Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

nicknackman007 (Beitrag #3573) schrieb:

Einmal Messung auf Hörplatz unter einer Minute und fertig. Leider weit gefehlt.

Bevor die nächste Runde Komponententausch ansteht stellt sich die Frage, ob das Zuviel an Bass vielleicht auch am Loudness liegt. Hast Du YPAO-Volume aktiviert?

Ich hab mich heute mal rangemacht.
Das Lautsprecher-Layout auf 5.1+B. Die Dynaudio Lautsprecher an die Klemmen Height, ganz rechts.
Hab ja den Cinema 70 mit 7 Endstufen. Dabei nur Front angeklickt, kein Center oder Rears.
Messung mit der App und auf Konfiguration 2 gespeichert und auf den Marantz gespielt.
Die Test Töne kamen auch nur von den Dynaudio, was doch auch so soll, denke ich.

Konfiguration 1 mit den 5.0 B&W hatte ich ja schon, War auch mit der App, allerdings war da das Lautsprecher-Layout auf 7.1. Also so gelassen.

Jetzt konnte ich mal sehen, das Audyssey links bei ca. 47Hz knapp 15db zu viel hat, rechts etwas weniger.
Das korrigiert das kleine Audyssey natürlich nicht ausreichend. Ich hab mit der App etwas nachgeholfen, um wenigstens etwas zu verbessern.

Merkwürdig fand ich, wenn ich nur die Dynaudio Front solo hören wollte, war die auf Konfiguration 1, wo ja eigentlich die Einmessung der B&W war.
Die war jetzt auf Konfiguration 2. Sehr merkwürdig.

Weder auf der Fernbedienung, noch in der Marantz App kann man die Konfiguration 1 und 2 umschalten, nur durch durchhangeln im Setup im TV. Sehr schlecht.

Ich weiß auch nicht, ob er die Einmessung und Korrektur über das Audyssey App bei Abspielung Dynaudio solo Stereo wirklich anwendet. Sehen oder kontrollieren kann ich das wohl nicht.

Tja, etwas ratlos.



und nein, kein YPAO-Volume an, nur YPAO und Equalizer.

nicknackman007 (Beitrag #3583) schrieb:

.......kann man die Konfiguration 1 und 2 umschalten, nur durch durchhangeln im Setup im TV. Sehr schlecht..... ......Ich weiß auch nicht, ob er die Einmessung und Korrektur über das Audyssey App bei Abspielung Dynaudio solo Stereo wirklich anwendet. Sehen oder kontrollieren kann ich das wohl nicht.......

Ja das umschalten auf Konfig. 2 ist umständlich. Aber, ich nehme an du hast meinen Post über deinen gelesen, wenn du fertig bist mit Einstellen dann auf einen der vier Speicher ablegen(langes drücken).

Audyssey wendet auf Stereo auch alles an. Audyssey wird dann auch eingeblendet. Ups, wegen dem Bullauge?.....oder doch? Kann man doch durchschalten die Anzeigen? Ich habe den SR7015. Vergleichbar (aber auch nicht wirklich) mit dem C40. Ohne richtigem Display kommt mir keiner in mein KinoKeller.

Über die Fernbedienung (Option) kann man auch die LS-Konfiguration umschalten.

Und auch bei Optionen in der App.

Jupp, gefunden. Danke für Eure Mithilfe.
Technisch gesehen hat das ja geklappt.
Mit dem Ergebnis bin ich allerdings nicht wirklich zufrieden.
Ich hab wieder zurück gebaut und werde den Yamaha noch nicht aufgeben.
Ist schon ein Sahne Teil.

Womit bist Du nicht zufrieden?

Bedenke. DIRAC geht zunächst nicht nach Deinen Hörgewohnheiten. Er misst lediglich und optimiert.
"Ehrliche Lautsprecher" wie meine Nuberts mögen viele auch nicht, weil es muss mehr "Bumms" her....

Hörgewohnheiten ungleich Optimum.

Ein ordentlich eingestelltes DIRAC System liefert am Ende den sauberen Klang, da alles in sich angepasst ist an das komplette LS-Setup.
Deine privaten Einstellungen können dem ähneln, müssen sie aber nicht.

Wenn Du gewisse Moden im Raum hattest und die sind jetzt etwas behoben, dann ist das meist etwas gewöhnungsbedürftig, ging mir nicht anders.

Moin,

du kannst das mit den Dynaudio und Dirac noch anders lösen,
dein Surround Setup ganz normal mit Audyssey betreiben (oder bei einem Yamaha AVR mit YPAO),
an die Pre Outs für Zone zwei ein Mini DSP mit Dirac für die Dynaudio kombiniert mit einer externen Endstufe.

Alles gut, danke für den Tipp. Allerdings noch ein DSP mit Dirac und eine Entstufe?
Nein, ich wollte ja eigentlich weniger Geräte stehen haben.
Deshalb hab ich hier ja angefragt.
Ich habe jetzt beim Yamaha R-n2000a die Einmessung und Equalizer aktiv.
Zusätzlich per Hand die Bässe etwas ausgenommen.
Schade, das man beim Gerät nicht erkennen kann, wie der Equalizer arbeitet, beziehungsweise die grafische Anzeige sehen kann.
Meine Frau ist so sehr zufrieden mit den Dynaudio.
Ich allerdings noch nicht 100%.
Verdammter Perfektionismus.

Geht das nicht mit der MusikCast App ?
Oder vielleicht ein kleiner Compurtermonitor zum finalen einstellen benutzen ?

Ehrlicherweise würde ich die Dynaudio auch nicht in ein AVR Konzept einbinden, wenn diese sowieso separat als eigenständiges Stereosetup genutzt werden.

Ich kenne deine kompletten Gerätschaften nicht, vllt lässt sich ja woanders ein Gerät einsparen.
Die AVR Geschichte wie weiterhin betreiben,
und für die Dynaudio z.B. einen Arcam SA35 oder 45, Vorstufe, Streamer, Dirac, Endstufen....in einem Gerät.
Dazu optisch noch ne gänzlich andere Geschichte.

Nein, in der App nur eine Einmessung auf Hör Platz.
Equalizer an oder aus.
Bei beiden keine Ansicht oder Bearbeitung.
Computermonitor? Wie soll das gehen?

Yamaha R-n2000a an Dynaudio contour Legacy, 5 kleine M1B&W an Marantz cinema 70.
Ich hatte vorher den Nad M33 an den Dynaudio mit Dirac. Klappte wunderbar und alle 4 Bassreflex Öffnungen offen.
Passte allerdings optisch nicht mehr und wurde verkauft.
Der Yamaha ist außer die Pleite in der Korrektur des Bassbereichs eine Wucht. Über 22kg mit Zappelanzeigen und dezenten Oled Anzeigen im unterem Bereich. Retro trifft Modern.
In den Tests wurde die Einmessung sehr gelobt.
Nicht falsch verstehen. Er hört sich fantastisch an.
Glasklar, mitten und Bassbereich eine Wucht.

Acram, ja, du spricht es ja schon an, ist optisch nicht passend.

Über den HDMI Anschluß ? Oder irre ich mich da..?

Keine Ahnung, da bin ich dann raus.

Wenn du den Yamaha behalten möchtest kannst du ja zwischen Quellen und dem Yamaha schon Dirac nutzen.
Kleines Kästchen hinter den Yammi legen und fertig, dann passt es auch im Bass.

Leider sind da Vor und Entstufen nicht auftrennbar.

Zwischen Quellen und Yamaha...

Den Yamaha könnte man zudem auftrennen lassen, falls du interne Quellen nutzt (was mir nicht bekannt ist)

Zwischen Quelle und Yamaha ist klar (NAS oder CD Player)
Internet Quellen wie Internet Radio oder Streaming Dienste kann
man den Yamaha auftrennen lassen?
Und wie?

Müßte es Anleitungen im Netz geben. Ich habe das damals bei meinem Z7 gemacht. Allerdings nichts für Grobmotoriker und mit dem Lötkolben muß man auch umgehen können.

Diverse Fachfirmen wenn man selbst nicht Hand anlegen möchte.

Müsstest du halt mal in deiner Umgebung ein Angebot einholen.

Nee, lieber nicht. Aber danke.
Der Yamaha ist 4 Wochen alt bei 5 Jahren Garantie.
War auch entsprechend teuer.
Wer weiß, vielleicht gibt es auch irgendwann ein Update,
was zu einer besseren Einmessung (mit persönlichem Eingriff)
führen könnte.
Irgendwie mag ich den Yamaha sehr.
Danke an alle für die hilfreichen Tipps und einen schönen audiophilen Sonntag.

Wenn du Yamaha magst nimm doch den RX A8A, bei dem kannst du gezielt manuell im Bassbereich korrigieren und Filter setzen.

Schönheit liegt in den Augen des Betrachters.
Und das Design sagt mir garnicht zu.

Seit heute funktioniert Alexa (via Fire TV Cube gen.3) in Verbindung mit meinem Cinema 30 nicht mehr. Die Alexa App auf meinem Android Handy sagt, der Cinema is offline, obwohl sich die IP nicht verändert hat und ich mit dem Cinema 30 auch über HEOS alles hören kann.
Manche Befehle funktionieren kurioserweise immer noch über Alexa, wie z.B. "leiser" oder "stumm". Aber alles andere, wie z.B. "spiele Radio XY auf Cinema", nicht mehr. Dann sagt Alexa "Ich habe Schwierigkeiten blabla....".
In der Anleitung des Cinema finde ich nichts zum Tema Sprachsteuerung. Auch online keine Anleitung zu finden.
Den Cube habe ich auch neu gestartet, aber das half nichts.
Alexa findet auch von sich aus keine neuen Geräte, also in diesem Fall den Cinema.
Weiß jemand, wie das genaue Prozedere ist, den Cinema nochmal einzubinden? Ich habe leider vergessen, wie ich das vor Monaten mal gemacht habe.
Unter den Geräten, die Alexa einbinden kann, ist in der Alexa App der Cinema überhaupt nicht zu finden, lediglich Heos Lautsprecher.

Okay, vergesst es:
Ich habe den HEOS Skill in Alexa deaktiviert und ihn erneut mit dem HEOS Konto verbunden.

Hallo liebe Mithörer,
mal eine Frage in die Runde zum Cinema 40 oder Alternativen.
Aktuell betreibe ich einen AV 8003 als Vorstufe. Da sich inzwischen viel mit Formaten und den Wandlern getan hat dürfte was Neues her wenn es besser ist. Zur Auswahl stehen: AV 8805 gebraucht, SR 8015 gebraucht oder der Cinema 40. Die Reciever würde ich hauptsächlich als Vorstufe nutzen da ich eine Musical Fidelity M6x250.7 für die Hauptlautsprecher (Bi-Amping), Center und die normalen Surrounds nutze. Vom Platz her kann ich nur 5.1 aufstellen. Allerdings könnte ich bei den Recievern dann die eingebauten Endstufen nutzen um später mal Atmos-Lautsprecher anzutreiben. Ich bin da noch beim Überlegen. Nutzt das jemand aktuell so ?. Hat jemand Erfahrung mit so einem Setup ?.

Der logische Nachfolger deines 8003 wäre eigentlich der AV 10.

Naja, ich nutze den Cinema 70 als reine Vorstufe. Funktioniert einwandfrei. Warum man dazu einen Cinema 40 verwenden will erschließt sich mir nicht. Wenn man ein besseres Einmessprogramm haben möchte, reicht auch der Cinema 50.

Der AV 10 ist halt deutlich teurer. Und so wie ich es bisher herausgelesen habe ist der AV 8805 kaum schlechter. Mit den 2.500 EUR Preisunterschied (gebraucht) könnte ich an anderer Stelle wohl mehr erreichen. Ich denke mal bei den größeren Modellen sind dann doch noch mal bessere Decoder, Wandler oder bessere Ausgangsstufen drin.

Der AV10 hat Dirac und deutlich bessere Messwerte als der 8805, wenn ich mich recht erinnere.
Ich hab den 7705 und für Musik ist der imho nicht zu gebrauchen.

Die 8805 war und ist eine supergute Vorstufe, die passende Endstufe war hier ein echter Schwachpunkt.
Da konnte man mit einem Upgrade auf der Seite nochmals viel erreichen.

Klanglich ist die AV10 ist zur 8805 nochmals ein Schritt nach vorne, aber eher ein feiner.
Wenn man aber die Ausstattung wie Speicherplätze für Setups, Dirac-Möglichkeit usw. sieht, ist es ein deutlicher Sprung.

Den passenden AMP10 finde ich wiederum extrem gelungen und ist weit weg von der 8077.
Mit den 16 verbauten Endstufen läßt sich schön spielen, ich habe z.B. die beiden Fronts und Center im Bridge Modus laufen, alle andere Kanäle dann normal.

Danke für die Anregungen. 7705 oder 7706 hatte ich gar nicht erst in der Auswahl da der bessere 8805 gebraucht nur wenig teurer ist. Den Aufpreis wäre es mir wert. Der AV10 liegt dann schon 2000 bis 2500 EUR gebraucht drüber. Wenn der Unterschied eher fein ist investiere ich den Unterschied lieber an anderer Stelle und hole wahrscheinlich mehr raus.
Und die Endstufe ist separat zu sehen. Da bin ich mit der Musical Fidelity M6x250.7 gut bedient. Zum MM8003 war es ein deutlicher Schritt nach vorne. Ich habe keinen persönlichen 1:1 Vergleich zum AMP 10. Hatte aber schon Kontakt mit mehreren Personen die MF und den AMP10 gegeneinander getestet hatten und letztendlich alle MF bevorzugt hatten. Hier ging es rein um den Klang. Preislich wäre der AMP 10 teurer gewesen. Die zusätzlichen Kanäle würde ich nicht ausreichend nutzen. Und die MF ist so ausgelegt das sie parallel an allen Kanälen gleichzeitig die volle Leistung abgeben kann. Beim AMP geht das rechnerisch schon nicht auf.
Aber es geht hier ja um die Vorstufe 8805 bzw. die Nutzung vom Cinema 40/ SR8015 als reine Vorstufe. Hätte gerne wieder was von Marantz da ich hier immer zufrieden war.

Wenn ich den Cinema 40 oder 50 als reine Vorstufe mit entsprechenden Endstufen verwende, ist dann die Qualität von Musik und Film gleich, sodass ungefähr 500 Euro gespart werden können?

Ich sehe keinen Unterschied.