Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 120 . 130 . 140 . 150 . 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 . 180 . 190 . 200 .. Letzte |nächste|

Gibt es echte Beweise für Kabelklang

+A -A
Autor
Beitrag
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#8354 erstellt: 12. Okt 2012, 10:11

Janus525 schrieb:

Ach...??? Ist das nicht genau das was etliche Hersteller, Händler und Vertriebe von teuren Kabeln ständig machen...???

stell dich doch nicht blöd!
Natürlich tun sie das nicht. Es wird nämlich mit Silber, Kryo, Skineffekt, Laufrichtung, OFC, Patenten, wasweißich geworben. Deshalb gibts auch immer diese unsäglich ätzenden Threads hier.
Sobald Kabelhersteller/Voodoohersteller mit Einbildung oder BSE werben werden sich auch die Threads erledigt haben weil sie dann auch von der Die-Hard-Kundschaft den Vogel gezeigt bekommen.


Janus525 schrieb:

Ja bin ich als bekennendes "Neuro-Ohr" denn wirklich der Einzige hier, der etwas dagegen unternehmen will...? Jetzt nimmst Du diese Typen auch noch in Schutz und behauptest, sie würden den Leuten keine hochpreisigen Kabel andrehen, die diesen nur aufgrund von BBSI besser erscheinen, weil sie noch nicht auf die Idee gekommen seien...? Und mich, der ich den Leuten zeigen möchte was da mit ihnen gemacht wird damit sie sich endlich mal wehren können wenn sie das wollen siehst Du als eine Art "Gegner" an...?

Sag mal, auf welcher Seite stehst Du eigentlich...? ;)


deine Lahmen Taschenspielertricks kannste an jemand anderem vorführen.
hifi_angel
Inventar
#8355 erstellt: 12. Okt 2012, 10:14

Janus525 schrieb:
Und mich, der ich den Leuten zeigen möchte was da mit ihnen gemacht wird damit sie sich endlich mal wehren können wenn sie das wollen siehst Du als eine Art "Gegner" an...?


Gaaaanz ruhig. Bei der Kriegsführung sollte man immer darauf achten, dass man nicht an zuvielen Fronten gleichzeitig kämpfen muss. Die böse Voodoo-Industrie, die bösen Händler, widerspenstige Goldohren, Naturwissenschaften und ihre folgsamen Holzohren.

Aber anstatt die Goldohren zur Mobilmachung aufzurufen und sie aufzufordern sich endlich mal zu wehren, brauchen sie doch nur das nicht mehr zu kaufen, nachdem sie erkannt haben das es Einbildung war? Oder meinst du das Vakuum, das durch den Wegfall entsteht, muss wieder mit anderen Begriffen gefüllt werden?
#angaga#
Inventar
#8356 erstellt: 12. Okt 2012, 10:31

hifi_angel schrieb:

b&w Innenansicht eines b&w LS


Ich finde dieses geniale Bild sollte am Anfang eines jeden Voodoo Threads stehen. Es zeigt deutlich, dass so ein Lautsprecher keine Black Box ist. Egal welches VoodooKabel ich dran stöpsel, der Klang bleibt immer der gleiche. Dazu muß man noch nicht mal ein Experte sein. Der gesunde Menschenverstand reicht da völlig aus.

Dieses Foto aus der realen Welt müßte man auch mal in so komischen Eso Foren wie das Open End posten. Das müßte da einschlagen wie ne Bombe. Ist fast so als würde Luther dort seine Thesen verkünden.

Gruß A.
Buschel
Inventar
#8357 erstellt: 12. Okt 2012, 10:43

#angaga# schrieb:
Das müßte da einschlagen wie ne Bombe.

Entweder heisst es dann "das erklärt warum B&W Lautsprecher nichts taugen" oder "nachdem ich jetzt Hand angelegt und die Innenverkabelung getunt habe klingt alles viel xyz". Ich vermute eher das zweite, nämlich dass ein solches Bild zu Tuningmassnahmen motiviert.
#angaga#
Inventar
#8358 erstellt: 12. Okt 2012, 10:50

Buschel schrieb:
Ich vermute eher das zweite, nämlich dass ein solches Bild zu Tuningmassnahmen motiviert. :)


Ja, aber selbst da stoßen sie an ihre physikalischen Grenzen. Ich weiß nicht wie sie zum Beispiel dieses dicke "Platin-Kabel" aus dem Opend End Forum in den Lautsprecher bekommen wollen

Gruß A.


[Beitrag von #angaga# am 12. Okt 2012, 10:59 bearbeitet]
Buschel
Inventar
#8359 erstellt: 12. Okt 2012, 10:59

#angaga# schrieb:
...dieses dicke "Platin-Kabel" aus dem Opend End Forum ...

Ist das dieses Teil mit dem Durchmesser einer Boa constrictor? Wahrscheinlich klingen die Lautsprecher damit besser, weil der Biegeradius zum Abrücken von der Wand zwingt.
hifi_angel
Inventar
#8360 erstellt: 12. Okt 2012, 11:08

Buschel schrieb:
....... nämlich dass ein solches Bild zu Tuningmassnahmen motiviert. :)


Da kommen die aber ins Stolpern. Jedes mal, wenn die ein neues LS-Verbindungskabel "testen" vorher dieser Umbau? Und das bremst sie mächtig in ihrer "Weiterentwicklung", wenn es gilt ein Kabel gegen ein noch besseres auszutauschen.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#8361 erstellt: 12. Okt 2012, 11:11
vor allem müssten die Frequenzweichen (sofern passiv) natürlich auch neu verkabelt werden. Und erst die Spulen. Manmanman das artet ja richtig in Arbeit aus.
#angaga#
Inventar
#8362 erstellt: 12. Okt 2012, 11:20
Genau dieses "Schlangen" Käbel meine ich. Ich stelle mir gerade vor: Da kauft sich zum Beispiel jemand ein Kabel für 2000,- Euro und behauptet, dass der Klang sich enorm verbessert hat. Glückselig vor Freude springt er im Raum herum und stößt dabei zufällig die Box vom Regal. Scheppernd fällt sie zu Boden und bringt beim Zerbrechen ihr Innenleben zum Vorschein. Darunter auch ein dünner Klingeldraht aus dem Baumarkt. Da gibt es doch eigentlich nur zwei Reaktionen:

Er/sie nimmt es sportlich und sagt sich: "Na gut, da wurde ich ja ganz schön veräppelt. Das nächste mal falle ich nicht auf das Voodoo Geschwurbel herein und nehme ne einfache Strippe.

oder

Er/sie rennt wutentbrannt zum Kabeldealer und haut ihm das Ding um die Ohren und fordert das Geld zurück.

Gruß A.
tsieg-ifih
Gesperrt
#8363 erstellt: 12. Okt 2012, 11:20
Darum heisst das ja "HIFI-KETTE". Kleinere Änderungen bewirken in einer "Kette" weitere Änderungen und zum Glück finden sich in dem Hobby Antworten auf Fragen, die noch gar nicht gestellt wurden
Jakob1863
Gesperrt
#8364 erstellt: 12. Okt 2012, 11:27

#angaga# schrieb:

hifi_angel schrieb:

b&w Innenansicht eines b&w LS


Ich finde dieses geniale Bild sollte am Anfang eines jeden Voodoo Threads stehen. Es zeigt deutlich, dass so ein Lautsprecher keine Black Box ist. Egal welches VoodooKabel ich dran stöpsel, der Klang bleibt immer der gleiche. Dazu muß man noch nicht mal ein Experte sein. Der gesunde Menschenverstand reicht da völlig aus.

Dieses Foto aus der realen Welt müßte man auch mal in so komischen Eso Foren wie das Open End posten. Das müßte da einschlagen wie ne Bombe. Ist fast so als würde Luther dort seine Thesen verkünden.

Gruß A.


Meiner Treu; wär nicht ein Grundkurs in Sachen "logisches Schliessen" und darin enthalten "Vermeidung von Zirkelschlüssen" zunächst viel wichtiger?

Es könnte auch der Selbstimmunisierungsstrategie entgegenwirken, denn du hast hier bereits einen "Eso-Beitrag" abgeliefert, auch wenn er in der Abteilung "ich glaub mir zwar was zusammen, halte es aber nicht für Eso-Kram" veröffentlicht wird.

Gruß
On
Hat sich gelöscht
#8365 erstellt: 12. Okt 2012, 11:43
Kabelklang ist erdichtet. Es ist ein Tagtraum, eine Illusion, Koketterie.
0408SUSI
Gesperrt
#8366 erstellt: 12. Okt 2012, 11:53

Jakob1863 schrieb:
Meiner Treu; wär nicht ein Grundkurs in Sachen "logisches Schliessen" [sic.] und darin enthalten "Vermeidung von Zirkelschlüssen" zunächst viel wichtiger?


Doch, mach mal. Also so einen Grundkurs. Ich wäre mit Sicherheit geneigter Leser. Vorausgesetzt...

Nein, nix vorausgesetzt. Ich will dich nicht blockieren. Schreib einfach frei von der Leber weg.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#8367 erstellt: 12. Okt 2012, 11:56

Jakob1863 schrieb:


Meiner Treu; wär nicht ein Grundkurs in Sachen "logisches Schliessen" und darin enthalten "Vermeidung von Zirkelschlüssen" zunächst viel wichtiger?

Es könnte auch der Selbstimmunisierungsstrategie entgegenwirken, denn du hast hier bereits einen "Eso-Beitrag" abgeliefert, auch wenn er in der Abteilung "ich glaub mir zwar was zusammen, halte es aber nicht für Eso-Kram" veröffentlicht wird.

Gruß


warum bleiben Beiträge von gewissen Leuten unmoderiert obwohl jemand unmißverständlich als Idiot vorgeführt werden soll (wenn auch auf die unnachahmliche "ich schwall dich tot" Jakob-Art)?
Danzig
Hat sich gelöscht
#8368 erstellt: 12. Okt 2012, 12:02

On schrieb:
Kabelklang ist erdichtet. Es ist ein Tagtraum, eine Illusion, Koketterie.


Kann ich nach zig getesteten Kabel und Steckern echt 100% unterschreiben. Ich wollte es damals wissen und hab so vieles ausprobiert... Heute ist nur noch wichtig, solide, günstig und flexibel Das gleiche Spiel hat man übrigens mit den "Steckerleisten" und den "Super Stromkabeln". Auch so ne grüne Matte hatte ich mal, die man auf die CDs legt damit der Laser nicht durch geht. Ja ne is klar, die hab ich dann irgendwann als Tassenunterleger verwendet...

Leute investiert euer Geld lieber in gute Musik...
hifi_angel
Inventar
#8369 erstellt: 12. Okt 2012, 12:26
Jakob1863 schrieb an #angaga#

Es könnte auch der Selbstimmunisierungsstrategie entgegenwirken, denn du hast hier bereits einen "Eso-Beitrag" abgeliefert, auch wenn er in der Abteilung "ich glaub mir zwar was zusammen, halte es aber nicht für Eso-Kram" veröffentlicht wird. ;)



Musst gerade DU mangels Sachargumente jetzt schon Personen direkt beleidigen? Hast du inzwischen keine Sachargumente mehr?


[Beitrag von hifi_angel am 12. Okt 2012, 12:30 bearbeitet]
0408SUSI
Gesperrt
#8370 erstellt: 12. Okt 2012, 12:37

hifi_angel schrieb:
Musst gerade DU mangels Sachargumente jetzt schon Personen direkt beleidigen? Hast du inzwischen keine Sachargumente mehr?


Doch, hat er mit Sicherheit! Und lasst uns ruhig noch zwei oder drei Tage (Wochen/Monate) warten, dann wird er uns diese Argumente auf dem Silbertablett servieren. Ich schätze, er geht grad "in sich", sortiert die Buchstaben, und wartet den richtigen Zeitpunkt ab.

Bis dahin:

Schnarch...
Jakob1863
Gesperrt
#8371 erstellt: 12. Okt 2012, 13:30

blitzschlag666 schrieb:
<snip>

warum bleiben Beiträge von gewissen Leuten unmoderiert obwohl jemand unmißverständlich als Idiot vorgeführt werden soll (wenn auch auf die unnachahmliche "ich schwall dich tot" Jakob-Art)?


Es gibt keinen Zusammenhang zwischen "Idiot sein" und "Zirkelschlüsse ziehen" , ebenso kann man auch als intelligenter Mensch auf "argumentum ad ignorantiam" oder "argumentum ad hominem" "hereinfallen" .

Man kann lernen, das alles zu vermeiden.

Es ist aber interessant, welche Beitragsinhalte du und andere Teilnehmer offensichtlich als "Beleidigung" einstufen- es erscheinen damit viele eurer Beiträge in einem anderen Licht, denn in diesen war demzufolge die Beleidigungsabsicht tatsächlich enthalten. Einigermaßen erschreckend, wie ich finde.
#angaga#
Inventar
#8372 erstellt: 12. Okt 2012, 13:44
@ Jakob1863

Hier dieses wunderschöne Foto extra noch mal für dich:


hifi_angel schrieb:


b&w Innenansicht eines b&w LS


Und jetzt eine einfache Frage. Behauptest du immer noch, dass es Kabelklang gibt?


[Beitrag von #angaga# am 12. Okt 2012, 13:45 bearbeitet]
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#8373 erstellt: 12. Okt 2012, 13:50

#angaga# schrieb:


Und jetzt eine einfache Frage. Behauptest du immer noch, dass es Kabelklang gibt?


ich bin nicht sicher ob er das jemals behauptet hat.

Nichts genaues weis man nicht!
und
Alles ist möglich!
und
Alles kann, nichts muss!

sind so die Behauptungen wenn man seine ellenlangen Beiträge auf einen Satz eindampfen würde.
Hifi-Tom
Inventar
#8374 erstellt: 12. Okt 2012, 13:51
blitzschlag666 schrieb:


warum bleiben Beiträge von gewissen Leuten unmoderiert obwohl jemand unmißverständlich als Idiot vorgeführt werden soll (wenn auch auf die unnachahmliche "ich schwall dich tot" Jakob-Art)?


Weil er im Gegensatz zu Dir tatsächlich was zu sagen hat u. nicht wie Du immer wieder mit der gleichen billigen Polemik daherkommt.
#angaga#
Inventar
#8375 erstellt: 12. Okt 2012, 13:54

blitzschlag666 schrieb:


Nichts genaues weis man nicht!
und
Alles ist möglich!
und
Alles kann, nichts muss!

sind so die Behauptungen wenn man seine ellenlangen Beiträge auf einen Satz eindampfen würde.


Jetzt hat er mal die Chance das Gegenteil zu beweisen. Ob er sie auch nutzen wird?



Gruß A.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#8376 erstellt: 12. Okt 2012, 13:54
Ah Tom,

konntest heute schon den Laden schließen? Genug Geld mit Kabeln und Klangbasen gemacht? Freut mich für dich!

Allerdings ist deine Art mal wieder nur kurz zum Schienbeintreten aufzutauchen natürlich unter aller Kanone. Vor allem weil das was du anprangerst natürlich zu 150% auf dich zutrifft.

Naja, bist ein Könner des Fachs.
hifi_angel
Inventar
#8377 erstellt: 12. Okt 2012, 14:05

Hifi-Tom schrieb:


Weil er im Gegensatz zu Dir tatsächlich was zu sagen hat u. nicht wie Du immer wieder mit der gleichen billigen Polemik daherkommt.


Na dann lass du dir "deinen" BT doch erst mal von dieser Person, die was zu sagen hat, ein Testtat ausstellen.

Vorher können wir "deinen" BT nur als völlig haltlosen Eso-Bericht werten, den du im Rahmen deiner Selbstimmunisierungsstrategie wohl immer anbringen möchtest.


[Beitrag von hifi_angel am 12. Okt 2012, 14:11 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#8378 erstellt: 12. Okt 2012, 14:17

blitzschlag666 schrieb:


Naja, bist ein Könner des Fachs.






Gruß A.
Hifi-Tom
Inventar
#8379 erstellt: 12. Okt 2012, 14:22

Na dann lass du dir "deinen" BT doch erst mal von dieser Person, die was zu sagen hat, ein Testtat ausstellen.


Es ist doch nicht mein Test..., das schöne ist ja gerade dass er von unabhängigen Studioprofis, Toningenieuren durchgeführt wurde u. Jakob hat auch zu diesem Test bereits was gesagt, geschrieben, da musst Du nur ein wenig suchen, dann findest Du auch was.


Vorher können wir "deinen" BT nur als völlig haltlosen Eso-Bericht werten


Sprichst Du jetzt von Dir schon in der Mehrzahl, der komplette Test einschliesslich Nachlese ist doch verlinkt, wenn Du natürl. schon beim lesen überfordert bist, na dann....


[Beitrag von Hifi-Tom am 12. Okt 2012, 14:33 bearbeitet]
hifi_angel
Inventar
#8380 erstellt: 12. Okt 2012, 14:41

Hifi-Tom schrieb:
u. Jakob hat auch zu diesem Test bereits was gesagt, geschrieben, da musst Du nur ein wenig suchen, dann findest Du auch was.
.



Das hat er eben nicht! Das träumst du nur?

Und bevor Jakob den Test nicht "absegnet" läuft hier gar nichts!

Wenn einer ein BT-Fachmann ist, dann doch Jakob. Oder möchtest du das bestreiten?


[Beitrag von hifi_angel am 12. Okt 2012, 14:50 bearbeitet]
0408SUSI
Gesperrt
#8381 erstellt: 12. Okt 2012, 14:47

#angaga# schrieb:
@ Jakob1863

Hier dieses wunderschöne Foto extra noch mal für dich:


hifi_angel schrieb:


b&w Innenansicht eines b&w LS


Und jetzt eine einfache Frage. Behauptest du immer noch, dass es Kabelklang gibt?


Wären die Herren Kabelklanghörer etwas gewiefter, würden sie behaupten, dass die Innenverdrahtung funktionaler Bestandteil der Frequenzweiche ist, und die Verkabelung deshalb genau so sein muss, wie sie ist.

Das wäre zwar BBSI (Biggest Bullshit seit immer), aber zumindest wäre das mal eine Behauptung, die zu widerlegen nicht ganz so einfach wäre, wie der ganze Rest vom Goldohrengeschwafel.
Hifi-Tom
Inventar
#8382 erstellt: 12. Okt 2012, 14:50
Nur gut, das das ganze Holzohrgeschwafel auf so sicheren Füssen steht....
Janus525
Hat sich gelöscht
#8383 erstellt: 12. Okt 2012, 14:52

Hifi-Tom schrieb:
blitzschlag666 schrieb:


warum bleiben Beiträge von gewissen Leuten unmoderiert obwohl jemand unmißverständlich als Idiot vorgeführt werden soll (wenn auch auf die unnachahmliche "ich schwall dich tot" Jakob-Art)?


Weil er...()...tatsächlich was zu sagen hat.

Das finde ich auch, Tom, wohl gemerkt, nur bezogen auf den Teil des Satzes den ich zitiert habe.

Auch finde ich wir sollten (z.B. für Blitzschlag oder auch für andere) kurz erläutern, was genau Jakob in seiner ruhigen, sachlichen und klug überlegten Art da tut. Um das auf einfache Art verständlicher zu machen, bietet sich m.E. ein Bild an, das einen Strandspaziergänger und einen Hai zeigt...

Wenn beide, warum auch immer, miteinander um ihr Leben kämpfen wollten (sollten, müssten)..., dann wäre der Spaziergänger schlecht beraten zum Hai ins Wasser zu springen. Dort wäre er dem Hai hoffnungslos unterlegen, da dieser schneller schwimmen, unter Wasser besser sehen und (sinngemäß) viel länger die Luft anhalten kann als er. Außerdem hat der Hai messerscharfe Zähne, über die unser Spaziergänger nicht verfügt. Die Haut des Hais ist dicker, er ist schmerzunempfindlicher, er kühlt im Wasser nicht aus usw.

Ebenso wäre der Hai schlecht beraten, sich vom Spaziergänger auf den Strand ziehen zu lassen, weil er dort seines Vortriebes beraubt wäre, er kaum noch etwas sehen könnte, ihm irgendwann durch den Sauerstoffmangel die Kräfte schwinden würden usw. Hier, auf dem Strand, wäre ihm der Spaziergänger haushoch überlegen. Mehr als noch eine gewisse Zeit um sich schlagen und mit den Zähnen umhersäbeln kann der Hai nicht, das wäre sein Ende.

Wer das als "Strandspaziergänger" oder als "Hai" nicht versteht, wer bei diesem "Spiel" schlechte Nerven hat oder diese leicht verliert, wer keine Geduld mitbringt, der wird irgendwann "stinksauer" auf sein Gegenüber werden, dieses beschimpfen und versuchen den Widersacher zu diskreditieren.

Deshalb stellt sich für mich weniger die Frage was Jakob schreibt, sondern warum er das tut. Bei mir ist die Zielsetzung klar, ich will BBSI etablieren. Aber was will Jakob...? Weiß das jemand von euch...


[Beitrag von Janus525 am 12. Okt 2012, 15:10 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#8384 erstellt: 12. Okt 2012, 14:53

Und bevor Jakob den Test nicht "absegnet" läuft hier gar nichts!


Hier muss keiner was absegnen nur lesen u. sich sein eigenes Urteil bilden.


Wenn einer ein BT-Fachmann ist, dann doch Jakob.


Ganz sicher hat er da mehr Ahnung als Du.
ingo74
Inventar
#8385 erstellt: 12. Okt 2012, 14:55
wird zeit, dass Der thread wieder moderiert wird..
Z25
Hat sich gelöscht
#8386 erstellt: 12. Okt 2012, 14:56
Die Urteilsbildung ist eigentlich recht einfach, weil sich einige Protagonisten ständig selbst diskreditieren. Merkwürdig ist, dass da fast immer gewerblicher Teilnehmer drunter steht!
Also ich würde da nicht mal eine CD kaufen.
hifi_angel
Inventar
#8387 erstellt: 12. Okt 2012, 14:58

Hifi-Tom schrieb:


Wenn einer ein BT-Fachmann ist, dann doch Jakob.

Ganz sicher hat er da mehr Ahnung als Du.


Ja logisch. Daher warte ich ja auf das Urteil von Jakob. Wenn der das nicht absegnen kann, wie sollte ich das denn können?

Nee, nee, da warten wir doch lieber auf sein Urteil.


[Beitrag von hifi_angel am 12. Okt 2012, 14:59 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#8388 erstellt: 12. Okt 2012, 14:58

Janus525 schrieb:
Deshalb stellt sich für mich weniger die Frage was Jakob schreibt, sondern warum er das tut. Bei mir ist die Zielsetzung klar, ich will BBSI etablieren. Aber was will Jakob...? Weiß das jemand von euch... :?


...dass BBSI für Spaziergänger so bleibt wie es bisher für sie war.
Jakob1863
Gesperrt
#8389 erstellt: 12. Okt 2012, 16:52

#angaga# schrieb:
@ Jakob1863

Hier dieses wunderschöne Foto extra noch mal für dich:


hifi_angel schrieb:


b&w Innenansicht eines b&w LS


Und jetzt eine einfache Frage. Behauptest du immer noch, dass es Kabelklang gibt?


Es geht doch um logisches Schliessen.

Du sagst verkürzt: "wenn in LS XX dieses Kabel intern verwendet wird, dann kann es keinen Kabelklang geben" .

1.) Welchen Zusammenhang gibt es zwischen der internen Verwendung des abgebildeten Kabel und dem Vorhandensein eines wahrnehmbaren Unterschieds bei Austausch des Kabels zwischen Verstärker und diesem LS?

2.) Welchen Zusammenhang gibt es zwischen der internen Verwendung des abgebildeten Kabel und dem Vorhandensein eines wahrnehmbaren Unterschieds bei Austausch eines Cinchkabels in der Anlage?

3.) Falls wir die Abbildung eines LS anderer Marke mit einem intern verwendeten "audiophilen" Kabel finden, gibt es dann Kabelklang doch (wieder)?

Gruß
hifi_angel
Inventar
#8390 erstellt: 12. Okt 2012, 17:26
Du hast die Prämisse noch nicht richtig verstanden, daher stellen sich die Fragen so nicht.


Die Prämisse (so von Anbieter der "Klangkabel" vorgegeben) lautet:
Nur LS-Kabel mit bestimmten Ausprägungen, die nicht denen von sogn. Baumarktkabel entsprechen, können einen "Kabelklang" wahrnehmbar erzeugen.

Welche Schlussfolgerung könntest du jetzt ziehen, wenn sogn. Baumarktkabel verwendet werden?


Die Prämisse (so von Anbieter der "Klangkabel" vorgegeben) könnten wir sogar noch etwas präziser formulieren:
Nur LS-Kabel mit bestimmten Ausprägungen, die nicht denen von sogn. Baumarktkabel entsprechen, können auch dann einen "Kabelklang" wahrnehmbar erzeugen, wenn sie mit gleichen Kabel verlängert werden, jedoch dürfen keine Teilstrecken aus sogn. Baumarktkabel verwendet werden.

Welche Schlussfolgerung könntest du jetzt ziehen, wenn in der gesamten Übertragungsstrecke (Endstufe bis Chassis) sogn. Baumarktkabel bei der Innenverkablung im AMP und in den LS verwendet werden?


Bei dieser (so von Anbieter der "Klangkabel" vorgegeben) Prämisse ergibt sich die notwendige (jedoch noch nicht hinreichende) Bedingung für Kabelklang, dass an keiner Stelle zwischen Endstufe und Chassis ein sogn Baumarktkabel verwendet werden darf.


[Beitrag von hifi_angel am 13. Okt 2012, 10:09 bearbeitet]
Hörschnecke
Inventar
#8391 erstellt: 12. Okt 2012, 18:52
hifi_angel, so allmählich verhedderst Du Dich so in Deine selbstgestrickten "Prämissen", wie Du es nennst, daß man einen klaren Gedanken von Dir überhaupt nicht mehr erkennen kann. Soll man Dich jetzt so verstehen:

"Baumarktkabel" (also alle LS-Kabel, die es in Baumärkten zu kaufen gibt) können in allen denkbaren Ausprägungen den Klang einer Audiokette nicht beeinflussen?

Hingegen andere LS-Kabel, die man nicht im Baumarkt kaufen kann und die auch noch anders "ausgeprägt" (Definition?) sein müssen, können den Klang einer Audiokette beeinflussen?

Bevor man aus Deiner Prämisse (denn andere Quellen hast Du nicht zitiert) etwas folgern soll, muß diese erstmal eine klare Aussage haben. Bist Du dazu noch in der Lage?

P.S. Du hast jetzt etwa ein Stunde lang an Deinem Beitrag herumeditiert, Deine "Verstrickung" muß ziemlich schlimm sein


[Beitrag von Hörschnecke am 12. Okt 2012, 18:55 bearbeitet]
Z25
Hat sich gelöscht
#8392 erstellt: 12. Okt 2012, 20:07
Frage Hörschnecke: Unterscheiden sich Kabel für Dich im Klang? Immer und klar unterscheidbar?
Torsten70
Inventar
#8393 erstellt: 12. Okt 2012, 21:00

Z25 schrieb:
Frage Hörschnecke: Unterscheiden sich Kabel für Dich im Klang? Immer und klar unterscheidbar?


Ähmmm...Hörschnecke war der Messer mit den 20 Meter-Strippen der KSTR ahnungslostigkeit "nachgewiesen" hat, in dem er Diagramme zeigte die eine nicht näher bekannte Aussage bestätigten.
Der betreffende Thread ist leider eingeschlafen als die Richtigkeit der Aussage bewiesen war, noch bevor der Inhalt der Aussage bekannt wurde. Trotzdem bleibt die nichtbekannte Aussage natürlich weiterhin gültig.
hifi_angel
Inventar
#8394 erstellt: 12. Okt 2012, 22:12

Hörschnecke schrieb:

P.S. Du hast jetzt etwa ein Stunde lang an Deinem Beitrag herumeditiert, Deine "Verstrickung" muß ziemlich schlimm sein :)


So'n Mist, zu spät. Dann ist die Uhr für mich ja jetzt abgelaufen.

Aber ich war noch im Baumarkt um mir die dortigen LS-Kabel nochmals näher anzuschauen. Schließlich sollte man ja wissen über was man schreibt.
Danzig
Hat sich gelöscht
#8395 erstellt: 12. Okt 2012, 22:14
POPCORN! Mag noch wer? Das ist ja hier der tollste Thread überhaupt.

Auch wenn ich jetzt komplett abweiche vom Thema: Wo sind denn nun die beweise für den Kabelklang?

Ich verstehe die Geschichte echt so langsam nicht. Während man mittlerweile weiss, dass es keine klanglichen Verbesserungen bei CD-Spielern gibt, behauptet die Kabelfraktion immer noch man würde etwas hören. Kann mir mal einer anhand folgender "Zeichnung" sinnvoll erklären was für ein Unterschied da zu hören sein soll:

Billigkabel:
0,5er Kupferstrippen im Verstärker, vergoldeter Blechstecker -> 2 Meter 1,50er Kupferkabel -> vergoldeter Blechstecker, 0,5er Kupferstrippen im Lautsprecher

Premiumkabel:
0,5er Kupferstrippen im Verstärker, vergoldeter Blechstecker -> 2 Meter 1,50er Kupferkabel mit optisch schöner Ummantelung -> vergoldeter Blechstecker, 0,5er Kupferstrippen im Lautsprecher

Logisch wäre jetzt doch, dass jede Kette nur so stark ist wie sein schwächstes Glied, oder? Also den Kabeln in den Lautsprechern und den Kabeln im Verstärker(welche wohl der höchsten "Strahlung" ausgesetzt sind). Habt ihr euch mal Gedanken darüber gemacht, dass "Umwelteinflüsse" euerm Klangempfinden einen Streich spielt? Ich meine wenn man in der Stadt wohnt und zwei Häuser weiter ein Auto auf einmal läuft, dann nimmt man das ja akustisch wahr, auch wenn man es nicht direkt hört. So kann es doch sein dass auf Grund solcher Einflüsse dann die "Unterschiede" für euch zu hören sind.

Im Blindtest konnte ich niemals einen Unterschied feststellen, auch wenn ich mir damals die teuersten für mich erschwinglichen Kabel geliehen oder gekauft habe um der Sache auf den Grund zu gehen. Die schöne Optik hat manchmal meinen Sinnen einen Streich gespielt, aber so bald die Augenklappe wieder unten war, war der Klangunterschied weg. Mein Bruder wechselte damals für meinen Bekannten und mich die Kabel hin und her, während wir wie "Deppen" mit Augenklappen auf dem Sofa saßen und uns Kabel anhörten. Herausgekommen ist bei beiden das Gleiche, beide waren schon ne Weile im Hobby Hifi und beide konnten nicht bestimmen, ob ein teures, ein günstiges oder ob überhaupt gewechselt wurde (doch das hat man gehört am Stöhnen meines Bruders). Fazit beider war: kein Unterschied unter insgesamt 5 Paar Lautsprecherkabel verschiedenster Dicken und Preisklassen zu hören.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#8396 erstellt: 12. Okt 2012, 23:08

hifi_angel schrieb:

Aber ich war noch im Baumarkt um mir die dortigen LS-Kabel nochmals näher anzuschauen. Schließlich sollte man ja wissen über was man schreibt. :D


BTW: GIbts dort eigentlich noch die Möglichkeit, dass man sich Kabel leihweise mit nach Hause nehmen kann, um sie sich anzuhören? Oder son Muster-Probeköfferchen... zum anfixen?



[Beitrag von pinoccio am 13. Okt 2012, 00:24 bearbeitet]
tomtiger
Administrator
#8397 erstellt: 13. Okt 2012, 00:21
Hi,


Hifi-Tom schrieb:
Es ist doch nicht mein Test..., das schöne ist ja gerade dass er von unabhängigen Studioprofis, Toningenieuren durchgeführt wurde


richtig, und er ist mangelhaft worauf ich Herrn Fey, Chefredakteur und alleiniger Gesellschafter und Geschäftsführer des herausgebenden Verlages, angesprochen habe und ihn auch darauf hingewiesen habe, dass er damit nur seine Werbekunden bedient.

Seit dem "Test" gibt es deutlich mehr Kabelwerbung in der Zeitschrift, auf der Homepage ein dicker "Sommer Cable" Werbebanner.


Hast Du eventuell einen Kabelhörtest einer Universität? Ah ja, ich habe ja vergessen, diese dummen dummen Universitäten können den wissenden Hifi Händlern ja in puncto Wissenschaft ja nicht das Wasser reichen.

Diese unnützen Universitäten mit ihren stupiden Wissenschaftern glauben ja, man wisse alles über Kabel und so etwas wie Kabelklang wäre Unfug.


Aber zum Glück gibt es ja Personen und Firmen, Händler, Hersteller und Zeitschriften, die alle mit Kabeln viel Geld verdienen und das ansonsten verlorene Wissen um die Klangeigenschaften von Kabeln bewahren und vor der Ignoranz der Universitäten schützen!

Danke.

LG Tom
fredmaxxx
Gesperrt
#8398 erstellt: 13. Okt 2012, 00:21
... das mit den Holz und Goldohren ist schon nicht so weit hergeholt. Manche können den Unterschied den bessere Kabel machen hören, andere nicht. Aber auch als Holzohr kann man Spaß am Hobby Hifi haben, von daher gibt es keinen Grund mürrisch zu werden wenn Jemand anders feiner hören kann.
tomtiger
Administrator
#8399 erstellt: 13. Okt 2012, 02:57
Hi,


fredmaxxx schrieb:
Manche können den Unterschied den bessere Kabel machen hören, andere nicht.


was sind denn "bessere Kabel"?

LG Tom
Kalle_1980
Inventar
#8400 erstellt: 13. Okt 2012, 06:36
Na was wohl, möglichst teure Kabel natürlich.
Torsten70
Inventar
#8401 erstellt: 13. Okt 2012, 07:29

fredmaxxx schrieb:
Aber auch als Holzohr kann man Spaß am Hobby Hifi haben, von daher gibt es keinen Grund mürrisch zu werden wenn Jemand anders feiner hören kann. :prost


Und wieder die audiophile Logik: Das man als Goldohr zum Geisterfahrer wird ist unmöglich. Viel wahrscheinlicher ist, das einem total viele entgegenkommen!
bapp
Hat sich gelöscht
#8403 erstellt: 13. Okt 2012, 08:07

GIbts dort eigentlich noch die Möglichkeit, dass man sich Kabel leihweise mit nach Hause nehmen kann, um sie sich anzuhören? Oder son Muster-Probeköfferchen... zum anfixen?

Das ist doch alles viel zu umständlich.
Echte HighEnd-Läden schneiden einem mittlerweile kleine Fitzelchen vom Traumkabel ab, verleihen diese schön sanft verpackt an den geneigten Hörer zum ins-Ohr-Stopfen, damit dieser in aller Ruhe und sämtlichen Lebenslagen probehören kann.
ZeeeM
Inventar
#8404 erstellt: 13. Okt 2012, 09:00
Wahrscheinlich könntest du 10cm Adapterstücke mit den Kabel bestückt und dem Hinweis "Hören sie mal, was allein schon 10cm bringen" verteilen und es würde funktionieren.
fredmaxxx
Gesperrt
#8405 erstellt: 13. Okt 2012, 09:38
... na, na, jetzt mal nicht mürrisch werden.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 100 .. 120 . 130 . 140 . 150 . 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 . 180 . 190 . 200 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
echte beweise für geschulte Ohren?
smitsch am 10.04.2012  –  Letzte Antwort am 21.05.2012  –  84 Beiträge
Benötigen technisch unversierte HiFi-Freunde Beweise für Kabelklang?
Janus525 am 08.03.2012  –  Letzte Antwort am 12.03.2012  –  102 Beiträge
HiFi Geschäftsethik - Wird Betrug als Kavaliersdelikt wahrgenommen?
max120209 am 05.05.2015  –  Letzte Antwort am 14.07.2015  –  238 Beiträge
Kabelklang
ehemals_hj am 02.10.2002  –  Letzte Antwort am 11.02.2011  –  594 Beiträge
USB-Kabelklang
LAMusic am 02.03.2020  –  Letzte Antwort am 21.04.2022  –  27 Beiträge
20m Audiokabel: Beweis für Kabelklang?
Hörschnecke am 16.11.2011  –  Letzte Antwort am 12.03.2012  –  301 Beiträge
Erklärung für Kabelklang?
Dragonsage am 05.03.2004  –  Letzte Antwort am 05.03.2004  –  10 Beiträge
mechanische Erklärung für Kabelklang?
sheckley666 am 05.12.2005  –  Letzte Antwort am 06.12.2005  –  13 Beiträge
Kabelklang - irgendwelche belastbaren Erkenntnisse ?
cosmopragma am 08.11.2007  –  Letzte Antwort am 10.11.2007  –  6 Beiträge
Kabelklang Abhandlung
disco_stu1 am 11.08.2011  –  Letzte Antwort am 02.04.2012  –  3 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.753 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedInpureD
  • Gesamtzahl an Themen1.556.412
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.658.256