Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

frops (Beitrag #2808) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #2805) schrieb: Was versprichst du dir vom Denon 4800H ? :) Die Option dirac und mehr Flexibilität bei der LS Konfiguration z. Bsp. Und was viel ausmacht frischer Wind die Euphorie was neues zu haben.

Du weißt schon das du die Vollversion von Dirac, mit einberechnen musst. ?
Und dann brauchst du am besten noch, das Mikrofon Umik 1 dazu

Schau dir mal zum Beispiel, den Onkyo TX-RZ50 an
Wenn du jetzt nicht unbedingt Auro brauchst, wirst du damit bestimmt deine Freude haben.

Das war nur meine mutmaßung für Gründe, mich selbst betrifft es nicht.

ostfried (Beitrag #2815) schrieb:

Falscher Thread.

Wer 👀🤔

frops (Beitrag #2817) schrieb:

Das war nur meine mutmaßung für Gründe, mich selbst betrifft es nicht.

Aah ok, jetzt weißt du es, du kannst dich ja trotzdem zum Beispiel mal bei Denon,
wegen Dirac informieren.

frops weiß bestens bescheid zu teuer zu kompliziert!

Einsteiger_ (Beitrag #2819) schrieb:

frops (Beitrag #2817) schrieb: Das war nur meine mutmaßung für Gründe, mich selbst betrifft es nicht. Aah ok, jetzt weißt du es, du kannst dich ja trotzdem zum Beispiel mal bei Denon, wegen Dirac informieren. :prost

Es ging doch aber warum man zum 4800 wechseln möchte von einen 4500 oder 4700 und ich war dieser gar nicht. Ich hab nur 2 Gründe eventuell gegeben. Ich muss mich nicht bei denon melden ich will keinen der 3 Geräte.

Ich hab mir bei Grobi.tv und TakeOff Media die Tauschaktion angeshen.Es gibt keine Option für einen x8500H gegen einen A1H.
Das wäre ein Grund gewesen den Taschenrechner zu zücken um mal ein paar Beispiele durch zu rechnen. Schade...

Rossi_46 (Beitrag #2820) schrieb:

frops weiß bestens bescheid zu teuer zu kompliziert!

Rossi ja ich weiß bescheid was ich will und mit mache und was nicht.

Der_Eld (Beitrag #2822) schrieb:

Ich hab mir bei Grobi.tv und TakeOff Media die Tauschaktion angeshen.Es gibt keine Option für einen x8500H gegen einen A1H. Das wäre ein Grund gewesen den Taschenrechner zu zücken um mal ein paar Beispiele durch zu rechnen. Schade...

Ist eine komische Aktion. Viel zu unflexibel. Das wird nicht so erfolgreich wie sie denken, weil die meisten da raus sind die in Frage kommen.
Mir kommts so vor als wenn die gerne die 110er zurück hätten. Und der a1h verkauft sich nicht so gut.

Der_Eld (Beitrag #2822) schrieb:

Ich hab mir bei Grobi.tv und TakeOff Media die Tauschaktion angeshen.Es gibt keine Option für einen x8500H gegen einen A1H. Das wäre ein Grund gewesen den Taschenrechner zu zücken um mal ein paar Beispiele durch zu rechnen. Schade...

Ich habe schon mit beiden gesprochen, es gibt tatsächlich keine Möglichkeit einen X8500HA gegen einen A1H zu tauschen. Weil, diese Aktion nur für alte gegen neue Geräte gilt. Da aber der X8500HA auch weiterhin im Programm bleibt, also ein aktuelles Gerät ist, kann man ihn nicht eintauschen. Man kann auch keinen X3800H für einen X4800H in Zahlung geben.

Hat sich Massimo wohl verkalkuliert mit ihren neuen Preisen. Dachten wohl, wie die Grafikkarten Hersteller, nur weil die Leute während der Pandemie und Lieferschwierigkeiten bereit wären Mondpreise zu zahlen , dass das Ganze dann ewig so geht.
Das weltweit eine hohe Inflation herrscht (in anderen Ländern ist es erheblich schlimmer wie bei uns), unsichere Zeiten herrschen und Energie und Lebensmittel Preise durch die Decke gehen, hat die anscheinend nicht interessiert. Einfach mal die Preise massig angezogen.
Was dachten Sie, die Leute würden die Budden einreißen und alles leerkaufen?

Die Lager scheinen voll zu sein, wie bei den GPU Herstellern.
Und wie hier jemand schrieb, ist ne gute Möglichkeit, den Gebrauchtmarkt zu schwächen ohne selbst große Verluste zu machen.
Die Geräte werden aufpoliert und in anderen Ländern verkauft, je nach Zustand und Modell oder ausgeschlachtet.

Das ist Fahrrad Sektor ähnlich,gerade bei E-Bikes Corona ist vorbei die Lager sind voll,die Preise Purzeln.
Man hätte es auch seitens Masimo (Abwarackprämie) nennen können!

Die Anfangspreise waren auch völlig erhöht, da wollte man bei dem Enthusiasten wohl ordentlich abgrasen.
Meinen 3800 habe ich ja für 1019€ bekommen, dass sind fast 700€! weniger zum ursprünglichen Preis. Ist schon bissel irre…

Und bei e-bikes kann ich nur Kleinanzeigen empfehlen, selbst in meinem kleinen Dorf ist hier alles überschwemmt mit Anzeigen, neu kaufen macht da keinen Sinn. Man spart gebraucht immens, da die Leute die Teile einfach irgendwie loswerden wollen und krasse Verluste wohl in Kauf nehmen… auch hier mehr als nur bissel irre 😏

Den geht's allen zu gut...

Warum bei Ebay Kleinanzeigen alles überschwemmt ist mit E-Bikes hat einen Grund!

Auf Bike Leasing setzen alle, keiner Kauft mehr so sagte ein Bike Shop!
Deswegen verkaufen alle.

Ich denke das die Eintauschgeräte wieder verkauft werden.Wenn die nur ausgeschlachtet würden,wäre es ja egal ob die Verpackung und das Zubehör dabei ist.

Ein 3700 oder 4700 kann sein, der Rest ist zu Alt . Da muss ja auch wieder Garantie darauf gegeben werden.

Kommt vielleicht drauf an, wo Sie verkauft werden sollen.
Es gibt noch viele Märkte auf der Welt, die noch Wachstumspotenzial haben.

Und vor allem erheblich weniger strenge Gewährleistungsbedingungen.

Ein 3700/4700 sind zum Eintausch willkommen….ein 8500 nicht 👏…logisch oder 🤔…..3700 und 4700 kann man günstig und immer noch gut verkaufen….einen 8500 eintauschen und wieder verkaufen …wer zahlt schon mehr als 2500.- für einen gebrauchten 8500👈😬…von daher… es ist wie es ist! Auch dieses Angebot von Grobi damals 1000.- für einen 4700…der Markt, hat um einiges mehr hergegeben. Also bitte, setzt Grobi , keine Erdbeeren auf dem Kopf

Naja neu bekommt man den 4700er schon für 1450 bis 1500 Euro. So viel Spielraum ist im Wiederverkauf auch nicht. 1000 Euro bis 1100 Euro ist schon gut. Für einen 3 Jahre alten Verstärker. Für wieviel willst du den noch mehr im Gebrauchtmarkt verkaufen? Noch dazu haben die ersten sowie auch meiner das hdmi 2.1 Problem gehabt. Die erste charge wurde ja durch chipmangel vermurckst.
Der 4800 durch das Angebot war ein Schnäppchen.

Jetzt kostet der 4700 diesen Preis ….bei deinem Angebot, war er erheblich teurer

Bevor die Preise erhöht wurden. Hat man beim Release 2020 für den 4700er 1500 Euro bezahlt. in der Corona Zeit gab es noch den mehrwertsteuervorteil. Also round about 1450 Euro.
Nach 3 Jahren Garantie abgelaufen hdmi 2.1 Problem. 1000 Euro dafür zu bekommen ist schon gut. Andere Produkte verlieren in der Zeit viel mehr an wert. Wenn ich mir eBay Kleinanzeigen an gucke, werden da viele 4700er zu teuer angeboten. Da kann man gleich einen neuen kaufen. Noch dazu musst du den auch erst mal zu dem Kurs verkaufen. Bestimmt handelt einer den auch noch was runter.

Sehe ich auch so wie Chris, definitiv.

Außerdem ist es ja wirklich die große Frage, was massimo mit den alten Verstärkern macht? Ich kann mir gut vorstellen, daß welche Chips in den neuen Modellen verbaut werden können. Und dann wieder teuer verkauft werden. Ob sich das kosten technisch rechnet???
Aber ich glaube wir haben immer noch chipmangel.

Ohne Grund machen die das nicht. Und wenns heißt mit Nachhaltigkeit ins rechte Licht zu rücken. 2 Fliegen mit einer Klappe. Guter Ruf und eintreiben was man braucht.

Meine Meinung:
Ob Sie überhaupt damit etwas machen ? Vermutlich wird beim Rücknahme-Deal immer noch in der Gesamtheit Gewinn gemacht und damit, wie schon geschrieben, und die Produktion (Bänder) am Laufen gehalten, wie gewünscht, da der Konsum an sog. "Luxusgütern" wegen der Inflation deutlich eingebrochen ist.
Die gebrauchten Geräte werden dann - vermutlich - irgendwelchen "Restehändlern" verkauft, die diese dann - nach eventueller Aufarbeitung - in diversen Ländern als "B-Ware" oder "Gebraucht" weiterverkaufen. Auch damit wird ja Geld verdient (Unterschied Ein- und Verkaufspreis).

Schließlich arbeitet für "lau" keiner und diese Aktionen werden von allen beteiligten sicherlich im Voraus genau durchgerechnet.

icons (Beitrag #2834) schrieb:

Auch dieses Angebot von Grobi damals 1000.- für einen 4700…der Markt, hat um einiges mehr hergegeben. Also bitte, setzt Grobi , keine Erdbeeren auf dem Kopf :prost

Du verwechselst da aber leider etwas. Die damalige Aktion, mit den 1.000€ für den X4700H, ist eine Aktion von GrobiTV gewesen. Die jetzige Aktion, ist eine Aktion von Denon und im eigentlichen Sinne haben die Händler mit der jeweiligen Höhe der Eintauschprämien für die alten Geräte überhaupt nichts zu tun. Dies ist von Denon vorgegeben.
Hier jetzt also GrobiTV etwas negatives zu unterstellen, ist schlicht nicht angebracht.

Man kann die Aktion gut heißen oder nicht, aber die Händler haben den schwarzen Peter definitiv nicht verdient.

Und im übrigen sind die Prämien für abgeben Geräte wirklich fair, insbesondere für Geräte von 2017/2018. Wo bekommt man denn sonst noch 900€ für den X4500H oder 1.100€ für dem X6400H? Da sind die realistischen Verkaufspreise deutlich unter diesen Summen.

Nach den 6500er hab ich schon geguckt beim gebrauchtmarkt. Da wird fast keiner angeboten. Und wenn auch überteuert.

MrWhite66 (Beitrag #2842) schrieb:

icons (Beitrag #2834) schrieb: Auch dieses Angebot von Grobi damals 1000.- für einen 4700…der Markt, hat um einiges mehr hergegeben. Also bitte, setzt Grobi , keine Erdbeeren auf dem Kopf :prost Du verwechselst da aber leider etwas. Die damalige Aktion, mit den 1.000€ für den X4700H, ist eine Aktion von GrobiTV gewesen. Die jetzige Aktion, ist eine Aktion von Denon und im eigentlichen Sinne haben die Händler mit der jeweiligen Höhe der Eintauschprämien für die alten Geräte überhaupt nichts zu tun. Dies ist von Denon vorgegeben. Hier jetzt also GrobiTV etwas negatives zu unterstellen, ist schlicht nicht angebracht. Man kann die Aktion gut heißen oder nicht, aber die Händler haben den schwarzen Peter definitiv nicht verdient. Und im übrigen sind die Prämien für abgeben Geräte wirklich fair, insbesondere für Geräte von 2017/2018. Wo bekommt man denn sonst noch 900€ für den X4500H oder 1.100€ für dem X6400H? Da sind die realistischen Verkaufspreise deutlich unter diesen Summen.

Niemand hat Grobi, was schlechtes unterstellt 👈..sage nur , keine Erdbeeren aufsetzen! Alles cool …darf ja jeder so oder so sehen . Von daher 😉

icons (Beitrag #2834) schrieb:

Ein 3700/4700 sind zum Eintausch willkommen….ein 8500 nicht 👏…logisch oder 🤔…..3700 und 4700 kann man günstig und immer noch gut verkaufen….einen 8500 eintauschen und wieder verkaufen …wer zahlt schon mehr als 2500.- für einen gebrauchten 8500👈😬…von daher… es ist wie es ist! Auch dieses Angebot von Grobi damals 1000.- für einen 4700…der Markt, hat um einiges mehr hergegeben. Also bitte, setzt Grobi , keine Erdbeeren auf dem Kopf :prost

Chris3636 (Beitrag #2837) schrieb:

Bevor die Preise erhöht wurden. Hat man beim Release 2020 für den 4700er 1500 Euro bezahlt. in der Corona Zeit gab es noch den mehrwertsteuervorteil. Also round about 1450 Euro. Nach 3 Jahren Garantie abgelaufen hdmi 2.1 Problem. 1000 Euro dafür zu bekommen ist schon gut. Andere Produkte verlieren in der Zeit viel mehr an wert. Wenn ich mir eBay Kleinanzeigen an gucke, werden da viele 4700er zu teuer angeboten. Da kann man gleich einen neuen kaufen. Noch dazu musst du den auch erst mal zu dem Kurs verkaufen. Bestimmt handelt einer den auch noch was runter.

So, und wenn Leute für den 4700er über 2000 Euro ausgegeben haben, ist es ein deutlicher Mehrwerteverlust, als ich ihn gehabt habe.

Dafür ist die Aktion für Leute wie mich, die schon länger überlegen ihren AVRX4500H upzugraden, Gold Wert.
Bei mir wird es der AVCX4800H werden.

Ich bekomme für meinen 4500er 900€ angerechnet....das Teil hab ich Jänner 2019 in Aktion um 1067€ gekauft....da ist der Tausch eig ein No Brainer als Besitzer einer PS5 und Series X plus aktuellem OLED von Samsung.

Der 4800 kommt mir dann jetzt auf 1290€ was 50% unter UVP ist und 860€ weniger als der billigste Anbieter(Amazon) ist.
Sollte der Preis jetzt im Laufe des Jahres EVTL auf 1800 oder so sinken, hätte ich immernoch ein Schnäppchen gemacht

Ich werde das Upgrade diese Woche machen und freue mich schon darauf, dass ich alle Zuspieler jetzt über den Receiver anschliessen und dennoch alle Features meiner Geräte nutzen kann(VRR, 4k/120, Auromatic mit Deckenlautsprechern usw usw )

Habe grad nochmal Sicherheitshalber ein paar Reviews angesehen...wie gedacht, der 4800er brilliert durchgehend bei den Tests.

Was freue ich mich schon auf die nächsten Tage

MrWhite66 (Beitrag #2842) schrieb:

Und im übrigen sind die Prämien für abgeben Geräte wirklich fair, insbesondere für Geräte von 2017/2018. Wo bekommt man denn sonst noch 900€ für den X4500H oder 1.100€ für dem X6400H? Da sind die realistischen Verkaufspreise deutlich unter diesen Summen.

Seh ich genauso.
Wer kauft den 4500 noch um 900€ ohne Garantie usw...
Und die Händler jetzt so hinzustellen von manchen finde ich auch nicht in Ordnung.
Man sieht ja das es manchen echt was bringt.

Ausserdem hab ich bei Grobi angefragt wie das läuft wenn ich aus Österreich bin und die haben mich soar an ihre Österreichischen Kollegen (die nicht zussamenarbeiten was ich weiss) weitergeleitet damit ich keinen Versand usw zahlen muss.

Finde ich top.

Bin vom 4400er auf den 4800er gegangen und es hat sich gelohnt.
Übrigens auch bei Grobi, aber vor der Aktion.

Finde das auch gar nicht schlecht wegen Recycling alter Geräte, wenn man sie jetzt nicht selbst verkaufen will. Sollte es bei vielen Produkten geben.

Sage ich ja auch, zumal Grob die Angebotspreise für die neuen AVR weitergibt. Man kann seinen alten AVR ja auch monatelang im Marktplatz anbieten oder in die Kleinanzeigen packen, aber 900€ für einen AVR zu bekommen, der außerhalb der Garantie liegt, 4-5 Jahre alt ist, finde ich illusorisch.

Ich war froh meinen alten AVR mit HDMI 2.1 Bug loszuwerden. Diese "smarte" Box war mir ein greul.

Ich bin mega happy mit meinem X4800H.

Nun habt ihr mich aber doch neugierig gemacht.

Ich besitze folgendes Setup in meinem Kellerkino:

- 4 x Arendal 1961 Stands
- 4 x Arendal 1961 Heights
- 1 x Arendal 1961 Center
- 2 x Arendal 1961 1S Subwoofer
- LG OLED 83G2
- Denon X-4700

Ich bin mit dem Denon super zufrieden, von dem HDMI Problem (Chipsatz) kriege ich nichts mit, da nur die Nvidia Shield über den Denon direkt angeschlossen ist (max. 4K/60Hz Inhalte), PS5 und XBox Series X laufen über eARC direkt am TV.

Hätte ich einen signifikanten Mehrwert durch den X-4800?
Oder soll ich gar auf ein noch höheres Modell setzen?

Der 4800er unterstützt meine ich Dirac Live, ist das soviel besser als Audyssey XT32?

Danke für eure Entscheidungshilfe

Ich hatte auch den 4700er. Und ich bin auf dem 4800er umgestiegen. Und bin mit Dirac und selbst mit Audyssey mega zufrieden.
Ich hatte mit dem 4700 gerade wenn man mit weniger Lautstärke hört meine Probleme. Und Stereo gefiel mir auch nicht so gut. Die hab ich beim 4800er überhaupt nicht mehr. Dirac finde ich besser als Audyssey. Schon in der ersten Stufe, die es gibt.

Also ich bereue den Tausch nicht im Gegenteil. Hätte es das Angebot nicht gegeben, hätte ich aber nicht getauscht. 2599 Euro uvp waren mir da auch zu viel.
Zur Zeit bin ich mein Raum am umgestalten und Akustik optimieren. Jetzt auch mit der alten einmessung noch gar nicht angepasst den neuen Bedingungen, hört es sich nochmal besser an.
Aber ich bin noch am testen und wenn wieder schlechteres Wetter ist. Dann wird das ganze mit REW nachhallzeiten Reflexionen nachgemessen.

Danke für die Antwort chris.

Dirac muss ich aber nachbestellen oder? Also die Lizenz kaufen?
Ist da auch schon das Dirac Bassmanagement dabei?
Das gefällt mir nämlich bei Audyssey super und wird in meinen 11qm² dringend benötigt

Edit:
Habe selber gegoogelt ...
Bassmanagement folgt erst 2024 (Schritt 2/3)

Wird der Denon das auch unterstützen?
Denke mal schon oder?
Wenn ein Gerät Dirac unterstützt, dann auch alle 3 Phasen, wovon 2 noch kommen oder?

Wichtigste Frage:
Kann ich Dirac Live für die LS nutzen und Audyssey für den Bass?
Oder geht nur entweder/oder?

Dann noch ein UMIK-1 und los gehts ...

futureplayer (Beitrag #2850) schrieb:

Nun habt ihr mich aber doch neugierig gemacht. Der 4800er unterstützt meine ich Dirac Live, ist das soviel besser als Audyssey XT32? Danke für eure Entscheidungshilfe :)

Schau mal auf YouTube, da wird Dirac erklärt,
da ist auch was mit Denon und Dirac in Deutsch drin.

Hat hier noch einer Probleme seit dem neuen letzten Update mit Verselbständigung von HEOS/TuneIn? TuneIn startet selbstständig zu verschiedenen Zeiten auf allen Geräten (Home 150 + 250 + x4800).
Zudem wenn ich über AppleTV schaue (angeschlossen über AVR an TV) und lauter stelle, dabei ist es egal ob per Fernbedienung, App oder Regler, schaltet auf TuneIn.
Stream ist auf Stop in der App. Selbst vom Strom nehmen hilft nichts.

Jemand eine Idee?

Langsam flipp ich aus!

Schon mal die App und alles gelöscht und neu gemacht ?

Die Umtauschaktion alt gegen neu von Massimo klingt interessant. Allerdings sehe ich als Hindernis das man den Original Karton will, der ist von meinem X4400H lange im Altpapier - wer hebt schon sperrige Kartons über so viele Jahre auf. Sonst hätte ich übe ein upgrade auf X4800H jetzt wohl ernsthaft nachgedacht.

Es gibt da bestimmt schon einige, die ihre Kartonage aufheben.

Solange Garantie Gewährleistung etc. auf jeden Fall.

geniussoft (Beitrag #2856) schrieb:

Die Umtauschaktion alt gegen neu von Massimo klingt interessant. Allerdings sehe ich als Hindernis das man den Original Karton will, der ist von meinem X4400H lange im Altpapier - wer hebt schon sperrige Kartons über so viele Jahre auf. Sonst hätte ich übe ein upgrade auf X4800H jetzt wohl ernsthaft nachgedacht.

Melde dich mal bei GrobiTV. Die haben schon verlauten lassen, dass falls man die OVP nicht mehr hat, man eine Lösung findet.

Danke dir. Aber hat sich bei näherem Hinsehen ohnehin gerade erledigt. Für den X4400H bekäme ich 700€ gut geschrieben, angerechnet auf den Listenpreis von 2599 € für den X4800H, der ohnehin vorher schon bei 2199€ stand, da steht er auch bei Hifi Klubben z.B. noch. Nee, dann lieber auf Black Friday und/oder einen Preisverfall warten.. dann braucht es auch keinen Original Karton mehr

Der X4800H kostet doch bei GrobiTV aktuell (ohne Trade-In) 2.199€. Also minus der 700 für den X4400H, würdest du 1.499€ zahlen.

geniussoft (Beitrag #2860) schrieb:

Danke dir. Aber hat sich bei näherem Hinsehen ohnehin gerade erledigt. Für den X4400H bekäme ich 700€ gut geschrieben, angerechnet auf den Listenpreis von 2599 € für den X4800H, der ohnehin vorher schon bei 2199€ stand, da steht er auch bei Hifi Klubben z.B. noch. Nee, dann lieber auf Black Friday und/oder einen Preisverfall warten.. dann braucht es auch keinen Original Karton mehr :)

Hast du dich auch schon mal nach einen anderen Hersteller umgesehen. ?

Nein, ich habe mit Denon nur gute Erfahrungen gemacht. Allerdings muss ich zugeben das der Vorteil eines 4800 zum bestehenden 4400 eher ein nice to have ist. An dem 5.2.1 setup änder ich nix und die Abmaße des Denon passen genau gut in den Schrank. Ich werde aber mal bei grobi nachfragen, da hab ich eh alles gekauft, mal sehen ob ich noch schwach werde

Veto
Zunächst oute ich mich mal als Originalkartonbehalterfetischist...

Und das Upgrade vom 4400er zum 4800er hat sich für mich durchaus in mehreren Themen angeboten.
- Körperschallwandler sind nun über den Denon regelbar unabhängig vom Sub.
- Endlich kann ich 2 oder mit Dirac sogar bis zu 5 Einmesspunkte festlegen und auf Knopfdruck umstellen.
- HDMI neuste Version zum durchschleifen und nutzen der Sender und Empfängergeräte.
- Menü deutlich aufgeräumter und zugänglich.
- Klingt in meinen Ohren nochmal besser als der 4400er, aber das ist sicherlich ein persönlicher Punkt.

Für unten hängt da eine Iota 7kanal Endstufe dran die ich schon mit dem alten Denon nutzte.
Nachteil ist die nicht beleuchtete FB, aber da kann man wohl die aus der großen Serie nutzen, wenn man möchte und einem das Wert ist.