Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

daniel.2005 (Beitrag #1950) schrieb:

Ja. Ich frag ja mehrere Leute, um so einen Mittelwert zu bekommen bezüglich DEQ. Ready Player One auch auf Netflix geht voll ab, kann ich bestätigen. Der Bass ist brachial bei mir. King Kong Szene sag ich nur. :D

DEQ vermisse ich gar nicht. Audyssey ohne DEQ finde ich grausam bei geringeren Lautstärken, bei Dirac ist das gut. Was ich vermisse ist ein Dynamic Volume, wenn ich Nachts mit mehr "Dynamik" hören möchte.

https://youtu.be/XiqVYmMIEco?si=MVw2h8px4F4hA7zu

Guckt euch mal dieses Video an zu dem Dynamic EQ

Die Front muss meiner Meinung immer den Ton angeben. Ist im öffentlichen Kino auch der Fall. Und das hast Du bei Dirac.

Und das ist genau das was ich meine, die Front geht irgendwann unter bei weniger referenzlautstärke und die surrounds dominieren das Geschehen.
Dadurch geht die dialogversrändlichkeit oder die Bühne vorne bei Filmen auch verloren.
Und wie gesagt da kommt der Tom Cruise in oblivion mit seinem Flugzeug und landet bei der ersten Szene und es haut dich hinten nur aus den Socken.
Dann dreht man die Lautstärke runter, versteht man fast nicht mehr den Dialoge bei welchen Szenen. . Also Lautstärke wieder hoch. Das ist bestimmt nicht der Sinn des Erfinders

Bei welche Tonabmischung, wo hinten nicht so gut abgemischt ist, ist der DEQ ganz brauchbar.
Aber man kann nicht bei jeden Film oder neuen Film rum experimentieren. Es muss immer passen.

Kann man auch selber mit REW überprüfen. Mit dem denon 4700er hab ich Anfang des Jahres das auch so festgestellt.

Und das ist genau das was ich meine, die Front geht irgendwann unter bei weniger referenzlautstärke und die surrounds dominieren das Geschehen.

Hab ich so bei mir nicht, bei mir sind aber auch alle LS nahezu gleich weit vom Hörplatz entfernt.

Danizo (Beitrag #1926) schrieb:

Wie sind denn eure Erfahrungen in Sachen Trafo-Brummen bei der Cinema Serie? Primär beim Cinema 40? Würde mich mal interessieren...ergo, Ohr an´s Gehäuse bitte :D

Moin,

kann jetzt nur von Denon sprechen, aber habe dort festgestellt dass das sehr stark vom Untergrund abhängt, habe eine Holzfunier Lowboard und hatte mit dem 3700, 3800 und jetzt mit dem 4800 leises Trafobrummen, wenn die Umgebung leise war sogar am Hörplatz 3m entfernt wahrnehmbar.

Konnte das bei allen Geräten mit zwei kleinen Filzuntersetzern unter den Vorderfüßen, auf Fußgröße zurechtgeschnitten, komplett eliminieren..

Servus,

habe den 8500HA mal im laufenden Betrieb angehoben
und das hatte keinen Einfluss auf das Trafobrummen.
Wobei ich da allerdings natürlich auch direkt am Gerät war.
Nächste Woche kommt meine Steckdosenleiste mit Störfiltern
und Schutz aus der Reparatur (Schalter defekt nach einem Umbau).
Glaube zwar nicht das die Filter irgendeinen Einfluss nehmen bzw.
genommen hatten, kann mich aber tatsächlich nicht daran erinnern
wie es vor dem Umbau war. Aufgefallen ist es mit letztes Wochenende.

Mein Receiver steht in einem zum Rack umgebauten Longboard mit
einer Stoffklappe vor den Geräten. Teste dann gerne noch mal, ob eine
zusätzliche Entkopplung hier Einfluss nimmt...aber erst, wenn ich die
Leiste wieder daheim habe.
Samstag fahr ich mal zu meinem Händler versuche mal dort inwieweit
deren Denon´s bzw. die Cinema Serie "brummen".
Kann auch durchaus sein, ich nehme einen Cinema 40 zum Test mit.
Schauen wir mal...

Also komplett eliminieren meinte auch ab 5cm vor dem Gerät, wenn ich ein Ohr draufhalte höre ich auch noch ein leises Geräusch..

War aber auch bei allen drei so, hatte vorher ein anderes Lowboard, da ist mir nie etwas aufgefallen, habe aber dementsprechend auch nie mein Ohr direkt rangehalten..

Leider kann ich mich nicht daran erinnern, ob das schon so beim
Neukauf war. Meine alte McIntosh Endstufe brummt...das weis ich
jetzt Jahren. Hier würde wohl nur ein neues "Vergießen" vom Trafo
helfen bzw. den Trafo selbst vom Gehäuse entkoppeln. Da traue ich
mich aber echt nicht ran
Aber wie gesagt...mir ist das erst am Wochenende aufgefallen,
allerdings aus 3 Mtr. Entfernung...was mich etwas beunruhigt.
Läuft Content...geht das unter...auch in sehr leisen Passagen.
Ich probiere mal alles...bzw. vergleiche mal beim Händler.
Subjektiv, lese ich so hier und da im Netz, tritt die Frage bei Denon
Receivern wohl öfters auf. Ob das wirklich bei Denon vermehrt Thema
ist, kann ich aber nicht wirklich beurteilen.
Was ich probiert habe...weil in der Stromkette auch zwei neue Smart-Stromschalter
verbaut wurden, mal Strom von einem komplett anderen Stromkreis zu holen.
Hatte aber keinerlei Einfluss auf das Brummen.

Chris3636 (Beitrag #1954) schrieb:

https://youtu.be/XiqVYmMIEco?si=MVw2h8px4F4hA7zu Guckt euch mal dieses Video an zu dem Dynamic EQ

8dB Anhebung der Surrounds und das schon bei -30dB

Ich würde ja gerne wissen, wie sich das bei -40dB und -50dB entwickelt hätte?! Musik höre ich oft in diesem Lautstärkebereich Bereich und vor Auro 3D nutzte ich oft Multichannel Stereo, wenn Besuch da war. Für harmonischen Klang senkte ich die Surrounds um 9dB ab.

Danizo (Beitrag #1957) schrieb:

...das Trafobrummen. [...] Nächste Woche kommt meine Steckdosenleiste mit Störfiltern...

Was genau soll die herausfiltern? Die 50Hz Netzfrequenz?

"Glaube zwar nicht das die Filter irgendeinen Einfluss nehmen bzw.
genommen hatten, kann mich aber tatsächlich nicht daran erinnern
wie es vor dem Umbau war."

Hast du aber schon gelesen...oder

Naja, Du warst ja offensichtlich auch nicht sicher, siehe Dein Zitat. Hast Du doch selbst geschrieben, oder?
Das ein 50Hz Netzbrummen ausgefiltert wird, ist aber definitiv ausgeschlossen. Deshalb meine Frage.

Das war mir klar, nur sind da in der Nähe aktuell ein paar poplige
Schaltnetzteile "eingezogen"...und da war ich mir unsicher. Wie gesagt,
wird das keinen Einfluss nehmen...damit rechne ich nicht.

Bei einem klassischen Trafo hilft oft ein DC Filter, beim Schaltnetzteil hilft nix gegen brummen.

Ansonsten kann ich den Furman AC 210AE als Filter empfehlen.
Klanglich macht der natürlich nix, aber der Geräteschutz ist gut.

Wenn der Filterkram hier weitergeht, klinke ich mich mal vorübergehend aus. Es sei denn, jemand liefert eine sinnvolle Erklärung für diesen Blödsinn.

Ich hatte mal den Oehlbach Powersockel,oder wie das Ding hieß.
400€ oder so, gebracht hat es nix. 🤭

Die ganzen Filter bringen auch klanglich logischerweise nix.

Gerade bei einem AVR mit Schaltnetzteil bringen die Dinger rein gar nix (bis auf die Schutzfunktion, falls vorhanden)
Ich hab mit einem DC Filter bei 2 Endstufen mal mechanisches Trafobrummen beseitigen können.

Der Furmann hat einen Überspannungs- und Blitzschutz, sonst bringt er nix.

Finde ich auch immer wieder lustig, dass einige sich eine schweineteure Filterleiste zulegen und dann, nach der Netzfilterung, Geräte mit Schaltnetzteil daran anschließen. Wenn überhaupt, dann sollte man zumindest Filterleisten einsetzen, bei denen die Steckdosen auch gegeneinander gefiltert werden.

Das wäre die einzige Erklärung, bei denen ich auch einen Sinn darin sehe, eben dass Schaltnetzteile an einer Steckdosenleiste sich mit ihren Wandlerfrequenzen nicht in alle anderen Geräte verteilen können. Sofern man damit überhaupt Probleme hat.

Nur ein Netzbrummen, welches durch die zwangsweise vorhandene Netzfrequenz entsteht, lässt sich nicht durch Netzfilter verhindern.

Mein lieber Herr Gesangsverein
...was da gerade preislich mit der Cinema Serie passiert,
ist ja echt krass. Kommt mir das nur so vor, oder gab es
einen dermaßen schnellen Preisverfall noch nie bei einer
Receiver Serie? Ich habe den Konzernwechsel nur beiläufig
mitbekommen und scheinbar schlage ja wohl einige Händler
gerade nur noch die Hände über dem Kopf zusammen.
Aber der Zusammenhang? Ist der Markt dermaßen gesättigt?
Jetzt, mit BF oben drauf, ich glaube ich werde den 40´er einfach
mal "auf Verdacht bestellen" und in Ruhe testen.
Leider hat mein Händler nur noch 1 in Silber stehen...und der
würde hier niemals einziehen. Nun ja...

Bei Sound Masimo läuft es nicht mehr rund, die Aktionäre wollen Geld sehen,der Kauf von Sound United war und ist für ein minus Geschäft!
Die Preisspirale dreht sich immer schneller..

Das ist es schlecht gelaufen für mich.

Mit dem Preis meines C50 kann man mittlerweile quasi einen C40 kaufen

Ich glaube, dass bis Black Friday den C50 für 1200 oder weniger zu haben wird.

Schon ärgerlich

Danizo (Beitrag #1971) schrieb:

Mein lieber Herr Gesangsverein ...was da gerade preislich mit der Cinema Serie passiert, ist ja echt krass. Kommt mir das nur so vor, oder gab es einen dermaßen schnellen Preisverfall noch nie bei einer Receiver Serie?

Ich hatte auch noch nie gesehen das ein Hersteller den UVP um 1000 € erhöht zwischem dem Vorgänger und dem 40.
Großartige Neuerungen außer Dirac gab es nicht , das Design rechtfertigt die die massive Anhebung des UVP nicht.

*FirstClass* (Beitrag #1972) schrieb:

Bei Sound Masimo läuft es nicht mehr rund, die Aktionäre wollen Geld sehen,der Kauf von Sound United war und ist für ein minus Geschäft! Die Preisspirale dreht sich immer schneller..

Ich bin immer wieder erstaunt über dein Background Wissen.

Masimo Consumer (und nicht Sound Masimo) besteht aus diversen Marken, neben Denon und Marantz, wie Bowers & Wilkins, Polk, Classe, Boston acoustics.

Sieht man diesen massiven Preisverfall auch bei Produkten dieser Marken ? Und sieht man diesen Preisverfall auch bei weiteren Produkten von Denon und Marantz ? Stereo Verstärker, CD Player, Plattenspieler, Denon Home Produkte, Kopfhöhrer, etc. ?

Zumindest ich kann das nicht erkennen.

Es gibt sicherlich Gründe für diesen AV Verstärker Preisrutsch und vermutlich auch konzernbedingte, aber wie kann man behaupten, dass es bei einem japanischem milliardenschweren Konzern nicht mehr rund läuft ? Woran machst du das fest ? Aktienkurs ? Mitgliederversammlungsberichte ? Interna ?

Lieben Gruß
Michael

pegasusmc (Beitrag #1974) schrieb:

.......1000 € erhöht zwischem dem Vorgänger und dem 40. Großartige Neuerungen außer Dirac gab es nicht , das Design rechtfertigt die die massive Anhebung des UVP nicht......

Das ist ja auch meine Meinung.

Das sehen die Marantzer aber halt anders. Und die Tester heben immer die "besseren" Innereien hervor. HADAM ganz vorne weg.

Der C40 noch immer 500 mehr als der x4800.

Kunibert63 (Beitrag #1976) schrieb:

HDAM ganz vorne weg. .

Hatte der SR7015 UVP €1699.- auch schon.

Da war der "Aufpreis" nicht so derart pervers, zum Denon x4700 der es auch hätte werden können. Da fiel die Entscheidung deutlich zu Gunsten des Marantz. Dass man die Designs nicht hören kann ist klar, trotzdem gefällt mir der SR immer noch besser als Denon. Auge hört mit......

SR7015 (€1699)
X4700H für 1549 EUR


CINEMA 40 UVP 2.800. €
AVC-X4800H UVP 2.599, €
ist das Verhältniss wie immer.
Beim Strassenpreis ist Marantz nicht ganz so tief gefallen.
Denon 1250 €
Marantz 1950 €

Dirac mit 30% im Rahmen der black week…..

Gruß

Bei dirac.com will er 259/349 USD haben. Das sind keine reduzierten Preise, oder?

Viertelwissender (Beitrag #1981) schrieb:

Bei dirac.com will er 259/349 USD haben. Das sind keine reduzierten Preise, oder?

Hast du denn den Code eingegeben? BF23

224,71 € für den C 50 mit Vollband.

Ok, da hatte mein Browser sich wohl verschluckt. Nach dem Löschen aller Cookies etc. geht es. Danke!

Die ganze krassen Angebot zum Cinema 40 vom Wochenende
sind verschwunden. Aktuell sind wir wieder bei 1900,- €
Ich kenne mich da echt nicht aus...weil wirklich aktiv, habe ich
diese "Black Friday" Geschichte nie verfolgt. Der tatsächliche BF
ist doch am 24/11 oder? Wie ist/war das so in der Vergangenheit.
Gab es dann am tatsächlichen BF die noch mal besten Preise?

In der Regel, finde zumindest ich, gibt es die besten Angebote 2-4 Wochen vor dem eigentlichen Black Friday. Im Falle des Cinema 40 würde ich für aktuell 1879 € zuschlagen und nicht noch auf ein besseres Angebot "geiern"

Das beste Angebot ist schon seit Wochen bei Grobi mit der 15% Aktion für 70 Jahre Marantz. So kommt man auf €1660. Mir war es die Optik und die beleuchtete Fernbedienung wert in Vergleich zum Denon.

Gerade bei Idealo 1790,–

Moin!

Ich hätte von euch gern gewusst, wie ihr es eingestellt habt, dass ihr ohne große Umwege komfortabel zwischen Surround-Sound (zB Filmquelle) und Stereo-Sound für Musik umschaltet und dabei gleichzeitig die jeweils besten Klang-/Lautsprecher-Settings automatisch geladen werden.

Ich bin bei mir soeben über Unstimmigkeiten gestolpert, obwohl das 5.1-System an meinem Cinema 60 per Audyssey eingemessen worden ist.

Da das Display am Gerät zu klein für meine Sitzentfernung ist und die Info-/Einstellungs-Overlays vom Marantz am eARC-Channel zum TV auf dem TV-Bildschirm nicht eingeblendet werden können (dafür müsste ich auf eine andere Source switchen, zB USB oder auch die PS5), schalte ich momentan den Sound per iPhone-App (Marantz AVR) um. Praktisch, dass dort sofort das aktuelle Soundformat eingeblendet wird. Das Problem: Wähle ich "Music", habe ich zwar wie gewollt Stereo auf den Front-LS, aber der SW scheint laut App dabei deaktiviert zu werden. Why? Wo stelle ich ein, dass bei Stereo-Ausgabe auch der SW mit einbezogen wird?

Das zweite Problem: Ich habe zwar ein eingemessenes 5.1-System, aber laut App sind bei Surround-Programmen plötzlich die Surround-Back-LS (SBL, SBR) aktiviert, obwohl ich lediglich "gewöhnliche" Surround-LS (SL, SR) angeschlossen habe. Dabei habe ich die Befürchtung, dass der Sound fehlerhaft ausgegeben wird. Wie/Wo deaktiviere ich explizit die SBL-/SBR-LS?

Und eine weitere Frage: Wie geht ihr vor, wenn ihr ausgiebig YouTube mit Audio über den Marantz nutzt (bei mir über die TV-Smart-App oder per Sharing vom iPhone) und dabei zwangsläufig mit ganz unterschiedlichen Soundformaten konfrontiert werdet? Ich schaue zB viele Dokus, Let's Plays und Musikvideos. Nie kann man genau sagen, welches Soundformat am besten geeignet ist. Manchmal klingen Musikvideos per Surround-Sound genial, ein anderes Mal verschwindet der Gesang im Nirgendwo und überhaupt klingt es dann total schrottig. KANN YouTube überhaupt ordentlichen 5.1-Sound ausgeben und wie verbreitet ist das überhaupt auf YT? Erkennt der Marantz automatisch das beste Soundformat anhand des YT-Clips, der in der TV-App läuft? Auch bei Let's Plays habe ich ganz unterschiedliche Erfahrungen und hier weiß ich auch nicht, ob Stereo die bessere Wahl ist oder Surround. Eigtl. ja Surround, da dann der Creator über den Center zu hören ist - nur habe ich dann sehr oft störende "Zischgeräusche" in den Surround-LS bei scharf gesprochenen Worten beispielsweise. Das kann aber auch an meinen uralten Kenwood Series 21-Surround-LS liegen.

Kurze Frage zum Cinema 40 bzgl. Wärme Entwicklung in allgemeinen wird er
sehr warm?

Levare (Beitrag #1989) schrieb:

YouTube mit Audio über den Marantz nutzt[/b] (bei mir über die TV-Smart-App oder per Sharing vom iPhone) und dabei zwangsläufig mit ganz unterschiedlichen Soundformaten konfrontiert werdet?

Youtube gibt es nur in Stereo

Levare (Beitrag #1989) schrieb:

Moin! Stereo auf den Front-LS, aber der SW scheint laut App dabei deaktiviert zu werden. [/b]

Front LS sind im Menü auf klein gestellt ?
https://manuals.marantz.com/CINEMA60/EU/de/GFNFSYcrpfrlsu.php
Surround Back sind abgewählt ?

Hallo,

steht der SW nicht für den Effektkanal und nicht für den physischen Subwoofer?

Gruß

YouTube gibt es natürlich auch in 5.1.
Und der Subwoofer kann auch mitlaufen, wenn die Frontlautsprecher auf groß stehen.

a1mLeSS (Beitrag #1987) schrieb:

Das beste Angebot ist schon seit Wochen bei Grobi mit der 15% Aktion für 70 Jahre Marantz. So kommt man auf €1660. Mir war es die Optik und die beleuchtete Fernbedienung wert in Vergleich zum Denon.

Habe soeben auch zugeschlagen. 1610,- Euro nach Abzug Skonto (2 %) und Trade In Aktion (15 %), welche heute übrigens endet.

Stimmt, die läuft ab. Vielleicht sehen wir jetzt höhere Rabatte insgesamt aber ich denke der Preis geht i.O.

Nur Schade, dass man nicht noch 30% auf das Dirac BassControl mitnehmen konnte.

Bezüglich Trade Aktion:
Was passiert, wenn ich keinen alten Verstärker zum Zurückgeben habe?

Es muss kein Verstärker sein !
So hatte ich bei GROBI eine Antwort auf die Frage nach den Bedingungen für die 70 Jahre Marantz Aktion erhalten.

Hab noch nen alten Radiowecker, dass geht auch ???

Wirklich schade, dass der Preisunterschied von Cinema 40 und Cinema 50 zu den identischen Denon Modellen X4800H und X3800H so immens ist...

Das Design von Marantz hätte mir deutlich besser gefallen, aber fast 50% Aufpreis einzig und allein aus optischen Gründen sind einfach nicht zu rechtfertigen. So ist es heute - nach gut 15 Jahren mit Marantz AVRs - mit dem X4800H zum ersten Mal ein Denon geworden. Damit war dann auch noch Luft für die Dirac Live Full Bandwidth Lizenz, ein miniDSP UMIK-1 hatte ich schon.

Da solltest du dich vorher mal schlau machen.
Nicht das es dann nachher Probleme gibt.

Warum sollte es mit dem Umik Probleme geben?