Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

Ganz ehrlich, ich finde die neue Cinema Serie so geil und wäre, wenn nicht das Display Problem wäre, auf den C40 gewechselt. So tauschte ich zum Denon X4800H.

Dieses ganze App Dingens, viel zu umständlich, keine Lust zu. Ich möchte kurz die Dimmertaste an der Fernbedienung nutzen, kann am Display alles ablesen, wozu es auch da ist und wenn es stört schalte ich es wieder aus.

Silas_ (Beitrag #2354) schrieb:

Ganz ehrlich, ich finde die neue Cinema Serie so geil und wäre, wenn nicht das Display Problem wäre, auf den C40 gewechselt. So tauschte ich zum Denon X4800H.

Hatten zuvor u.a. auch einen Denon 4700er, den Cinema gesehen, verliebt, gekauf.
Wieso es nicht möglich ist wie bei Yamaha (der ja als er rauskam als Häßlich (Zyklop) bezeichnet wurde) ein Display einzubauen, so viel kann das doch wirklich nicht kosten.


Die "Herren" bei D&M - soundunited - mussen wohl an jedem Cent sparen damit ihre "Marge" groß genug ist - traurig.

Hayford (Beitrag #2353) schrieb:

Man, man, man, was ist denn hier im Forum los? Zuerst kommt jemand der einem "Vorschreiben" will "was man denn zu sehen hat"... Zaianagl (Beitrag #2344) schrieb: ...Was willst den an sonem Display sinnig ablesen, und das auch noch ständig und dauerhaft? . ...dann kommt der Nächste der einem erzählen will, was man zu kaufen hat. oliverpanis (Beitrag #2352) schrieb: Leute, warum kauft Ihr euch einen Marantz wenn Ihr ein riesen Display wollt? Warum nicht einen T778? Weil es kein "Marantz" ist . Meinungsfreiheit wird in diesem Forum neuerdings wohl ignoriert :X

Du erkennst den Feher in deinem Post?

Zaianagl (Beitrag #2356) schrieb:

Du erkennst die Fehler in deinem Post? Geisterfahrer und so? Und dann kaufst du nen AVR und beschwerst dich hinterher(!) dass sich das Display hinter ner Klappe befindet???

Andersherum wird ein "Schuh" draus, oder besser gesagt. "War wohl ein "Eigentor" deinerseits", der Cinema 50er hat namlich gar kein Disolay hinter der Klappe.

EDIT: scheint dir wohl aufgefallen zu sein, das du "schwachsinn" geschriebn hast, haste aber leider zu spät editiert-da war ich wohl schneller

Liebe Leute, als D&M Außenstehender erlaubt mir die Frage, da ich eben dem Yamaha Zyklop entgehen möchte und mich Dirac interessiert, Man liest häufiger von der D&M Neigung im Betrieb zur Heizung zu mutieren, also sehr warm zu werden, gibt es hierfür eine Erklärung, bauartbedingt, etc. , bitte nicht persönlich nehmen, bin in Findungsphase zwischen D&M, Y und Pioneer 805

Hayford (Beitrag #2357) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #2356) schrieb: Du erkennst die Fehler in deinem Post? Geisterfahrer und so? Und dann kaufst du nen AVR und beschwerst dich hinterher(!) dass sich das Display hinter ner Klappe befindet??? Andersherum wird ein "Schuh" draus, oder besser gesagt. "War wohl ein "Eigentor" deinerseits", der Cinema 50er hat namlich gar kein Disolay hinter der Klappe. ;)

Ich weiß, ich hab den selbst.
Ich hab den Post auch zwischenzeitlich neu gestaltet.
Allerdings dachte ich der verlinkte Amp wäre der den gekauft hast, so impliziert es jedanfalls dieser Post:

Das die "Klappe" dazu ständig geöffnet sein muss, geht mir aber auch [/b]- um das mal deutlich zu sagen - auf´n Sack

"

Hayford (Beitrag #2345) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #2344) schrieb: Was willst den an sonem Display sinnig ablesen. Jeder hat eben andere Prioritäten, Ich jedenfalls will den "Sound-Modus sehen und welche LS an sind und dazu will ich nicht erst auf´s Handy schauen müssen. EDIT: Das die "Klappe" dazu ständig geöffnet sein muss, geht mir aber auch - um das mal deutlich zu sagen - auf´n Sack

Seltsame Diskussionskultur...

QED:

scheint dir wohl aufgefallen zu sein, das du "schwachsinn" geschriebn hast, haste aber leider zu spät editiert-da war ich wohl schneller

Bißchen arg kindisch, oder?

Zudem verweise ich auf #2356

Hayford (Beitrag #2355) schrieb:

Hatten zuvor u.a. auch einen Denon 4700er, den Cinema gesehen, verliebt, gekauf. Wieso es nicht möglich ist wie bei Yamaha (der ja als er rauskam als Häßlich (Zyklop) bezeichnet wurde) ein Display einzubauen, so viel kann das doch wirklich nicht kosten. Die "Herren" bei D&M - soundunited - mussen wohl an jedem Cent sparen damit ihre "Marge" groß genug ist - traurig.

Am "Sparen" wird's wohl nicht liegen, weil der Cinema 30 ja ein Display hat. Es ist halt hinter einer Klappe.

Zaianagl (Beitrag #2359) schrieb:

Allerdings dachte ich der verlinkte Amp wäre der den gekauft hast, so impliziert es jedanfalls dieser Post:

Les besser 2mal was impliziert wird (oder auch nicht), hab doch lediglich auf deinen #2344 geantwortet ... das dies ein "Firmenfoto" ist sieht doch wohl jeder (fast jeder) (auch ohne Brille )

Zaianagl (Beitrag #2359) schrieb:

Bißchen arg kindisch, oder? Zudem verweise ich auf #2356

Als ich diesen Thread gestartet hatte, war ich selbst noch Besitzer eines Marantz (SR7015), der eine ähnliche Aufteilung der Displays wie Cinema 30 und 40 hat. Bei meinem Marantz habe ich das untere Display in fast 2 Jahren 2-5mal gesehen, soweit die Praxis in meiner Verwendung.
Das neue Design bei Marantz finde ich gelungen und schöner als die alte SR-Serie, meine Freundin fand das blaue Licht um das Bullauge schöner als das Display beim Yamaha RX-A6A, der jetzt an gleicher Stelle steht... ...aber in ihren Augen auch nur eine andere schwarze Kiste.

Hayford (Beitrag #2361) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #2359) schrieb: Allerdings dachte ich der verlinkte Amp wäre der den gekauft hast, so impliziert es jedanfalls dieser Post: Les besser 2mal was impliziert wird (oder auch nicht), hab doch lediglich auf deinen #2344 geantwortet ... das dies ein "Firmenfoto" ist sieht doch wohl jeder (fast jeder) (auch ohne Brille ) Zaianagl (Beitrag #2359) schrieb: Bißchen arg kindisch, oder? Zudem verweise ich auf #2356

Es geht nicht ums Foto sondern ums Geschriebene, was im Kontext eigentlich klar sein sollte.
Und inflationäres Smilie setzen macht deine Posts auch nicht wirklich gehaltvoller... aber egal.

Meeeensch, was ist denn das für ein Kindergarten?? Ich hoffe, ihr schafft das irgendwie.....

#2338

So schnell geht eine wichtige Frage unter. Und das alles wegen eines Display

Wer das Display unbedingt auf mehr als 4m Abstand lesen möchte kann gerne ein Fernglas nutzen. Habe ich mal bei jemanden gesehen der damit seine Musik vor Roon und der Appsteuerung ausgewählt hat. Nach der Rooninstallation ist er dankend auf ein Tablett als Remotedisplay ausgewichen und konnte das (nicht schlechte Leitz) Fernglas einmotten oder wieder zur Vogelbeobachtung nutzen.

Meine persönliche Meinung zum Marantzdisplay: Bullauge eigentlich nutzlos. Das grosse Display ist mir lieber , aber das mußte aus Designgründen eben hinter der Klappe verschwinden.
Ich nutze das zum Glück noch taugliche Display meines Yamahas eigentlich mehr als die On Screen Anzeige.

Rainer

Malefiz69 (Beitrag #2338) schrieb:

pegasusmc (Beitrag #2336) schrieb: Einfach gesagt deine PS5 kann am AVR betrieben werden. Beim NAD bleibt Sie am TV. Muss mal wieder blöd und unwissend fragen. Mein SR6008 kann 4K durchschleifen. Aber da er kein HDMI 2.1 hat kann er doch keine 120hz. Was passiert mit dem durchschleifen eines Videosignal am SR6008 wenn ich mein ATV anschließe und einen Film über Netflix mit Dolby Vison oder HDR schaue. Habe ich im Gegensatz zu einen neuen AVR einen Nachteil? Aktuell ist alles am TV und CEC nervt mich da ich nicht ständig den Ton über den AVR haben möchte bei Standart Fernsehen

Der neue AVR wird ein On Screen Display anzeigen (z.B. Lautstärkebalken). Der alte nicht.

Beim Marantz einfach auf die Info Taste drücken und es wird ja das wichtigste angezeigt.

Beim alten Marantz wird beim Drücken der Infotaste nichts angezeigt werden, wenn man Dolby Vision durchschleift. Zumindest war das bei meinem alten Denon AVR X3300 so. Bei meinem Cinema 50 wird bei Dolby Vision das On Screen Display unterstützt.

Hallo, was rechtfertigt beim CINEMA 30 den hohen Preis gegenüber den CINEMA 40?

Der Innenaufbau bis C40-D4800 fußt auf der mittleren Baureihe, ab C30 ist das Innenleben anders

Deshalb kostet das Innenleben beim baugleichen Denon 6800 1000€ weniger in der UVP.

Naja, die beiden sehen innen nicht wirklich baugleich aus (z.B. Ringkerntrafo und HDAM). Cinema 30 ist auch hinten verkupfert.
Interessanter Artikel:
https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-cinema-30

Anhand von Bildern ein Review zuschreiben ist immer fraglich . Gerade wen es sich bei den Autoren um Laien handelt
Hier wird doch nur das werbegeschwafel der Hersteller wiedergegeben. Die Geräte hat außer dem Hersteller noch niemand in der Hand gehabt

Ob ein Ringkerntrafo besser ist ist fraglich.
HDAM : HDAM-Schaltung, eine von Marantz entwickelte Technologie, ist nur eines der Geheimnisse, für mich auch.
Kupferrückplatte kostet 50 cent

Da Er sich ja im Vergleich auf den 8015 beruft :
Cinema 30 : n der Tat, die Verstärker-Sektion im Kino 30 sieht aus wie ein Exemplar/Paste aus dem SR8015, mit den gleichen Bewertungen, die gleiche Leistung Verbrauch und ein identisch aussehendes Layout. Mit Marantz, aber Fotos deuten darauf hin, dass das Kino 30 die gleichen 835VA toroidal aufweist Transformator als Vorgänger, zusammen mit dem gleich 22.000uFx 2 81V Netzteilkondensatoren, zwei Kühlkörperreihen und 4 geräuscharme Kühlventilatoren.

Kann ich die Preiserhöhung immer noch nicht nachvollziehen.
SR8015 = UVP 3500 €
C 30 = UVP 4500 €

pegasusmc (Beitrag #2374) schrieb:

Ob ein Ringkerntrafo besser ist ist fraglich.

Ein Ringkerntrafo hat einen besserer Wirkungsgrad!
Wie bei Marantz u.a. üblich wird da an paar Pfennige kosten für einen Display gespart, aber der Aufwand zum Wickeln eines
Ringkerntrafo machen sie, wenn er nicht deutliche Vorteile hätte würd niemand das machen....

Das Argument mit dem "Sparen" bezüglich des Displays, das ich übrigens auch gern hätte, versteh ich immer noch nicht.
Das Bullauge ist halt ein Markenzeichen bei Marantz. Und ein Display, das hinter einer Klappe ist, kostet ja nicht weniger, als wenn man es anstatt des Bullauges platziert hätte. Eigentlich wäre es dann sogar billiger, weil man dann nur ein einziges Display hätte.
Wenn die Kupferrückplatte wirklich nur 50 Cent kostet und auch was bringt, frage ich mich, warum man das nur an wenigen Geräten macht.

Verstehe die 1000 € Aufpreis zum Vorgänger aber immer noch nicht.

Muss man auch nicht verstehen. Ist eben eine freie Preisgestaltung.

Hayford (Beitrag #2375) schrieb:

...Ringkerntrafo machen sie, wenn er nicht deutliche Vorteile hätte würd niemand das machen....

Oder schlicht und einfach, weil jeder Laie das mit HighEnd verbindet.

fplgoe (Beitrag #2379) schrieb:

Oder schlicht und einfach, weil jeder Laie das mit HighEnd verbindet.

Genau, einem Laien kann man vieles verkaufen da könnte man jetzt auch zuschreiben- (Verkäufer Geschwurbel) -das ein Rinkern im Gegensatz zu einem "normalen" eckigen miese Feldlinien hat und ein Ringkerntrafo fast gar kein Streufeld hat, was das "Tei"l dann noch toller klingen läßt.
Eben "Verkäuvergeschwubel"

Für soviel „Kohle“ bekommt man auch anderes wenn nicht sogar besseres, da reicht das kleinste Model mit „Dirac“ (ein Cinema 50) mit einer Class-A Endstufe.
Auch ein 40er (der ja so ein shit Display hinter einer Klappe hat)bringt nicht das was eine Class A-Endstufe bringt.
Mittwoch noch probiert (mal den 40 von Sohneman an die Kappas gehangen)

Hayford (Beitrag #2380) schrieb:

...(ein Cinema 50) mit einer Class-A Endstufe....

Seit wann hat der C50 eine Class-A?

Hallo,

ein ClassA/B also auch A wenn jemand leise hört ;-)

Gruß

fplgoe (Beitrag #2381) schrieb:

Hayford (Beitrag #2380) schrieb: ...(ein Cinema 50) mit einer Class-A Endstufe.... Seit wann hat der C50 eine Class-A?

Hayford (Beitrag #2380) schrieb:

da reicht das kleinste Model mit „Dirac“ (ein Cinema 50) mit einer Class-A Endstufe.

Hätte besser zusätzlich dazu schreiben sollen, mit einer Class-A Endstufe. ist wohl zu wenig

Was soll das mit der Class A Endstufe? (Wer friert, kann auch die Heizung an machen)
Sicherlich kann man an jeden AVR (C50, C40, C30) mit separaten Endstufen egal ob Class A oder Class A/B oder Class D mehr Leistung für die Boxen bereit stellen. Natürlich dann die Kanäle auch auf "Nur Vorverstärker" umstellen. Aber Signalqualität wird von den Inneren des AVRs maßgeblich beeinflusst.

Mir geht es um die Unterschiede im Inneren.
Soweit ich das verstanden habe, wird in allen drei Modellen der gleiche DSP verwendet und C50 und C40 haben auch das gleiche HEOS-Modul. Auch die HDMI Sektion ist "gleich". Außer die Anzahl...
Die drei unterscheiden sich bei den Vorverstärkern, A/D - D/A Wandlern und den Endstufen. (Schaltungen und Bauteile)
Die Unterschiede sollen sich auf das Rauschen und Übersprechen auswirken.
Was Messungen z.B. im ASR-Forum für C70s, C40 und AV10 auch belegen.

Ah, hier dieser Thread 🤦🏻‍♂️👍

Also bei 4500 Euro habe ich ja digitale Endstufen erwartet.

Class D Endstufen in AVR, Marantz hat jetzt den AMP 10 als 16 Kanal Endstufe mit Class D raus gebracht.
Die Hersteller müssen erstmal Erfahrungen sammeln, wie sie viele Endstufen auf kleinen Raum z.B. im AVR unterbringen.
Mit den wechsel von Class A/B zu Class D wird auch das Netzteil überarbeitet. Was auch Nebenwirkungen hat.
Es wird vermutlich noch viel Zeit vergehen, bis Class D Standard bei AVRs wird.

Das kommt schneller als du denkst. NAD, Canton, StormAudio, Focal, ... machen das schon.
NAD geht jetzt nach dem T778 mit dem T789 in die zweite Runde/Generation.

Klar kommt Class D relativ schnell, braucht weniger, Platz, wird weniger warm, braucht weniger Strom und ist billiger im Einkauf.

Class D ist ausentwickelt, die Module kannst du günstig zukaufen und dem Kunden als Verbesserung auf die Rechnung setzen.

Ich glaube das erst, wenn ich es sehe. Wir sprechen uns in 5 Jahren wieder, wenn sich da immer noch nichts Nennenswertes in der Verteilung der Verstärkertypen verschoben hat.

Spätestens mit DLART sollte Masimo bemerkt haben, dass sie mit ihrer Class-AB Verstärkerarchitektur ins Hintertreffen geraten.

MiMatthies (Beitrag #2388) schrieb:

Es wird vermutlich noch viel Zeit vergehen, bis Class D Standard bei AVRs wird.

Ist schon weit verbreitet, wird mit immer mehr Kanälen auch einfacher für die Hersteller,
das Gute daran, man kann über Pre Outs auch noch gescheite Endstufen dranhängen welche nicht Class D sind...

Prim2357 (Beitrag #2393) schrieb:

Ist schon weit verbreitet

Ach ja, wie viele AVR haben denn noch Class D Endstufen ?

Fuchs#14 (Beitrag #2395) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #2393) schrieb: Ist schon weit verbreitet Ach ja, wie viele AVR haben denn noch Class D Endstufen ?

Nur mal ein Beispiel

Rotel Class-D-Schaltungen sind die fortschrittlichsten der Welt. Hohe Energieeffizienz (über 90%, im Vergleich zu 50-60% bei Class-A/B-Verstärkern).

einer, wow ja weit verbreitet....

Fuchs#14 (Beitrag #2397) schrieb:

einer, wow ja weit verbreitet.... :D

Klugscheißer

Selber Klugscheisser, der Pioneer kam 2017 auf dem Markt, das ist ein Museumsstück

Pioneer / Onkyo macht schon lange keine Class D Endstufen mehr, also erst mal recherchieren, dann posten

Fuchs#14 (Beitrag #2399) schrieb:

Selber Klugscheisser, der Pioneer kam 2017 auf dem Markt, das ist ein Museumsstück

Ich meinte auch mich, aber schön das du dich angesprochen fühlst

Die neuen Pioners haben wohl wieder "A/B" - da "D" wohl nicht dem "Klang" zuträglich ist, spart zwar am Strom aber auch am "Sound".

Rotel hat AVRs?
Ja, sie haben Endstufen mit Class D aber keine AVRs!
Auch die Anzahl der Kanäle in den Endstufen sind für heutige AVR viel zu wenige.

Der einzige aktuelle AVR mit Class D ist stormaudio ISR Fusion 20. Leider ist der Preis...

NAD AVRs haben nicht mal Dirac Live Bass Control Multi Subwoofer, somit ist auch ART nicht möglich.
Ob NAD das für die bestehenden AVRs das noch ändert?

Für ART benötigst du kein BC! Macht aber Sinn, wenn man Subwoofer einsetzen möchte