Drittel der angegeben Lebensdauer durchhält. Da helfen nur Erfahrungswerte...

Nui (Beitrag #6640) schrieb:

Hat die Ursache in diesem Falle nicht die Relevanz, ob der Effekt permanent ist, wie bei tatsächlicher Abnutzung, oder nicht?

Erstens weiß niemand sicher, was die Ursache ist (außer vielleicht LG), zweitens ist auch ein temporärer Effekt, der erst nach vielen Stunden wieder verschwindet, absolut störend.

Den OLED mit Glühbirnen zu vergleichen ist völlig fehl am Platz.Und wenn eine Glühbirne den Geist aufgibt, bekommst du im Austausch auch eine Neue Glühbirne ersetzt.Vorraussetzung dafür ist, dass du die Rechnung noch hast. Achso jetzt sind es auf einmal Farbverschiebungen, die du auf einmal unter Lebensdauer definierst.Mal was ganz neues.

ultrascope (Beitrag #6641) schrieb:

Erstens weiß niemand sicher, was die Ursache ist (außer vielleicht LG), zweitens ist auch ein temporärer Effekt, der erst nach vielen Stunden wieder verschwindet, absolut störend.

Ich dachte LG hätte das schon längst zugegeben?
Natürlich ist auch ein temporärer Effekt störend, aber signifikant angenehmer als permanenter Schaden.

Skarpin (Beitrag #6642) schrieb:

Den OLED mit Glühbirnen zu vergleichen ist völlig fehl am Platz.

Die Glühbirnen waren ja nur ein Beispiel (wegen des Phoebuskartells - da weiß man, dass sie 1000 Stunden halten sollten). Außerdem: Glühbirnen leuchten, OLED leuchtet.
Das Prinzip gilt jedoch für alle technischen Produkte. Als Qualität gilt "die Gesamtheit von Merkmalen einer Einheit bezüglich ihrer Eignung, festgelegte und vorausgesetzte Erfordernisse zu erfüllen". D.h., wenn der Hersteller festlegt, ein Produkt soll 1000 Stunden halten, und es hält tatsächlich 1000 Stunden, dann ist das gute Qualität. Hält das Produkt 1500 Stunden, dann ist das - aus Herstellersicht - schlechte Qualität. Aus Herstellersicht sollte das LG - Panel 25000 Stunden halten. Was aber, wenn die Qualität nicht "gut" ist - dann weiß keiner so genau, wie lange das Ding hält. Das gilt natürlich auch für LCD-Panels, aber es ging ja darum, dass du meintest, du wüsstest jetzt genau, wie lange das OLED-Panel hält - das wird dann eben die Erfahrung zeigen.

Skarpin (Beitrag #6642) schrieb:

Achso jetzt sind es auf einmal Farbverschiebungen, die du auf einmal unter Lebensdauer definierst. Mal was ganz neues.

Nö, davon spreche ich schon die ganze Zeit. Wenn das Bild einen schönen kräftigen Farbstich bekommt, würde ich die Lebensdauer des Panels auch als beendet ansehen.

Skarpin (Beitrag #6621) schrieb:

Der LG OLED vereint alle Vorzüge vom LED und Plasma.Sprich das Bild ist sehr Kontraststark(LED)und hat ein sehr plastisches Bild (Plasma).

Habe aus der Akten diesen Beitrag noch mal geholt, da du anscheinend den Kontrast mit Helligkeit verwechselt hast
Pc-Welt

Zu dieser Bildqualität trägt auch der hervorragende Kontrast bei, den Plasma-Bildschirme bieten.

Focus

Plasmafernseher zeigen Bilder mit besonders hohen Kontrastwerten, bei denen auch Schwarz richtig schwarz ist.

T-Online

Plasma-Fernseher sind sehr kontraststark, weil jeder Bildpunkt selbst leuchtet. Schwarze Flächen bleiben bei einem Plasma-Fernseher schwarz; der Kontrast ist daher deutlich höher als bei LED-Fernsehern ? auch wenn in den technischen Daten gelegentlich andere Werte angegeben sind.

Natürlich könnte man irrtümlicherweise(griechisch ), sagen, dass sein VTW mit 0 Helligkeit und 50% Kontrast läuft, daher hat Reserven Klar, nicht jede Bildschirm lässt einfach so die Helligkeit ausreizen bei gleichbleibenden Bildqualitäten, daher eher nicht PH als solche, sonder sagen wir...helleres Bild, trifft bei LCD als bei Plasma zu und klar bei Held dieses Threades.

Irgendwie redest du wirres Zeug.Ich habe nie behauptet das der OLED TV 25.000 Stunden hält. Ich habe dich nur drauf hingewiesen, dass LG den TV mit 25000 Stunden angibt. Weisst du eigentlich was damit gemeint ist, mit der Lebensdauer, von LG?Und wie kommst du auf einen roten Farbstrich? Hast du irgendetwas davon im Forum gelesen.Oder ist das nur reine Spekulation?

ist es nicht so das jetzt so einige grosse firmen darunter vielleicht bald sogar samsung bei lg panels beziehen?

warum sollten sie sowas tun wenn man obligatorisch vorraussetzt das ordentlich recherchiert wurde und die technischen "mängel" als zu verschmerzen eingestuft wurden.
ich würde nicht in ein totgeglaubtes produkt investieren

Das sind AFAIK bisher nur Gerüchte. Sony und Panasonic sollen ja auch Interesse haben, ob etwas dran ist, sehen wir aber wahrscheinlich frühestens bei der CES 2015.

vejita (Beitrag #6647) schrieb:

ist es nicht so das jetzt so einige grosse firmen darunter vielleicht bald sogar samsung bei lg panels beziehen? warum sollten sie sowas tun wenn man obligatorisch vorraussetzt das ordentlich recherchiert wurde und die technischen "mängel" als zu verschmerzen eingestuft wurden. ich würde nicht in ein totgeglaubtes produkt investieren

Da ist was dran.Ich glaube nicht das ein Hersteller, bei einem anderen Hersteller Panels kaufen würde, wenn nicht die Qualität stimmen würde. Immerhin stehen dann beide Namen auf dem Spiel.

ultrascope (Beitrag #6638) schrieb:

Betrachten von Graubildern - das muss ich gestehen - gehört schon auch zu meiner "Praxis".

Ich fall hier ins Koma vor lauter Lachen. Als ich das las konnte ich gerade nciht an mich halten und lag lachend unter dem Schreibtisch

Da kauft sich jemand nen TV, um sich graue Bilder anzugucken

Jetzt versteh ich auch warum Du oben bei den Bildern mehr siehst als ich. Da kann ich natürlich nicht mithalten. Gegen den großen Meister des Graubilderschauens habe ich natürlich keine Chance. Ich an Deiner Stelle würde mir keinen TV kaufen. Kauf Dir besser eine Laterna Magica.

ultrascope (Beitrag #6638) schrieb:

Wir reden hier momentan aber über die gegenwärtige Generation.

Nein tun wir nicht. Du vielleicht, aber allgemein und vorrangig reden wir hier immer noch von der Zukunft der OLEDs. Die momentanen Geräte sind bereits Gegenwart, ja schon fast Vergangenheit. Und zur Zukunft gehören dann eben auch mindestens Geräte der nächsten Generation.

ultrascope (Beitrag #6638) schrieb:

Sollten in der 2., 3., oder 4. Generation tatsächlich alle Probleme gelöst sein, nehme ich für diese Geräte dann alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Aha, hört, hört,.... da lässt sich jemand ein Hintertürchen auf,....sobald Du Dir einen OLED kaufen solltest, reden wir mal weiter. Wie heißt es doch? Man trifft sich im Leben immer zwei Mal

Mal was zu den OLED Neuigkeiten und nicht immer dieses infantile, von Polemik durchzogene Miesmacherei hier...

Ich habe meine beste Glaskugel herausgeholt und sage vorraus, dass es in 108 Tagen seeeehr gute OLED-Neuigkeiten gibt Wer weiß was ich meine?

Natürlich 4k Oled

Wieso 108 tage? Is das der offizielle release termin der uhd oled? Aber noch nicht in deutschland, oder? Hab ich was verpasst?

Achso ihr meint die ifa, gelle?
Ich trottel

IFA?!

Rrritisch

berti56 (Beitrag #6633) schrieb:

Die Nachricht hieß, daß sich meine Beiträge auf einen anderen Beitrag bezogen... In der Tat ist der Blickwinkel und die dadurch verändernden Farben für mich das größte Manko der LCDs. Ich hatte meinen alten Plasma ja durch einen UE55F8090 ersetzt und bin eigentlich nur bei diesem Punkt arg enttäuscht.

Hier muss allerdings differenziert werden. Sicherlich ist der Blickwinkel der LCDs schlechter, als von Plasma. Aaaaaber, gerade die LG IPS-Panels sind bekannt dafür, dass sie sehr blickwinkelstark sind. Im Gegensatz zu Samsung. Samsung macht da ein ganz schlechtes Bild. Ich weiß wovon ich rede. Ich hatte mehrere Samsung Generationen- als auch jetzt in letzter Zeit LGs hier. Wenn Du natürlich von Plasma ausgerechnet auf Samsung, als LCD umgestiegen bist, kann ich mir die Entäuschung vorstellen. Das war dann, bezüglich dieses Manko, ein richtiger Griff ins Klo.

Was nun die Blickwinkel von OLED anbelangt, so ist mir dieser relativ schnuppe. Nur ab und an schaue ich, statt von der Couch, vom Esstisch aus, bei ca. 15° Blickwinkelabweichung. Und das schafft sogar mein LG ohne große Abweichungen. Aber ich schaue zu 99% frontal auf den TV. Zudem kann man ihn ja auch drehen. Und ich denke, dass auch die meisten anderen zumindest fast frontal auf nen TV schauen, wenn nicht gar zu 100% frontal. Wie gesagt, von daher ist mir der Blickwinkel vollkommen egal.

Nur wenn du mal Besuch bekommen solltest, dann wäre der Blickwinkel schon wichtig.Aber das wäre ja nicht dein Problem.