Marantz 2022/2023 Cinema 10/20/30/40 usw.

Update auf meinem C50 verfügbar!
Vorbote von A.R.T. ?

Hab den changelog im DENON thread hinterlegt….

Leider auch kein Roon dabei……

Ich habe diesen Roon Hype eh nie verstanden.

Also ich mag Roon und würde es nicht mehr missen wollen.
Ich wünschte mir auch, dass die D/M Geräte endlich mal das RAAT Protokoll unterstützen würden. Dann müsste man nicht immer über dieses verdammte AirPlay gehen, das mMn eher bescheiden klingt.

Kann ich verstehen, ich Frage mich nur warum man bei Roon für etwas bezahlen muss was man problemlos von anderen kostenlos bekommt und warum man ein eigenes properitäres Protokoll dafür braucht.
Naja, irgendeinen Sinn wird es schon haben.

Vermutlich verlangt Roon Lizenzgebühren von den Herstellern und Denon und Marantz sind nicht bereit die zu zahlen.
Technisch sollte es keine große Herausforderung sein.

kann mir jemand kurz erklären, was es mit der "Harman Kurve" auf sich hat?

Ist ne Zielkurven die durch Hörversuche mit relativ vielen Leuten ermittelt wurde. Funktioniert bei mir recht gut.

Ist das dann eine "Standardkurve" mit entsprechenden Pegeln, bzw. Frequenzgängen, die man über seine gemessene Kurve legt?
Wie kommt man an die?

gigabub (Beitrag #2611) schrieb:

...die man über seine gemessene Kurve legt? Wie kommt man an die?

Ja nach der Messung anwenden/hochladen

Harman Target Curve

Ist jemand von den Cinema 30 Besitzern aufgefallen dass der Cinema 30 ein Bug beim LS.Konfig-present 2 hat? Wenn man über Audyssey die flat kurve anwählt kommt kein Ton mehr aus den Lautsprechern nur noch die Signale über den Subwoofer werden wiedergegeben.!? Beim Lautsprecher config present 1 ist das nicht der Fall.

Werd ich später bei meinem mal testen

Hatte ich schon öfters beim Denon x3800.
Komplett vom Strom nehmen hat u.a. geholfen.
Nicht immer beim ersten mal geklappt. Auch mal notgedrungen dann das zweite LS Konfig benutzt.

Auch die Option Center Breite an, ist bei mir oft verbuggt. Mach ich an und geh aus dem Menü raus, ist es wieder auf aus. Wieder an, Menü verlassen, wieder aus. Nach dem 4 ten oder 5ten mal klappt's dann.
It' Magic.

Dieses Problem hab ich auch mit Dirac. Auch das ist nur auf einem der LS Konfig der Fall.

Hier hat immer vom Strom nehmen geholfen. Oder halt öfters probieren.
Hab schon diverse Male gedacht, mein AVR hat ein Defekt. Normal ist das ja nicht.

Hallo,

es gab gestern bei mir ein Firmwareupdate https://support-de.m...pdate-verf%C3%9Cgbar

Vielleicht gibt es da Lösungen

Gruß

Nach der Firmware Aktualisierung war das Problem verschwunden. Nachdem ich aber eine neue config auf Speicherplatz 2 rüber geschoben habe tauchte das Problem beim anwählen der flat Kurve wieder auf.
Ich denk das neue Gerät brauch noch Zeit um beim Kunden aus zureifen.

Soweit ich mich erinnere, kann man doch mit den AVRs HDMI Kabel auch ihre Kompatibilität testen. Wie geht das beim Cinema 30 nochmal? Ich habe nämlich bisher nur Full HD mit meinem bisherigen Denon 4520 benutzt, habe aber mittlerweile auch diverse UHD Geräte, die ich nun dank Cinema 30 auch entsprechend verwenden kann. Leider weiß ich aber nicht mehr, was ich da für HDMI Kabel verwendet habe und ob die UHD "können". Daher wär´s praktisch, wenn ich die vorher testen könnte.

Da kommst du über die netzwerksteuerung drauf. Und wählst das CI Menü an(das schlüsselsymbol), darunter findest du dann das Menü zum Kabel testen. Vor dem neuesten Update verlangte der Receiver noch ein Passwort dafür dass ich auch nicht wusste,nach dem Update aber nicht mehr.

DANKE!
Und eigentlich muss ich nichts an den Receiver anschließen, außer einem Bildschirm, um zu sehen, was ich mache, oder?

Ich brauche gerade mal eure Hilfe :-)
Wenn ich bei meinem Receiver Cinema 50 auf Smart Select 1-4 verschieden Geräte ab gespeichert habe mit einer bestimmten Lautstärke funktioniert das einwandfrei, nur wenn ich dann auf HEOS wechsle behaltet er mir die Lautstärke von den Smart select Tasten und das ist viel zu Laut. Kann man das nicht irgendwie einstellen das wenn ich von einer hohen Lautstärke komme und dann auf HEOS wechsle er eine niedrigere Lautstärke automatisch annimmt.

Was ich auch nicht so kapier wieso ich bei der Lautstärke über einen Mediaplayer wie Nvidia SHIELD und Kodi auf 70 bin und bei HEOS genügen 40.
Meint ihr ich habe bei Kodi irgendwas falsch eingestellt oder bei der SHIELD ? Hat wer einen Tipp oder Ahnung. Oder ist das normal so .
Ist bei meinem Zidoo Player aber das selbe. Und auch die Xbox braucht die 70 nur wenn ich über AirPlay oder über Tidal, Spotify, Internet Radio höre genügen 40 sonst ist es zu laut. Hat das was mit der HDMI Verbindung zu tun ?

Devine72 (Beitrag #2612) schrieb:

gigabub (Beitrag #2611) schrieb: ...die man über seine gemessene Kurve legt? Wie kommt man an die? Ja nach der Messung anwenden/hochladen Harman Target Curve

Dazu muss ich jetzt auch mal was fragen , Diese Harman Target Kurven gibt es doch in -4db , -6db , -8db und -10 db. Richtig
Was ist Lauter -4 oder -10db . Ist die Zahl relevant also 10 oder ist das - entscheidend:-).
Kurz um ist -4 Laut oder -10 Laut :-) .
Ich komme da immer durcheinander mit dem - davor :-(

Da stehen keine '-'.
Eine '+' 10dB Kurve hat natürlich einen lauteren Tieftonbereich.

pogopogo (Beitrag #2623) schrieb:

Da stehen keine '-'. Eine '+' 10dB Kurve hat natürlich einen lauteren Tieftonbereich.

Ach du meine Güte wie komme ich auf die -?… gibts diese Harman Kurven auch als - , nein oder . Ok dann hat sich das ja geklärt .. sorry und danke

Die Kurven kann man doch anpassen... ich hab nur "modifizierte". Einfach Kontrollpunkte setzen und verschieben.

Weill ich das vorher nochmal verifizieren wollte hab mal schnell ne Hamann Kurve geladen, und, oh Überraschung:




BM ist zurück...

Na dann Glückwunsch. Da bin ich auch froh, hab mich nämlich schon gefragt, wann es bei mir weg ist.

Bezüglich Harman Kurven:
Viele laden sich mehrere drauf, zumindest 2. Für Zimmerlautstärke und gehobene Lautstärke z.B.

Bei Dirac hast du ja kein Dynamik EQ mehr, sprich, Bässe und Höhen werden nicht mehr lautstärkeabhängig angepasst. Kann also bedeuten, das eine 8 db Kurve bei Zimmerlautstärke gut passt, bei lauterem hören es dann aber zu viel wird. Andere, niedrigere Kurve mit 6 oder nur 4 db kann hier dann gut als Ersatz dienen, weil es dann besser passt von den Bässen und Höhen.

[quote="Willikom (Beitrag #2621)"].......nur wenn ich dann auf HEOS wechsle behaltet er mir die Lautstärke von den Smart select Tasten und das ist viel zu Laut. Kann man das nicht irgendwie einstellen

Was ich auch nicht so kapier wieso ich bei der Lautstärke über einen Mediaplayer wie Nvidia SHIELD und Kodi auf 70 bin und bei HEOS genügen 40.
Meint ihr ich habe bei Kodi irgendwas falsch eingestellt oder bei der SHIELD ?....../quote]

Wie sagt unser Bundeskanzler so passend kurz formuliert? "Isso"

Wenn Du darum weißt, dass es gleich zu laut wird, bei mir ja auch, dann stell Dich drauf ein.

Meine Einschaltlautstärke habe ich auf 30 stehen. Passt. Aber wehe ich will Interneteadio starten. Zum Glück ist Netzwerkradio nicht so schnell da wie z.B. DVD. Dann schaffe ich es noch schon mal leiser zu drehen bis der erste Ton kommt.

"Isso" sachter blos.

Soweit ich weiß, lassen sich Denon/Marantz auch per QuickSelect einschalten, dann ist die passende Lautstärke -sofern korrekt gespeichert- auch mit der richtigen Quelle eingestellt.

Danke für die Antworten.
Ist sehr schade , leider habe ich alle Sachen schon belegt also die 4 Plätze . HEOS muss ich deshalb separat auswählen und da übernimmt er mir halt die letzte Lautstärke, klar hast du recht man kann leiser drehen vorher aber denkst du echt immer dran das vorher zu tun, also ich leider nicht , bekomme dann immer einen kleinen Herzinfarkt:-).
Naja is halt so was will man machen.
Danke trotzdem.

Irgendeinen Tod musst du sterben
Entscheide dich für das was dir am wichtigsten ist und belege den Slot der dir weniger wichtig ist

Ist das bei euch eigentlich auch so das ihr bei Spotify oder Tidal , Internet Radio so wenig Bass habt ?

Im TV betrieb ist es wiederum alles perfekt sei es ein Film oder die TV Apps bringen einen ordentlichen Sound.
Hat hier jemand einen Rat?
Nach langer Recherche habe ich immer noch keine Lösung gefunden warum Musik im Heimkino so grottenhaft schlecht ist.
Wie gesagt Wenn ich über meinen Mediaplayer SHIELD oder Zidoo schaue auch bei Apple TV 4K da habe ich Vollgas Bass.
Hab Dirac Bass Control ein gemessen und neuerste Update Dirac wie Cinema 50 drauf

Hab mir jetzt schon eine extra Kurve gemacht mit + 12 dB Bass , wurde dann besser aber naja .. irgend wie ist es bei Musik nicht so Gut wie bei Filme.

Welche Ein Messung macht ihr zum Musik schauen , wahrscheinlich die gleiche wie zum Filme schauen denk ich? Aber wieso könnte ich den wenig Bass haben, irgend eine Einstellung falsch ?

Devine72 (Beitrag #2630) schrieb:

Irgendeinen Tod musst du sterben Entscheide dich für das was dir am wichtigsten ist und belege den Slot der dir weniger wichtig ist :prost

Habe ich gemacht und zwar … ich hatte Internet Radio eh schon drauf auf einen der 4 Tasten :-) .. jetzt habe ich HEOS halt direkt genommen :-) auf der Taste da habe ich dann alles auf einmal … ja ja man braucht manchmal jemand der dich mit den Kopf drauf legt :-)

Hallo @willikom,

das ist doch ganz einfach zu lösen.

Jede Quelle kann im Eingangspegel +12 und -12dB angepasst werden. Da machst du einfach HEOS leiser oder die entsprechenden HDMI-Eingänge lauter und dann passt es.
Erreichbar im Setup über Eingänge > Eingangspegel für die jeweils laufende Quelle. Ansonsten kannst du auch noch für jede Quelle über Optionen die einzelnen Lautsprecher pegeln.

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #2633) schrieb:

Hallo @willikom, das ist doch ganz einfach zu lösen. Jede Quelle kann im Eingangspegel +12 und -12dB angepasst werden. Da machst du einfach HEOS leiser oder die entsprechenden HDMI-Eingänge lauter und dann passt es. Erreichbar im Setup über Eingänge > Eingangspegel für die jeweils laufende Quelle. Ansonsten kannst du auch noch für jede Quelle über Optionen die einzelnen Lautsprecher pegeln.

Leider nein , das habe ich schon getestet das scheint nur über HDMI zu funktionieren nicht aber bei Internet Radio oder HEOS und dergleichen.
Aber hab Internet Radio ja jetzt gleich über HEOS laufen und das dann auf die select Taste abgespeichert so funktioniert es dann auch.

Doch, geht auch bei Internet-Radio. Hab es gerade noch getestet. Sowohl die Eingangsempfindlichkeit, als auch über Optionen > AVR-Einstellungen, die Einzelpegel.

Komisch habe es auch eben getestet bei mir regelt er es nicht runter .. wenn ich auf meiner Fernbedienung auf Smart select Druck und da sagen wir 70db dann habe und ich Dann oben auf der Fernbedienung auf die HEOS Taste drücke schaltet er mir um aber es bleibt auf 70db obwohl ich -12 dB eingestellt habe . Hab gerade noch mal probiert und geschaut es steht bei HEOS betrieb -12 dB bei Smart select ist 0db

Die Pegelregelung des Eingangs hat doch auch nichts mit der Gesamtlautstärke zu tun, die wird aufaddiert.

Steht Dein Eingangskanal z.B. auf -10dB, dann ist die Gesamtlautstärke bei -70dB eben so laut, wie bei -80dB.

Diese Website ist ja ziemlich irreführend:
https://www.marantz.com/de-de/tidal.html

Wenn man das liest, geht man doch davon aus, dass Tidal auf Marantz Geräten mithilfe des HEOS Systems auch "Atmos" und "Sony 360 Reality Audio" wiedergeben kann.
Das ist aber wohl nicht der Fall, da HEOS zweikanalig arbeitet.

Nochmal zur Pegelanpassung.
Ich bin von der Lautstärke des eARC ausgegangen, die man nicht regeln kann und habe dann die einzelnen HDMI-Eingänge und auch HEOS/Internetradio daran angepasst. Beim Umschalten der Quellen habe ich somit keine Lautstärkesprünge. Dafür ist dies ja auch gedacht.

Weiterhin habe ich über Optionen > Kanalpegel-Einstellungen die Lautstärke der Rears bei eARC um 2dB angehoben, da die TV-Sender hinten immer etwas leiser übertragen. Das geht, wegen des fehlenden Overlay, nur über die App. Mit diesem Menü kann man bei jeder Quelle auch nochmal die Pegel der einzelnen Lautsprecher zueinander anpassen.

Es gibt also 3 Stellen, wo man Pegel einstellen kann. Einmal im Lautsprecher-Setup für das gesamte System, dann den Eingangspegel der einzelnen Quellen und im Optionsmenü für einzelne Lautsprecher untereinander pro Quelle.

In welche HDMI Ports muss man beim Cinema 30 das HDMI Kabel zum Kabeltest stecken? In der Anleitung finde ich nichts. Ist das irgendwo dokumentiert?

fplgoe (Beitrag #2637) schrieb:

Die Pegelregelung des Eingangs hat doch auch nichts mit der Gesamtlautstärke zu tun, die wird aufaddiert. Steht Dein Eingangskanal z.B. auf -10dB, dann ist die Gesamtlautstärke bei -70dB eben so laut, wie bei -80dB.

Ja deswegen geht das auch nicht bei mir so.

stevenskl (Beitrag #2638) schrieb:

Diese Website ist ja ziemlich irreführend: https://www.marantz.com/de-de/tidal.html Wenn man das liest, geht man doch davon aus, dass Tidal auf Marantz Geräten mithilfe des HEOS Systems auch "Atmos" und "Sony 360 Reality Audio" wiedergeben kann. Das ist aber wohl nicht der Fall, da HEOS zweikanalig arbeitet.

Nein HEOS und Spotify können nur Stereo . Wenn man Atmos Sound will geht es über Tidal seit kurzen über Apple TV 4K, bei Spotify bin ich jetzt überfragt glaub aber das die nicht soviel haben was Atmos oder HiRes Aufio angeht.

@willikom

Irgendwas verstehst du nicht. Du kannst einen Eingang brüllend laut einstellen und einen anderen flüsterleise. Im Display wird natürlich der gleiche Wert angezeigt. Der Lautstärkeregler ist ja nur ein Dämpfungsregler. Das sieht man auch, wenn man die Anzeige auf dB umstellt.

Wegen Zu wenig Bass im Stereo Betrieb und der Dirac Messung bin ich immer noch nicht weiter gekommen, habe jetzt soviel probiert leider ist man durch Dirac auch ziemlich eingeschränkt was Nachhinein Einstellungen angeht.
Kurven besonders die des Subwoofer habe ich in allen erdenklichen Varianten jetzt im Musik Stereo Betrieb getestet, so Richtig Bass kommt da immer noch nicht. Filme im Heimkino betrieb ja aber Stereo.

Spaceman_4711_4812 (Beitrag #2643) schrieb:

@willikom Irgendwas verstehst du nicht. Du kannst einen Eingang brüllend laut einstellen und einen anderen flüsterleise. Im Display wird natürlich der gleiche Wert angezeigt. Der Lautstärkeregler ist ja nur ein Dämpfungsregler. Das sieht man auch, wenn man die Anzeige auf dB umstellt.

Möglich das ich irgendwas nicht verstehe aber wenn ich -12 dB einstelle dämpft er bei mir überhaupt nichts , sobald ich auf das umschalte wo er die -12 dB dämpfen soll , passiert rein gar nichts genau so laut als wie wenn ich 0db drin stehen habe.

Keine Ahnung, wo du da rumschraubst, aber bei mir kann ich während des Einstellens mithören, wie es lauter und leiser wird.

Steht auch so in der Anleitung

https://manuals.marantz.com/CINEMA50/EU/de/GFNFSYyvbqibdw.php

Glaub ich dir ja auch , aber bei mir geht da nichts . Habe Dirac eventuell deswegen ??
Aber normal kann man dann auch nichts verändern. Keine Ahnung warum, die Anleitung kenne ich :-) .

Also, wenn du die Taste Option drückst - und den Eingangspegel veränderst , hörst du gar keinen Unterschied? Oder kannst dies nicht ?
Ich höre dies schon bei +2db und eben auch bei -2db

Unter Optionen Da habe ich nur kanalpegel Einstellungen, also alle extra , eine Gesamtlautstärken Veränderung habe ich nur im Setup / Eingang/ Eingangspegel, und wie gesagt da ändert sich nichts

Kannst du mal ein Bild senden davon -
Mache ich dies bei mir, so ist der Eingangspegel zu sehen und auch zum ändern.

Wegen Zu wenig Bass im Stereo Betrieb und der Dirac Messung bin ich immer noch nicht weiter gekommen, habe jetzt soviel probiert leider ist man durch Dirac auch ziemlich eingeschränkt was Nachhinein Einstellungen angeht.

Gerade bei Dirac kannst ohne Neueinmessung verschiedene Zielkurven ausprobieren. Probiere mal be Harman Zielkurve, die kannst du aus dem Internet laden und in Dirac importieren.