Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

Angekommen

Hier mal ein paar Bildchen …ich musste reingucken und natürlich, Füßchen Umbau ! Man bemerke : Kupferschrauben 😬🥳
Test/ Einmessen mache ich dann später - Berichte dann - auch der Vergleich zum 40iger

Tsssss....noch nicht mal richtig ausgepackt und schon Klangtuning machen..., das sind die richtigen... .
Nur die Füsschen müssten jetzt kupferfarben sein...
Spass ohne...die sind ein Hingucker.

Auf deine Rückmeldung ..., da bin ich gespannt.

Die Kupferschrauben sehen gut aus….

gibt es die kostenpflichtige audyssey app (bzw. -anwendung) auch für einen windows PC?

Ja, das ist dann aber ein Programm, keine App und wesentlich umfangreicher.
Dieses kostet aber dann ca 200 Euro....: https://apps.microso...ewtab&hl=en-us&gl=US

Einen wunderschönen Samstag mal

Erste Eindrücke - Messungen - Vergleiche C40 - C30

1) Fernbedienung

Fernbedienung C40 funktional und Plastik- aber beleuchtet.
Fernbedienung C30 funktional und Metall ebenfalls beleuchtet.
Beide erfüllen ihren Zweck - der Druckpunkt bei beiden ist ebenfalls in Ordnung. Für die C30 Fernbedienung spricht nur : Metall . Ansonsten keine Unterschiede .

2) Gehäuse

Breite gleich - Höhe C40 18,5cm C30 18,9cm Tiefe C40 41,4cm Tiefe C30 45,7cm
Der C30 ist wertiger ge/verbaut. Die Bleche sind stärker des C30.
Gewicht C40 15,1 Kg C30 19,5kg

Wenn man beide von weiten betrachtet, sieht man eher wenig Unterschiede. Öffnet man die Deckel, sieht man deutlich den inneren Aufbau und den „ Mehrwert“. Verarbeitungsqualität ist bei beiden, sehr gut - der C30 punktet natürlich mit besseren Bauteilen etc und natürlich: Kupferschrauben


3) Einmessung Audyssey XT 32 /App - kein Dirac

die Einmessung war bei beiden Geräten sehr ähnlich - lediglich bei den Pegel, gabs kleine Unterschiede. ( C30 hatte teilweise um 0,5 dB mehr gegeben)
Ich habe vorerst nichts verstellt bei beiden Geräten - damit eben die gleiche Ausgangslage gegeben war.
Subwoofer wurde ebenfalls gleich gemessen - einzig beim Pegel hatte er beim C30 -3,0 dB und beim C40 -2,5db


4) Klanglich Musik

Hier hörte ich , die Musik, die ich sehr gut kenne…
Und ja, man merkte, der C30 gefiel mir da echt besser ! Ich bin kein Experte oder so und möchte auch keine sogenannten Fachausdrücke verwendet dazu…was ich sicher sagen kann: Klarer und feiner - Basslich direkt und sehr druckvoll ! Es passte alles .
Nicht falsch zu verstehen- der C40 macht seine Sache wirklich sehr gut - der C30 macht es eben noch besser.
Diese Höreindrücke wurden geteilt : Freundin und Freund .

5) Film

Tja, sehr beeindruckend alles. Auch wieder meine Referenzfilme ( eben diese, die man am besten kennt)
Es wirkt alles wie aufgeräumt - kein meckern oder…nachbessern notwendig. Stimmen, klar und tief. Bass extrem druckvoll - aber nie aufgedickt oder Ähnliches .
Auch hier bitte, der C40 spielt wirklich sehr gut - man spürt und merkt eben, hier läuft es bei C30 besser.

5) Fazit

C30 ist ein gelungenes und extrem tolles Gerät! In jeder Situation perfekt 👌 egal was er bekommt - ein klangliches Erlebnis. Preislich , ist er alles andere als günstig. Ob er den Aufpreis WERT ist ? Ich würde es für mich so sagen, keine 4500.- eher 3500.-
Die Unterschiede sind da zum C40 - obs einem WERT ist , tja , dies eine andere Frage dann. Ich behalte den C30 - die Unterschiede sind da - aber keine Häuser jetzt! Ich mag es zu wissen, hier ist was gutes und schönes/ wertiges verbaut. Braucht man es ? Nein. Ein Hobby eben und man gönnt sich was.

...danke für Deine ersten Eindrücke, schön zu hören, dass sich die Mehrkosten doch in besserem Klang niederschlagen, wenn auch nur subjektiv.
Ich freue mich über den C 50, gegenüber dem SR6015 klingt er deutlich räumlicher, wenn ich ihm auch noch die Höhen etwas zurücknehmen muss.

Ja super, klasse wenn Du eine Freude mit dem Gerät hast

Das freur mich auch...
Und durch Icons Hipe mit den Gerätefüßen, sind die jetzt bei Amazon ausverkauft...
Wollte sie mir auch gönnen...

Wo ist denn mein Dirac Bass Management (C50) hin???

Was hast du angestellt ??

Dirac Update auf 3.9.7

PS: Ich hab nur Lizenz für "Room Correction", kein "Bass Control".
Aber "Bass Management" war nach dem letzten Update plötzlich da. Nu isses wieder wech...

Dachte BM gehört zu Bass Control?

Das scheint tatsächlich so zu sein.
Ich dachte damals schon da wär was komisch, weil das auf einmal da war…

Gigabub@ Mmichel@ Danke euch

habe mir heute mal die Audyssey Multi EQ App geholt, der Zwanni hat sich echt rentiert!

Einmessung wie gehabt vorgenommen, jedoch nur mit den ersten drei Einmesspunkten und erst mal nur die Rolloff 1 Kurve ausgewählt, alles andere im Moment noch unverändert belassen.
Der Klang ist nach wie vor sehr räumlich, gefühlt spielen die 10 LS nun noch besser zusammen. Lediglich den sub Bass wünsche ich mir etwas präsenter.
Hier muss ich aber noch testen, denn die App trennt die Fronts, Rears und den Center bei 40hz, was mir sehr tief erscheint.

Btw: habe mal irgendwo eine Marantz Anleitung zur Arbeit mit der App gefunden gehabt, jetzt allerdings nicht mehr.
Hat die jemand und könnte den link hier einstellen?
Danke.


@icons sehr gerne.

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen BM und BC?
Überleg mit grad BC zu holen, außer das ist kein nennenbswerter Vorteil.
Ich hab ja nach wie vor die 2 Zielkurven mit BM geladen. Einmal 50 und einmal 70Hz Übernahmefrequenz.

Mit BM kann man die Übergangsfrequenzen wählen und Dirac berechnet dann die Magnitude.
Mit BC kommt noch eine Extra Berechnungsrunde hinzu, wo Dirac mit anderen Filtern den Übergang neu berechnet.
Das Ganze ist deutlich hörbar beim umschalten zwischen den Modi.
Beschreibung

gigabub (Beitrag #2569) schrieb:

habe mir heute mal die Audyssey Multi EQ App geholt, der Zwanni hat sich echt rentiert! Einmessung wie gehabt vorgenommen, jedoch nur mit den ersten drei Einmesspunkten und erst mal nur die Rolloff 1 Kurve ausgewählt, alles andere im Moment noch unverändert belassen. Der Klang ist nach wie vor sehr räumlich, gefühlt spielen die 10 LS nun noch besser zusammen. Lediglich den sub Bass wünsche ich mir etwas präsenter. Hier muss ich aber noch testen, denn die App trennt die Fronts, Rears und den Center bei 40hz, was mir sehr tief erscheint. Btw: habe mal irgendwo eine Marantz Anleitung zur Arbeit mit der App gefunden gehabt, jetzt allerdings nicht mehr. Hat die jemand und könnte den link hier einstellen? Danke. @icons sehr gerne.

Trenne deine mal bei 60 Hz und deine Höhen LS bei 100- 120 hz …den Sub kannst ca 1 bis 2db anheben ( ich denke , den hat er dir bei -2.0 oder - 2,5 dB eingemessen …
Hast den MultiEQ Freq. Bei 350 hz getrennt ?

So, jetz kann ich gar nix mehr machen, beim exportieren der Zielkurve kommt immer das:



Ich hab nix am Marantz geändert...

Schon diverse SW Versionen von Dirac versucht, immer das gleiche...

PS: Gestern, als gerade dabei war eine Zielkurve zu exportieren, hat ein Familienmitglied den C50 ausgeschalten. Kann es damit?

Edit: Kaltstart vom AVR hat geholfen.

Wie oft habe , nur Ich, darauf hingewiesen den AVR ne Weile vom Strom zu nehmen? Immer wenn jemand kommt und von solch ähnlichen Phänomen berichtet. Nahezu jeden Monat mehrmals. Das muss doch auffallen, wenn man im Forum mit liest?

Das Leben ist schon verdammt hart, was?

...wie beschrieben, teste ich im Moment noch.
Das erste Ergebnis mit Rolloff 1 Korrektur gefällt sehr gut.
Trennfrequenz werde ich so anheben, hatte die Fronts in der Regel bei 80hz getrennt, aber da taste ich mich ran.
Du meinst, den Multi EQ Filter bei 350hz trennen lassen? Was bewirkt das?
Bis 1khz verläuft die Kurve nahezu linear, kleiner EInbruch bei ca. 2khz (nicht untypisch).

@Zaianag!
Hast Du eventuell ein älteres Projekt geladen und Dein Lautsprecherlayout hat sich geändert?
Ich habe z.B unterschiedliche Subwoofer Configs (2 oder 3) und da kommt auch immer diese Meldung, wenn ich das falsche Projekt laden will.

gigabub (Beitrag #2577) schrieb:

...wie beschrieben, teste ich im Moment noch. Das erste Ergebnis mit Rolloff 1 Korrektur gefällt sehr gut. Trennfrequenz werde ich so anheben, hatte die Fronts in der Regel bei 80hz getrennt, aber da taste ich mich ran. Du meinst, den Multi EQ Filter bei 350hz trennen lassen? Was bewirkt das? Bis 1khz verläuft die Kurve nahezu linear, kleiner EInbruch bei ca. 2khz (nicht untypisch).

Kennst du schon? Hier wird einiges dazu besser erklärt- als ich, hier schreiben könnte 👍🙃



https://youtu.be/5pITil7SWNQ?si=1FhmZsgflbxkxnk6

... ja, Herrn Schwäbli habe ich mir schon reingezogen

Na dann, Versuch es 👍…
Audyssey…was hast eingestellt ? . etc man kann damit recht gut arbeiten

Hab bei Filme, zb. Reference , Dyn.EQ ein- Referenzpegel Offset -10db- und Dyn.Vol. Light
Ich hab schon versucht mit Dyn.EQ aus …aber, mit ein und -10db passt dies dann besser für mich .Bei Tv, hab ich es anders und Musik ebenfalls .

Habe nun die Übernahmefrequenzen der Fronts auf 60hz, Center und Rears auf 80hz und die Rear Heights wie die Front Heights auf 120hz..
Ansonsten bleiben die Entfernungen unverändert, Pegel passen für mich. Audyssey Reference, Dyn. EQ ein, Dyn Vol. aus und mit dem Offset habe ich nun mal gar keine Erfahrungen, daher 0.
Die Mittenbereichskompensation hat bei mir gefühlt keine Änderungen im Sound verursacht, Test heute war John Wick 1. Wenn er da in seinem Keller den Betonboden zerhämmert, das klingt nun schon sehr eindrucksvoll. Mich begeistert nach wie vor die tolle Räumlichkeit und die noch bessere Anbindung des Sub an das Klangeschehen mit dem Cinema 50.
Testen werde ich noch die Begrenzung des Multi EQ Bereichs bei 350hz für alle Lautsprecher.
Das eigentliche Ziel, die sehr spitzen Höhen zu reduzieren habe ich erreicht.

Hört sich doch gut an !
Mit der App kann man herum spielen ohne sich etwas zu versauen, wenns nicht passt einfach wieder auf zurücksetzen in der App gehen und halt nochmals auf den Receiver übertragen.

oliverpanis (Beitrag #2578) schrieb:

@Zaianag! Hast Du eventuell ein älteres Projekt geladen und Dein Lautsprecherlayout hat sich geändert? Ich habe z.B unterschiedliche Subwoofer Configs (2 oder 3) und da kommt auch immer diese Meldung, wenn ich das falsche Projekt laden will.

Nein, absolut nix geändert. Ich war aber nicht sicher ob die Subs auf gerichtet oder normal standen. Beide Varianten waren aber nicht zielführend.
Ich befürchte der AVR hat(te) tatsächlich eine auf die Mütze bekommen als die Mädels den ausgemacht haben während exportiert wurde...

Ein Werksreset schon probiert ??

Nicht notwendig, siehe Edit Post #2574.

Bei Kleinanzeigen, verkauft jemand einen neunen Cinema 30 für 3990.-

@Zaianagl
Wie schaut's denn nun aus mit Bass Management, hast du es jetzt wieder oder für immer weg?
Das ist mit einer der Gründe, warum ich die Dirac Software nicht aktualisiere, wenn es nicht unbedingt notwendig ist.
Es läuft bei mir gut. Never touch a running System.

Ich hatte damals ja im Dirac Thread geschrieben, das ich glaube, es ist ein Bug , das plötzlich Bass Management gratis dazu kam. Sonst war es ja immer kostenpflichtig im Bass Control Paket mit drin.

Nope, ist weg...

Hab sogar versucht die alte SW zu installieren, brachte aber nix...

Das ist echt blöd. Musst du den gesamten Bass jetzt noch mal neu anpassen?

Bei mir ist alles noch da. Erst Samstag wieder ne kleine REW Messeorgie veranstaltet.

Ich werde erstmal nix updaten. Weder Dirac noch den Denon.

Aber wer weiß, wenn ich mit Dirac neu einmesse und übertrage, ob noch BM da ist.

Bald ist ne neue Messung fällig.

Also die zwei Kurven die mit BM abgelegt waren sind noch da, die sind ja im C50 abgelegt. Darauf hatte das keinen Einfluss.
Ich hab auch zwischenzeitlich 3 neue abgelegt, halt auf dem anderen Preset Slot.

Was allerdings passiert wenn ich das BM Projekt lade und editiere weiß ich nicht, da mir ja kein BM mehr angezeigt wird.
Aber ich denke das File selbst bleibt bestehen, solange ich es nicht überschreibe...
Erneutes Übertragen wird halt nicht gehen.

Ja, dumm gelaufen...

Wie oft wird die Anlage eigentlich eingemessen? Hört sich fast nach misst du noch oder hörst du schon Syndrom an. So oft wird doch das Hörzimmer nicht verändert, oder?

Rainer_B. (Beitrag #2592) schrieb:

...misst du noch oder hörst du schon Syndrom...

Rainer_B. (Beitrag #2592) schrieb:

Wie oft wird die Anlage eigentlich eingemessen? Hört sich fast nach misst du noch oder hörst du schon Syndrom an. So oft wird doch das Hörzimmer nicht verändert, oder?

Falls die Frage an mich geht:

Ich habe genau zwei mal eingemessen, erstmalig im Mai 2023 und zuletzt im Dezember 2023 nach kleinen Änderungen im Hörrraum...

Ist das zu oft?

...viel zu oft!

Hab den Cinema 50 zuerst mit der hauseigenen Audyssey Software eingemessen. Nun nochmals mit der App.
Das sollte es nun gewesen sein, bis sich am setup etwas ändert.

Dirac sperre ich mich noch, da ich wirklich zufrieden bin und die Kosten von rund 500.-- Euro scheue.
Wenn ich hier jedoch, gerade bei Zaianagl, lese, dass sich Dirac lohnt...... könnte ich schwach werden.

Wenn du Interesse an Dirac inkl Basscontrol Multisub hast kannst du dich gerne melden! Geht aber nur beim 50er

Nach Änderungen im Hörraum ist okay. Das hört sich nur manchmal hier an als ob bei jeder kleinen Änderung an der Software alles neu eingemessen wird.

Das ist richtig, aber aktuell hat wohl DL mehrere Baustellen und einige Einmessungen werden z.Z. nicht korrekt durchgeführt, sprich diffuses Klangbild, Zielkurve bzw. Autotargetcurve wird nich korrekt angewendet, ...
Dirac arbeitet schon an Lösungen.

Rainer_B. (Beitrag #2592) schrieb:

Wie oft wird die Anlage eigentlich eingemessen? Hört sich fast nach misst du noch oder hörst du schon Syndrom an. So oft wird doch das Hörzimmer nicht verändert, oder?

Kommt ja immer drauf an was man so veranstaltet... . Neue LS z.B. , ummöbliert , neuer Sub, umgestaltet, mal paar Absorber montiert, nach eniger Zeit vielleicht mal ein Deckensegel, dann wieder vielleicht mal hier und da paar Diffusoren, zweiter Sub usw....

Das ist richtig, aber aktuell hat wohl DL mehrere Baustellen und einige Einmessungen werden z.Z. nicht korrekt durchgeführt, sprich diffuses Klangbild, Zielkurve bzw. Autotargetcurve wird nich korrekt angewendet, ...

Kann ich so nicht bestätigen, alles gut bei mir. Letzte Einmessung war vor 3 Wochen wegen dem 5. Sub.

Dann sei froh
Mit welcher DL Version hast du eingemessen?

Mit der aktuellen, die Nummer ist mir jetzt nicht bekannt. Hab aber vor der Einmessung noch ein Update gemacht.