Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Muppi (Beitrag #4754) schrieb:

Dann habe ich einfach mal in dem Modus die Panel-Helligkeit auf Hoch gestellt und finde das jetzt bedeutend besser. Das Bild wirkt heller und klarer, hat einfach mehr Brillanz. Kann ich das vorerst so die ersten Stunden lassen bis ich mal den Prof-Modus einstelle? Für die Zukunft habe ich mir eh den Prof 1-Modus ins Auge gefasst, der wirkt auch m.E. leuchtstärker als mein jetziger Modus und da reicht ja wohl Panelhelligkeit auf Mittelstellung.

Bitte vergiss so schnell wie möglich PH Hoch. Damit machst Du Dir nur Dein Bild kaputt. Die Graustufenauflösung ist dabei schlicht bescheiden.
Du solltest nur PH Niedrig und Mittel benutzen. Also lieber ab sofort Prof Mode nutzen.

Allgemeine Einstellungen:
http://www.hifi-foru...143&postID=4433#4433

Servus

beehaa (Beitrag #4756) schrieb:

norbert.s (Beitrag #4716) schrieb: Schaue Dir einfach die historischen Werte an. Es hat sich bis auf PH Mitten quasi nichts verändert. Ich kann das am GTW leider nicht bestätigen. Von Ph Mittel auf Niedrig (Gamma 2.2 bleibt) verschiebt sich hier die Fargebung MASSIV Richtung Rot

Die Verschiebung gibt es durchaus.
Da es aber hier um die "allgemeine Einstellungen" geht ohne Kalibrierung, hat sich an diesen Einstellungen quasi nichts mehr geändert.
An den Detaileinstellungen und am Weißabgleich aber schon. Das ist aber ein anderes Thema.

beehaa (Beitrag #4756) schrieb:

.... gibt es z.B. sowas, daß irgendein Philips leicht wärmer zulieferte, beim Pioneer haben sie die Kalibrierung unverändert belassen, beim Panasonic war es leicht kälter.Was sagen die Cracks hier? Gibts sowas? Ich hab hier nur einen BR-Player bzw. überhaupt nur einen Player und kann das nicht einfach so überprüfen.

Ich hatte zwei Player - Panasonic BDT300 und Oppo 105. Für beide war die Messung der Werte identisch und schwankte nur innerhalb der üblichen Messungenauigkeit. Auf beiden Playern war natürlich der interne Equalizer auf neutral eingestellt.

Servus

Nui (Beitrag #4764) schrieb:

Tarx (Beitrag #4757) schrieb: ProblemStelle.mkv in der dunkelen stelle bei 07sek kann man gut das plasmarauschen sehen und ab der 19 sekunde sieht man am horizont das grieseln und die abstufung des nebels. Da ich nur mit 60Hz zuspiele habe ich noch feineres PWM noise und ich sehe auch in diesem Video NULL PWM noise. Ich sehe ein sandiges Bild, aber das ist die Quelle! Auch das Rauschen im dunklen Bild. Drück mal Pause. PWM Noise bewegt sich auch in Standbildern! Der Himmel scheint in der Quelle ebenfalls nicht Verfärbungsfrei und nicht ganz sauber im Verlauf zu sein. Der Pana zeigt dies sehr viel deutlicher als mein Monitor. Möglicherweise zu deutlich :D

Ich habe PH Mittel und daher bei 07 PMW Noise, was ich aber vom Sitzplatz (65 Zoll und 2,5 Meter) nicht sehen kann. Bei PH Niedrig schaut es dann besser und recht sauber aus. Bei 19 sehe ich nur das starke Filmkorn in der Quelle und keine Abstufung, sondern nur einen absolut sauberen Verlauf.

Servus

Mal ne frage zum einfahren. Kontrast usw ist mir klar.keine balken und senderlogos auch.aber wie sieht's mit dem bildinhalt aus. Am besten Kissel oder besser ganz schwarz oder weiß? Hatte vor einen Teil der 100h ihn einfach Lauren zu lassen, wenn wir nicht gucken.

Haben wir.. ohh :)... hat man hier nicht schon öfters davor gewarnt, daß man bei Beurteilungen extrem auf das Quellmaterial selbst achten soll?

@Norbert
Vielen Dank. Ich stelle überigens dazu noch fest, daß die Verschiebung mit den gleichen kalibrierten Preset viel stärker auffällt, als wenn man mit Werkseinstellungen zwischen Ph Mittel und Niedrig umschaltet. Wenn man mit einem Ph Mittel Preset auf Niedrig umschaltet, kann man den Preset quasi gleich entsorgen.

Für die Fremdpreset-Anpasser würde ich daher eher empfehlen für Ph Niedrig sich als Basis einen Preset zu suchen welcher auch bei Ph Niedrig erstellt wurde.

Und dann nochmal ganz im OnT-sinne was zu der kreisformigen Grautreppe. Die ist insofern extrem interessant, daß das Gehirn damit einen weniger verarscht. Bei der konventionellen Grautreppe greift nämlich nach einer gewissen Zeit der hirninterne Weißpunktabgleich.
Norbert (?) hat das glaub ich auch schon erwähnt.

D.h. wenn man lange genug nur Richtung eines leicht bläulichen IRE70 starrt, verliert sich nach zig Sekunden das bläuliche kleinwenig, dafür werden die davor für gut befundenen bei IRE 50 leicht grünnlich und bei IRE30 leicht rötlich. Das ist grad für einen Anpasser auch so eine üble Falle

Bei dem Kreis ist das - wahrscheinlich durch die Form, weil alle Graustufen gleichzeitig im Blickfeld sind - weniger ausgeprägt. Ein Gegencheck der Grautreppe mit dem Grauverlaufkreis ist also empfehlenswert.
Wobei bei dem Kreis klar zu wenige Graustufen vorhanden sind. Wenn im Grauverlaufkreis aber auf Anhieb etwas nicht stimmt, kann man in der Grautreppe nochmal genauer nachschauen was da los ist.

BigBubby (Beitrag #4769) schrieb:

Mal ne frage zum einfahren. Kontrast usw ist mir klar.keine balken und senderlogos auch.aber wie sieht's mit dem bildinhalt aus. Am besten Kissel oder besser ganz schwarz oder weiß? Hatte vor einen Teil der 100h ihn einfach Lauren zu lassen, wenn wir nicht gucken.

Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013)
http://www.hifi-foru...11361&postID=559#559

Servus

Die Ergebnisse meiner Abstandskalibrierung (30cm) werden noch dauern.
Aktuell habe ich damit "nur" meine Kontaktkalibrierung bestätigt und sonst nichts. Was zumindest für die Kontaktkalibrierung von einer guten Wahl des Messpunkts zeugt.

Das widerspricht aber meiner letzten Abstandsmessung. Da ich aber da ein 15% Windows genommen habe um 3x3 Messpunkte zwischen Kontakt und Abstand in der Varianz zu vergleichen, ist es nicht 1:1 übertragbar.

Bei 15% statt 6,5% Windows ist die Abstrahlung von Licht in den Raum deutlich höher. Oder ich habe ein Shifting zwischen den Fenstergrößen gefunden oder was auch immer. Das "oder was auch immer" muss ich bei Gelegenheit noch gegenprüfen.

Hier die Werte der Kalibrierung zum Übernehmen auf eigene Gefahr:
Panasonic 65VTW60 mit C6.xls

Servus

Gehst du an den 2P generell nur sehr ungern ran oder schlägt das meist die Soft auch so vor?

Wenn ich mir Gammas bei IRE10 und IRE20 anschaue, fahren die immernoch so üble Spannungserhöhung? Was stellen wir bei 1000h ein? Den Reglern geht beim Minus so langsam die Puste aus...

norbert.s (Beitrag #4771) schrieb:

BigBubby (Beitrag #4769) schrieb: Mal ne frage zum einfahren. Kontrast usw ist mir klar.keine balken und senderlogos auch.aber wie sieht's mit dem bildinhalt aus. Am besten Kissel oder besser ganz schwarz oder weiß? Hatte vor einen Teil der 100h ihn einfach Lauren zu lassen, wenn wir nicht gucken. Der ultimative Thread zum Einfahren für G14 (2011), G15 (2012) und G16 (2013) http://www.hifi-foru...11361&postID=559#559

Also entweder habe ich was übersehen oder (außer dass der erste sagt er macht es nicht extra, aber kein wort dazu sagt, was sinnvoll sein könnte), steht da nur das, was mir sowieso schon klar war.

Dann noch mal anders gefragt:
Zum Einfahren (wenn ich jetzt nicht gerade selber aktiv gucke, sondern einfach laufen lasse):
-Statisch einfarbig, weiß schwarz
oder
-dynamisch (Filme, krissel, ect)

Hallo zusammen,
bin seit gestern auch stolzer Besitzer eine 55 VTW60 Ich habe auch mal norbert's Werte aus Post #4433 übernommen und die gefallen mir schon sehr gut.
Meine Frage ist aber, was ihr im 3D Modus für Einstellungen habt, weil mir das Bild schon recht Dunkel vorkommt? Der THX3D Modus sieht sehr gut aus von der Helligkeit, jedoch habe ich da bedenken den VTW jetzt schon mit Kontrast 100 (Defaulteinstellung bei diesem Modus) zu befeuern...
Also, würde mich über Eure Werte im 3D Modus freuen.

Merci

Sind Norberts Werte des 65ers für den 55er nicht zu gelb? War bei mir zumindest so.

Kann gut hinhauen. Momentan halte ich mich generell eher an die Klamotten von BlackJoker. Das anzupassen hat bei mir mit Gamma 2.2 noch am ehesten hingehauen.
Bei Norbert konnte ich mich schon mehrfach nichtmal entscheiden wo ich nun anfangen soll

(was ja nicht heißt, daß es bei ihm selbst nicht feinst aussieht)

Ich bin ab heute Abend wieder im Lande, um Einstellungen auszuprobieren. Ich suche nach wie vor das Optimum für den 55er. Eine Bitte an alle: Schaut euch bei der Übernahme von Farbwerten das Schwarzweiß an (Farbregler auf 0). Das darf keinen Farbstich in irgendeine Richtung haben.

norbert.s (Beitrag #4766) schrieb:

Muppi (Beitrag #4754) schrieb: Dann habe ich einfach mal in dem Modus die Panel-Helligkeit auf Hoch gestellt und finde das jetzt bedeutend besser. Das Bild wirkt heller und klarer, hat einfach mehr Brillanz. Kann ich das vorerst so die ersten Stunden lassen bis ich mal den Prof-Modus einstelle? Für die Zukunft habe ich mir eh den Prof 1-Modus ins Auge gefasst, der wirkt auch m.E. leuchtstärker als mein jetziger Modus und da reicht ja wohl Panelhelligkeit auf Mittelstellung. Bitte vergiss so schnell wie möglich PH Hoch. Damit machst Du Dir nur Dein Bild kaputt. Die Graustufenauflösung ist dabei schlicht bescheiden. Du solltest nur PH Niedrig und Mittel benutzen. Also lieber ab sofort Prof Mode nutzen. Allgemeine Einstellungen: http://www.hifi-foru...143&postID=4433#4433 Servus

Ok, dann nutze ich eben gleich den Prof Mod, denn die Leuchtkraft ist mir im Benutzer-Modus auf mittel nicht ausreichend.
Welcher Modus macht eigentlich den besten Schärfeeindruck, hat das schon jemand herausgefunden?

Die Leuchtkraft stellst Du ja mit Kontrast ein. Wenn Du nun den Kontrast im Benutzermodus anhebst, ist er Dir dann immernoch zu dunkel?
Ich habe gestern den Benutzermodus kalibriert und muss da den Kontrast höher einstellen, um die gleiche gewünschte Leuchtdichte zu bekommen, die ich sonst im Prof-Modus habe. Aktuell habe ich den Kontrast im Benutzermodus auf 70 für knapp 90cd/qm bei 15% Window von 100ire.

Ich hatte den im Benutzermodus auf 60 bei Panelhelligkeit mittel und das kam mir nicht klar bzw. hell genug rüber, den V10 habe ich da schon etwas "strahlender" in Erinnerung.
Nun muss ich dazu sagen das ich auch überwiegend auf Fox HD einige Episoden der ersten Staffel geschaut habe.
Da haben einige Folgen eh keine gute Bildqualität und sieht dann aufgezoomt noch ätzender aus, bezüglich Rauschen, Schärfe usw.....
Welcher Modus macht denn eigentlich den besseren Schärfeeindruck?

Beim Benutzermodus müsste ein Kontrastwert von 80 ungefähr 50 beim Prof-Modus entsprechen. Ich nutze allerdings den Prof-Modus, da mir der Benutzermodus selbst bei der Schärfeeinstellung 0 leicht "überschärft" vorkommt.

Das mit der Schärfe habe ich Dir eben im anderen Thread
Hier
erklärt.

BigBubby (Beitrag #4774) schrieb:

Also entweder habe ich was übersehen oder (außer dass der erste sagt er macht es nicht extra, aber kein wort dazu sagt, was sinnvoll sein könnte), steht da nur das, was mir sowieso schon klar war. Dann noch mal anders gefragt: Zum Einfahren (wenn ich jetzt nicht gerade selber aktiv gucke, sondern einfach laufen lasse): -Statisch einfarbig, weiß schwarz oder -dynamisch (Filme, krissel, ect)

Das aus dem verlinkten Beitrag #1 reicht nicht als Aussage aus?
...Spezielle Einfahrbilder oder Burn-In-DVDs nutze ich nicht.
Ich bin auf dem Standpunkt, dass die persönlich bevorzugten Bildeinstellungen und die normale Nutzung grundsätzlich die besten Einstellungen zum Einfahren sind. Auch bei meinem sehr sehr hartnäckigen Negativ-Abbild vom Logo Das Erste HD beim VT20 hat damals die Bildlaufleiste weniger gewirkt als das normale Fernsehen (zwingend HD-Sender, da fixes Format) im Normal Mode mit Kontrast 60 und Zoom3. Auch hier bin ich von meiner persönlichen Erfahrung geprägt...

Für Dich noch deutlicher:
Ich empfehle dynamische Inhalte.

Servus

beehaa (Beitrag #4773) schrieb:

Gehst du an den 2P generell nur sehr ungern ran oder schlägt das meist die Soft auch so vor? Wenn ich mir Gammas bei IRE10 und IRE20 anschaue, fahren die immernoch so üble Spannungserhöhung? Was stellen wir bei 1000h ein? Den Reglern geht beim Minus so langsam die Puste aus...

Falls die Fragen an mich gingen, so habe ich sie nicht verstanden.

2P was warum wieso ran?
Eine Spannungserhöhung hat nichts mit dem Gamma zu tun.

Servus

Danke "phoenix", werde das heute einfach noch einmal durchprobieren, denn Schärfe und genügend Leuchtkraft muss einfach für mich passen damit ich endlich mehr genießen kann.
Die Zoomerei geht mir auch auf den Nerv, da geht soviel Bildinhalt verloren und der ganze Bildeindruck verschlechtert sich ja auch.
Die Lüfter haben mich gestern nur zu Beginn mal was gestört, merkwürdigerweise später nicht mehr.

Meine Vermutung ist ja, dass die Schärfe im Benutzer-Modus und im Prof-Modus identisch ist, nur bei unterschiedlichen Einstellungen des Schärfereglers.
Genauso, wie bei beiden Modi die Leuchtdichte unterschiedlich ist, bei gleicher Einstellung des Kontrastreglers.
Ich vermute auch, dass beide Modi, bis auf diese Ausnahmen exakt gleich arbeiten.
Ich werde das noch genauer prüfen, indem ich beim Prof-Modus die exakt gleiche Leuchtdichte vorwähle wie bei meinem kalibrierten Benutzer-Modus.
Dann werde ich die Werte des Benutzer-Modus' exakt auf den Prof-Modus übertragen (mit Ausnahme Kontrast) und dann vergleichen, ob es unterschiede gibt.
Ich vermute, dass keine Unterschiede vorhanden sind.

Deshalb kannst Du natürlich auch den Prof-Modus nutzen, wenn Du mehre Leuchtdiche, bei geringer eingestelltem Kontrast haben möchtest.
Für einen ähnlichen Schärfeeindruck, wie beim Benutzer-Modus, müsstest Du dann aber die Schärfe erhöhen.

norbert.s (Beitrag #4433) schrieb:

Die verlinkten "allgemeinen Einstellungen" sind nicht mehr aktuell. Da sie immer wieder zitiert werden, hier der aktualisierte Stand. Es wurden "allgemein gültige" Einstellungen für normale Einsteller erfragt. Ich habe bisher einen 50er und drei 65er kalibriert und es habe sich Gemeinsamkeiten bei den allgemeinen Einstellungen in den Prof Modi gezeigt. Nacht Mode mit Prof1 Kontrast 50 Helligkeit 8-9 bei Gamma 2.4 (1-2 bei Gamma 2.2) Farbe 48 Schärfe 0 Farbtemperatur Warm Panelhelligkeit Mittel Gamma 2.4 Farbskala Rec.709 Tag Mode mit Prof2 Kontrast 70 Helligkeit 8-9 bei Gamma 2.4 (1-2 bei Gamma 2.2) Farbe 48 Schärfe 0 Farbtemperatur Warm Panelhelligkeit Mittel Gamma 2.4 (eventuell auch 2.2 ausprobieren) Farbskala Rec.709 Die Detaileinstellungen sollte der Normalo nicht anrühren. Nur beim Gamma könnte man die veröffentlichen Anpassungen testweise bei gleicher Diagonale übernehmen. Achtung - je nach Voreinstellung sind andere Detailwerte beim Gamma erforderlich. Also immer genau schauen, auf was sich die Detailwerte beziehen. Bei mir z.B. auf 65 Zoll, Panelhelligkeit Mittel, Gamma Voreinstellung 2.2 ergeben sich diese Detailwerte: 100 IRE 0 090 IRE -3 080 IRE -3 070 IRE -3 060 IRE -3 050 IRE -3 040 IRE -10 030 IRE -20 020 IRE -35 010 IRE -50 Auch der Weiß- und Grauabgleich ist sehr mit Vorsicht zu genießen. Daher ist selbst der Weißabgleich ohne Kalibrierung nicht sinnvoll zu übernehmen. Die ganzen Bildver(schlimm)besserer sind abzuschalten. IFC oder 24p Smooth Film kann man nach Geschmack einstellen. Ebenso Schärfe. Alles größer Null schärft aber bereits nach. 10 bis 20 ist noch gut, 20 bis 40 noch gerade so akzeptabel, 40 bis 100 geht gar nicht. Die Option "Remaster-Prozess Auflösg." ist für Freunde der Schärfe ausprobierenswert. Auszuschalten oder auf Null zu setzen: Color Management Farb-Remastering Umgebungssensor Rauschunterdrückung Remaster-Prozess MPEG Remaster-Prozess Auflösg. Bildtext-Glättungswerkzg. Leuchtkraft-Verstärker adapt. Gamma-Steuerung Schwarzwert-Expander Ansonsten noch: Pixel Orbiter - Ein Eco Set - Aus Film-Klarzeichner - Ein (bei passendem Material wirksam) 1080p Pure Direct - Ein (bei passender Zuspielung wirksam) HDMI-Inhaltstyp - Aus HDMI-RGB-Bereich - Normal 16:9 Overscan - Aus

So, ich habe dann gestern Nacht einmal die Werte für Gamma 2,4 (ohne Veränderung der Detailwerte) und einmal die Werte für Gamma 2,2 mit Veränderung der Detailwerte eingestellt. Einmal in Prof 1 und einmal in Prof2, dann konnte ich direkt vergleichen.
Für mich ist das die einzige Möglichkeit zwei Einstellungen wirklich zu vergleichen, einfach zwischen beiden hin und herschalten.
Wenn ich die Werte alle einzeln ändere im Menü sehe ich einfach mit bloßem Auge kaum Veränderungen.
Ich war dann wirklich überrascht, dass ich merkliche Unterschiede sehen konnte.
Die Einstellungen mit Gamma 2.2 und veränderten Detailwerten gefällt mir wirklich gut und (deutlich) besser als die mit Gamma 2.4
Meine Wahrnehmung: Die Gesichter sind zwar weniger weich, die Mimik wirkt etwas weniger natürlich.
Aber die Schärfe der vorne befindlichen Objekte im Vergleich zum Hintergrund ist besser. Sie grenzen sich besser ab OHNE unnatürlich zu wirken.
Kann das so sein beui diesen Einstellungen?
Oder werde ich einfach langsam verrückt ?

Im Ernst: ich habe ja gedacht, dass das alles ziemlich crazy ist mit diesen Kalibrierungen und Einstellungen.
Aber ich sehe ja mittlerweile die Unterschiede.
Auch wenn die Fachbegriffe weiterhin eher "böhmische Dörfer" für mich bleiben.
Jedenfalls nochmal: Danke Norbert S. !

Ergänzung: ich habe im Nachtmodus Kontrast aber auf 60. Allerdings auch Hintergrundbeleuchtung mit LEDs. Vielleicht brauche ich den Kontrast dadurch etwas höher.
Mir gefällt es jedenfalls zur Zeit ziemlich gut!

phoenix0870 (Beitrag #4787) schrieb:

Deshalb kannst Du natürlich auch den Prof-Modus nutzen, wenn Du mehre Leuchtdiche, bei geringer eingestelltem Kontrast haben möchtest. Für einen ähnlichen Schärfeeindruck, wie beim Benutzer-Modus, müsstest Du dann aber die Schärfe erhöhen.

Ok, dann werde ich das einfach mal so ausprobieren.

Bezüglich der Color Banding- bzw. Dithering-Problematik habe ich nun einen wolkenfreien Himmel fotografiert und die Bilder über einen externen Mediaplayer zugespielt. In diesem Fall tritt dieser Fehler erst einmal nicht ein. Der Fernseher wird eher durch die Digitalkamera begrenzt.

Nun werde ich diese Bilder über den USB-Eingang am Fernseher ansehen. Dieser wird wahrscheinlich ein anderes Bild liefern. Hier war das Color Banding bei Nuis Testbilder noch ausgeprägter.

Ich sollte recht behalten. Hier kann man es ein wenig erkennen. Vor allem wenn man vom Himmelbild zu Himmelbild wechselt sieht man wie sich hier große Farbwolken bilden. Der interne Mediaplayer des Fernsehers ist somit nicht zu empfehlen. Die Auflösung scheint geringer zu sein. Ich werde es noch einmal über den Externen probieren.

EDIT:
Wenn ich auf Diashow stelle ist auch im externen Mediaplayer Color Banding zu sehen. Besonders betroffen waren einfarbige Szenen wie der Himmel oder Ledersitze. Dennoch war dieser Effekt schwächer als beim internen Player.

norbert.s (Beitrag #4768) schrieb:

Nui (Beitrag #4764) schrieb: Tarx (Beitrag #4757) schrieb: ProblemStelle.mkv in der dunkelen stelle bei 07sek kann man gut das plasmarauschen sehen und ab der 19 sekunde sieht man am horizont das grieseln und die abstufung des nebels. Da ich nur mit 60Hz zuspiele habe ich noch feineres PWM noise und ich sehe auch in diesem Video NULL PWM noise. Ich sehe ein sandiges Bild, aber das ist die Quelle! Auch das Rauschen im dunklen Bild. Drück mal Pause. PWM Noise bewegt sich auch in Standbildern! Der Himmel scheint in der Quelle ebenfalls nicht Verfärbungsfrei und nicht ganz sauber im Verlauf zu sein. Der Pana zeigt dies sehr viel deutlicher als mein Monitor. Möglicherweise zu deutlich :D Ich habe PH Mittel und daher bei 07 PMW Noise, was ich aber vom Sitzplatz (65 Zoll und 2,5 Meter) nicht sehen kann. Bei PH Niedrig schaut es dann besser und recht sauber aus. Bei 19 sehe ich nur das starke Filmkorn in der Quelle und keine Abstufung, sondern nur einen absolut sauberen Verlauf. Servus

heisst, so sieht es bei euch nicht aus

http://abload.de/img/sany0371rxu5x.jpg

rechts pana

Tarx (Beitrag #4791) schrieb:

heisst, so sieht es bei euch nicht aus :?

Bei mir schaut es wie links aus.

Servus

Streich was ich eben gesagt habe, ich sieht bei mir auch eher aus wie rechts. Macht dieses Meisterwerk von Fernseher überhaupt irgendwas richtig

Mache ich das Bild schmaler, verschwinden manche der Streifen und zwar extrem plötzlich. Von einer Pixelbreite vom Fenster auf die nächste, verschwindet ein Streifen plötzlich. Ich habe schon mal beobachtet, dass der TV irgendwann anfängt zu spinnen, wenn die Quelle zu sehr rauscht... ob das hier schon der fall ist

Hi,

ich hab mir den Film auch mal angeschaut.

bei sieht's auch so wie links aus außerdem die Lampe sieht bei mit wie beim Sammy aus nur mit ganz leichte Farbverfälschungen.

Mein VT60 ist unkalibriert, Prof 1, PH mittel und alle Verschlimmbesserungen aus außer IFC oder 24p Smooth auf niedrig, Farbe normal,

Gruß Thomas

Bei mir ist es wie rechts. Selbst das Laptop kann das besser.

Bei meinen Fotos war das feststehende Grieseln besonders beim heranzoomen auch zu sehen. Ich dachte das dies eher an der Kamera liegen würde.

EDIT: Das liegt es in diesem Fall auch. Bei gleicher Zoomstärke ist es zum hin Laptop identisch.

Trotzdem, was mir viel eher auffällt, ist das ungleichmäßige Panel. Wenn ich ein Bild zoome und die Kamera bewege sieht das furchtbar aus. Das sieht man nur Streifen. Außerdem habe ich die Hoffnung, das dies alles eher mit dem Zuspieler zusammenhängt.

norbert.s (Beitrag #4792) schrieb:

Tarx (Beitrag #4791) schrieb: heisst, so sieht es bei euch nicht aus :? Bei mir schaut es wie links aus. Servus

hm, woran könnte das liegen Norbert ?

du bist doch der erfahrenste von uns in der Runde
was können wir machen ?

hat sowas bei dir noch niemand gehabt von den Kunden ?

Norbert hat mit seinem 65VTW60 ein von Haus aus besseres Exemplar erwischt. Die 65er sind generell besser, aber wieviel Glück norbert nun hatte weiß ich nicht

Ich habe auch ein 65er Modell und die Stufen aus dem Video sehe ich auch.

Und da haben wir vermutlich unseren Glücksfaktor.

Wenn du dir mein Kreisbild oder einen Gradient ansiehst, siehst du dann auch mehr farbige Streifen als du Weißabgleichregler hast?

@Nui
Meinst mit den Detail-Einstellungen? Ich sehe jedenfalls einige. Stufen kann ich da auch wahrnehmen. Allerdings weiß ich nicht ob das erkennen auch durch die verschiedenen Farben begünstigt wird.

Ich habe hier noch einen VT50 und andere Plasmas Zuhause. Da werde ich das auch mal testen. Beim 2008er SAMSUNG zum Beispiel sah ich weniger Farben im Testbild, aber leichte Stufen waren auch zu erkennen.

Muppi (Beitrag #4789) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #4787) schrieb: Deshalb kannst Du natürlich auch den Prof-Modus nutzen, wenn Du mehre Leuchtdiche, bei geringer eingestelltem Kontrast haben möchtest. Für einen ähnlichen Schärfeeindruck, wie beim Benutzer-Modus, müsstest Du dann aber die Schärfe erhöhen. Ok, dann werde ich das einfach mal so ausprobieren. :prost

Ich bin mittlerweile auch überzeugt, dass die max. Leuchtdichten per Default im Benutzer Modus und im Prof Modus identisch sind. Allerdings müsste ich es mal nachmessen um es zu 100% sagen zu können....

Meine Prof Modi sind nur deshalb etwas leuchtstärker, weil sie kalibriert (Weißabgleich bei 100IRE) sind. Desweiteren sind sie auch wesentlich klarer, also ohne diesen leichten "Schleier", wie es im unkalibrierten Zustand der Fall ist......

frsa (Beitrag #4801) schrieb:

Meine Prof Modi sind nur deshalb etwas leuchtstärker, weil sie kalibriert (Weißabgleich bei 100IRE) sind. Desweiteren sind sie auch wesentlich klarer, also ohne diesen leichten "Schleier", wie es im unkalibrierten Zustand der Fall ist......

Muss man da noch bestimmte Einstellung vornehmen, denn ich mag es sehr wenn das Bild klarer ist.

Du müsstest eben auch sämtliche Detailwerte einstellen - das geht aber meiner Meinung nach nur zu 100% mit einer Kalibrierung.

Die Gamma-Detailwerte aus einer Kalibrierung eines 65" könntest allerdings mal probieren.....

z.B die Werte von norbert....

Tarx (Beitrag #4796) schrieb:

hm, woran könnte das liegen Norbert ?

Es ist uns bleibt ein Glücksspiel.
Siehe Beitrag #4765
Das nach Fotos zu beurteilen ist immer so eine Sache. Fotos zeigen nie die reale Ausprägung des Effekts.

Ist es bei Dir eher nur eine gleichmäßige aber grobe Abstufung oder eher eine Abstufung mit einer Fehlfarbe?

Servus

Supernovae (Beitrag #4798) schrieb:

Ich habe auch ein 65er Modell und die Stufen aus dem Video sehe ich auch.

Ups! ;-(

Servus

also ich glaub mein 50" hat was an der elektronik,

hab mal auflösungstests gemacht,
mit den horizontalen tests ist alles perfekt,
teste ich die vertikale auflösung fängt das bild anstatt weiss zu bleiben, sich farblich zu verändern. und rauscht wie sau

schalte ich dabei noch verschiedene bild modis am tv durch, fängt das bild an zu flakern und im kino modus blinkt der Ganze TV im 0.5 sekundentakt. (fliegt wohl gleich in die luft)

die menübalken beim umschalten der modis sind total verfärbt und verrauscht.

wollt ihr mal testen ?

gegengetestet ist es wieder nur beim pana

Testbild:
http://abload.de/img/5-vertical-resolutionk3u5a.jpg

Problembilder:
http://abload.de/img/sany0380tluvl.jpg
http://abload.de/img/sany037798uc0.jpg


ist es wieder nur bei mir so oder sollt ich langsam das gerät tauschen ?
testet doch mal bitte

frsa (Beitrag #4803) schrieb:

Du müsstest eben auch sämtliche Detailwerte einstellen - das geht aber meiner Meinung nach nur zu 100% mit einer Kalibrierung. Die Gamma-Detailwerte aus einer Kalibrierung eines 65" könntest allerdings mal probieren..... z.B die Werte von norbert....

Ok, werde aber erst einmal etwas warten bis paar Stunden drauf sind.

hier sieht mans noch schöner
http://abload.de/img/sany0384bjuej.jpg


wenn das echt serienstreuung ist, hat wohl die qualitätssischerung bei panasonic bei der 60 serie geschlafen

Das kann doch nur ein Defekt sein.

Ich behaupte das ist normal. Das lößt ähnliches aus: http://www.lagom.nl/lcd-test/clock_phase.php
Das gilt für einen 50VTW60, 50STW50, PS51E6500, LG PK350 (oder so ähnliches) und alle die sich das Bild auf ihrem plasma mal angesehen haben.

Wobei ich dennoch behaupte, dass das eigentlich nicht passieren sollte
Genau sowas meinte ich übrigens auch hiermit

Nui (Beitrag #4793) schrieb:

Ich habe schon mal beobachtet, dass der TV irgendwann anfängt zu spinnen, wenn die Quelle zu sehr rauscht... ob das hier schon der fall ist :?

Tarx (Beitrag #4806) schrieb:

teste ich die vertikale auflösung fängt das bild anstatt weiss zu bleiben, sich farblich zu verändern. und rauscht wie sau schalte ich dabei noch verschiedene bild modis am tv durch, fängt das bild an zu flakern und im kino modus blinkt der Ganze TV im 0.5 sekundentakt. (fliegt wohl gleich in die luft)

Das ist normal bei diesen Testbildern bei diesen Geräten.

Servus

@Norbet
Heißt das nicht 2P und 10P Weißpunkt? Oder heißt es anders? Oder heißt es 2P, aber es gibt mehr 2P Sachen in den Menüs? Bin jetzt selbst verwirrt

Was Gamma und Spannung angeht. Den Glauben, daß es Parameter in Plasmas gibt die sich nicht irgendwie global auf alle anderen auswirken, den hatte ich auch mal...

Die Stelle im Thread an welcher frsa seine Einstellung rausgebracht hat kann ich hier nicht finden

p.s.:
Wenn das bei mir so wie bei Trax rechts aussehen würde, wäre die Glotze schon wieder raus. Nichts dergleichen.

norbert.s (Beitrag #4811) schrieb:

Das ist normal bei diesen Testbildern bei diesen Geräten. Servus

Norbert, das ist aber dann nur bei Panasonic Plasmas so,
wie du sehen kannst hat der andere plasma solche probleme nicht

beehaa (Beitrag #4812) schrieb:

Heißt das nicht 2P und 10P Weißpunkt? Oder heißt es anders? Oder heißt es 2P, aber es gibt mehr 2P Sachen in den Menüs? Bin jetzt selbst verwirrt ;)

Was Du mit 2P gemeint hast, habe ich schon verstanden. Nur den Rest von dem Satz nicht.

Zitat:
Gehst du an den 2P generell nur sehr ungern ran oder schlägt das meist die Soft auch so vor?

beehaa (Beitrag #4812) schrieb:

Was Gamma und Spannung angeht. Den Glauben, daß es Parameter in Plasmas gibt die sich nicht irgendwie global auf alle anderen auswirken, den hatte ich auch mal...

Ich habe damit keinen Glauben gemeint, sondern Wissen. Zumindest für PZ85, VT20 und VT30.
Beim VTW60 bin ich (noch) nicht soweit.

Servus