Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

mabuse205 (Beitrag #4707) schrieb:

@ Norbert: das finde ich ja interessant, dass du jetzt die Paneelhelligkeit mittel für beide Modi vorschlägst. Das stimmt mit meiner völlig ungeübten (und unkalibrierten..) Wahrnehmung überein. Der Nachtmodus war mir immer etwas zu dunkel, zu wenig "leuchtend".

Ich habe aus anderen Gründen auf PH Mittel gewechselt.

mabuse205 (Beitrag #4707) schrieb:

Du schreibst zu Beginn: Die verlinkten "allgemeinen Einstellungen" sind nicht mehr aktuell. Wie verstehe ich das als Laie? Wir sprechen doch von nicht kalibrierten VTWs, Einstellungen für den "Normalo", oder? Verändert sich das Bild des VTW einfach mit der Zeit (da Plasma)? Oder wie muss ich mir das vorstellen?

Schaue Dir einfach die historischen Werte an. Es hat sich bis auf PH Mitten quasi nichts verändert.
Ich kann aber allgemeine Einstellung die ich selbst nicht mehr verwende auch nicht mehr empfehlen.

Servus

mabuse205 (Beitrag #4712) schrieb:

Ergänzung zu meiner Frage oben: Norbert, du schlägst Gamma 2,4 vor. In den Detaileinstellungen beziehst du dich aber auf Gamma 2,2.

...Die Detaileinstellungen sollte der Normalo nicht anrühren. Nur beim Gamma könnte man die veröffentlichen Anpassungen testweise bei gleicher Diagonale übernehmen. Achtung - je nach Voreinstellung sind andere Detailwerte beim Gamma erforderlich. Also immer genau schauen, auf was sich die Detailwerte beziehen. Bei mir z.B. auf 65 Zoll, Panelhelligkeit Mittel, Gamma Voreinstellung 2.2 ergeben sich diese Detailwerte...

Wer nicht die Detailwerte anrührt, ist bei Voreinstellung 2.4 bestens aufgehoben.
Gültige Detailwerte für Voreinstellung 2.4 habe ich nicht mehr. Ich nutze Voreinstellung 2.2 und kalibriere die Detailwerte.

Servus

frsa (Beitrag #4711) schrieb:

Saranger (Beitrag #4706) schrieb: Hallo Leute ich bin nun seit 5 Tagen glücklicher Besitzer eines 65VTW60 bis auf das leichte hören der Lüfter ein geiles Teil :-). Ab wieviel Stunden ist denn ein kalibrieren sinnvoll? Ich habe in München eine Händler gefunden der das anbietet http://www.heimkinor...isf-kalibrierung-126 ist das sinnvoll? Welche Standarteinstellungen kann ich denn machen und welcher Modus ist am sinnvollsten der Thread ist hier so vollgepackt ich versteh nur Bahnhof :-(. Danke schon mal. Hier findest du gute Einstellungen für den Anfang. Und wie schon gesagt, setzt dich mit norbert in Verbindung, wenns um die Kalibrierung geht.

Danke für die Info

Tarx (Beitrag #4697) schrieb:

also natürlich ist rechts der Pana und links der Samsung die zacken sind nicht auszuhalten (die Abstufungen im auslaufendem Lichtschein der Lampe) testet doch mal BITTE mit dem Originalbild bei eurem TV wie es sich verhällt, sonst verzweifel ich hier noch

Mein 65VTW60 zeigt es so wie der Samsung.

Nachtrag:
Auch mit Werkseinstellung - also unkalibriert einwandfrei. Das Ergebnis ist also unabhängig von der Kalibrierung.

Servus

Stehe nun eigentlich alleine da mit der Verwendung von PH Niedrig ?

He he... sieht wohl ganz so aus.....

bis zur nächsten Kalibrierung in ca. 60 Stunden bin ich noch mit Dir Nui

Wow. Ist das mein Trostpreis? Ich werde einsam sterben

TV läuft nur noch einmal die Woche für 5min - hab gelesen, dass er bei 1000h das rumflippen anfängt bin also noch ne ganze Weile mit dIr sterben wir zusammen muahahaha

Dafür mit einem genialen Fernseher.

Nui (Beitrag #4720) schrieb:

Stehe nun eigentlich alleine da mit der Verwendung von PH Niedrig ? :D

Ich probiere gerade mit Norberts Einstellungen rum und teste auch die ph.
Ich hatte die Kombi niedrig und gamma 2.4 weil mir ansonsten das Bild zu milchig war bzw so ein Schleier auf dem Bild lag und die Farben nicht so kräftig sind.
Ich weiß noch nicht, was mir besser gefällt.
Momentan fummel ich mehr in den Einstellungen rum, als mir mal wieder ne bluray anzuschauen -,-

@ golf Zusammen in den Tod

Mit über 1500h leuchtet meiner aktuell übrigens auch verstärkt nach. Yay.

@ RCZ
Nur über meine leiche schimpfe ich dieses Gerät als genial

@ t0bs7ar
Den Schleicher wirst du sicherlich auch mit PH Mittel los. Vermutlich sogar einfacher

@ Alle
Ich behaupte nun mal so in den Raum: Nach jeder Kalibrierung kann man den Kontrast beliebig runterschrauben und dies ändert im Grunde nichts am Ergebnis. Nur misst dann zB 100 IRE wie vorher vielleicht 95 IRE gemessen hat (je nach Kontraständerung).

Nui (Beitrag #4720) schrieb:

Stehe nun eigentlich alleine da mit der Verwendung von PH Niedrig ? :D

Ab 1000 Stunden bin ich eventuell wieder dabei.

Servus

Ich würde Sie liebend gern willkommen heißen

frsa (Beitrag #208) schrieb:

Da norbert immer von PN Niedrig "geschwärmt" hat, hab ich anfangs immer wieder versucht, PH Niedrig mit aller Gewalt optimal hinzubiegen... ;)

Ich würde immer noch gerne davon "schwärmen". Die hohe räumliche Graustufenauflösung vermisse ich sehr.
Als Gegenleistung habe ich aber einen etwas besseren Schwarzwert und ein wenig homogenere Hautmischfarben bekommen.
Bei 1000 Stunden werde ich den Shootout zwischen PH Niedrig und Mittel wiederholen. Ich will auf biegen und brechen auf PH Niedrig zurück.
Und wenn es bei 1000 Stunden nicht klappt, dann eben bei 2000 Stunden.

Der Schwarzwert müsste ja eigentlich bei PH Niedrig über die Zeit besser werden. Aber das passiert seltsamerweise bei meinem Gerät bisher nicht.
Allerdings rede ich hier nur von zwei Tausendstel gegenüber den Vergleichs-65er. Vermutlich habe ich meinen 65er einfach zu sanft angefasst. ;-)

Servus

Hallo liebes Forum,
ich habe jetzt von einem 50er GW10 auf ein 65VTW60 geupdated. Ich bin leider nicht so ein Profi wie der Rest hier und traue mich daher fast nicht meine Fragen zu stellen ;-)

Ich habe die BUROSCH Expert BluRay verwendet um das Display zu checken und ein paar Einstellungen vorzunehmen. Mir ist sowohl beim Overscan als auch beim AVEC Testbild aufgefallen, dass bei meinem TV irgendwie das Bild leicht nach oben verschoben zu sein scheint.

D.h. ich sehe beim AVEC z.B. die obere Begrenzungslinie nicht, beim Overscan Testbild sehe ich die Dreiecke rechts/links perfekt, bei den oberen fehlt etwas, bei den unteren ist dafür umso mehr zu sehen.

Ist das normal oder ein Fall für den Servicetechniker?

Ich spiele BD über PS3 an Onkyo TX-NR708 an TV-HDMI2 ab.

Kann man die Bildlage am TV irgendwo justieren (bzw. im Rest der Wiedergabekette)?

Wenn ich ein paar der Bildverschlimmbesserer einschalte bekomme ich einen deutlichen Versatz zwischen Bild und Ton. Ich dachte, dass sich der Receiver vom TV per Autolipsynch über ein automatisch einzustellendes Delay informiert. Leider klappt das bei mir nicht. Ich meine alles richtig aktiviert zu haben?

Was sollte man an TV/PS3 bzgl. einer optimalen (Farb)Wiedergabe über HDMI einstellen?
Unsicher bin ich bei der PS3 bei
- RGB voller Bereich HDMI --> habe ich auf begrenzt
- Superweiss (HDMI) --> habe ich auf ein
- Deep Color HDMI --> auto
- HMDI Color Mode RGB/Y Pb...

Am TV bei
- 1080p Pure Direct ???
- HDMI RGB Bereich Voll/Normal/Auto

Vielen Dank, falls sich jemand findet, der sich meiner laienhaften Fragen erbarmt.

knurks (Beitrag #4731) schrieb:

Ich habe die BUROSCH Expert BluRay verwendet um das Display zu checken und ein paar Einstellungen vorzunehmen. Mir ist sowohl beim Overscan als auch beim AVEC Testbild aufgefallen, dass bei meinem TV irgendwie das Bild leicht nach oben verschoben zu sein scheint....Ist das normal oder ein Fall für den Servicetechniker?

Erst solltest Du überprüfen, ob bei Dir der Pixel Orbiter aktiv ist:

Pixel Orbiter (Ein / Auto)
Wählt den Modus zum pixelweisen Verschieben des Bildes aus, um ein „Einbrennen“ des Bildes auf dem Bildschirm zu verhindern.

Auf "Auto" sollte er nicht mehr aktiv sein.

Für den normalen Betrieb sollte man ihn aber auf "Ein" stellen.

Servus

Hallo,
Pixel Orbiter ist aus.
Ganz merkwürdiger Effekt: wenn ich das Overscantestbild von der Burosch Website (das gleich wie auf der BluRay) per USB Stick direkt über TV oder über PS3 wiedergebe ist alles i.O..
Das Bild wirkt auch viel schärfer. Evtl. rechnet die PS3 bei der Wiedergabe an den BD Daten rum. Habe aber noch nichts entsprechendes gefunden.

enta (Beitrag #4701) schrieb:

Ich glaub ich bin da echt mit Gleichgültigkeit gesegnet, mir fällts ja nichtmal aufm screenshot negativ auf, im bewegten Bild würde ich das in 100 Jahren nicht merken.

In Bewegung fallen solche Fehler sogar noch deutlicher auf, weil sich die scharfen Kanten ja bewegen, wenn sich z.B. der Kamerawinkel auf die Lichtquelle hin verändert. Oder ein krasses Beispiel ist ein Film mit sich bewegendem wabernden Nebel ("The Fog" z.B.), wenn man einen TV mit Posterizationprobelemen besitzt.

Tarx (Beitrag #4697) schrieb:

hier hab ich was für dich :-) da sieht man dass das quellmaterial perfekt ist.

Sehe ich. Sieht ätzend aus. SOWAS hab ich bei mir noch nicht festgestellt.

Hej Leute für alles gibt es Testbildern. Dafür nicht?

beehaa (Beitrag #4735) schrieb:

Hej Leute für alles gibt es Testbildern. Dafür nicht? :)

Klar doch. Siehe Beitrag #4709. Wenn das schön ausschaut, dann sollte man auch das Problem von Tarx nicht haben.

Servus

Sitzt. Nur vom BR-Player getestet und da zugespielt hab ich das nicht. Übrigens ist damit die Wahrnehmung bissl anders und man kann noch minimale Probleme im Weißabgleich feststellen, die sich weniger sichtbar bei grautreppe zeigen. Fein

Wobei das mal wieder ein so ein Ding ist, wie der eine das SO haben kann und der andere es kaum ausmachen kann. Bei einem Teststandbild. Das wirkt, im übertragenen Sinne, als wenn Tarx auf einem Panaplasma eine Firmware von einem Samsung EdgeLED LCD hätte.

Was soll denn da SO schieflaufen? Fehlen auf dem Panel-Driveboard zwei Kondesatoren oder wie?

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Bei dem Bild fiel mir auch wieder auf, daß IRE40 und IRE50 die wohl am schwierigsten zu temperierenden sind (?) Und IRE5 nicht schlecht wäre. 10er Schritte sind also schon ziemlich knapp bei z.B. 32 Graustufen.

Also 5er Schritte bitte und nicht 10er. Vielleicht können das die in ~3 Jahren akzeptablen OLEDs das dann

Sonst kann ich das wieder nur zum Anlass nehmen zu empfehlen sich mit einer Einstellung primär der Farbwidergabe des Fernsehers zu beschäftigen. die Unterschiede zwischen ungeregelten (alles auf 0) Modis oder den Werksvorgaben sind gigantisch.
Die Farbdarstellung hinterher flasht. Einfach nur ein saugeiles Bild

beehaa (Beitrag #4737) schrieb:

Bei dem Bild fiel mir auch wieder auf, daß IRE40 und IRE50 die wohl am schwierigsten zu temperierenden sind (?) Und IRE5 nicht schlecht wäre. 10er Schritte sind also schon ziemlich knapp bei z.B. 32 Graustufen. Also 5er Schritte bitte und nicht 10er. Vielleicht können das die in ~3 Jahren akzeptablen OLEDs das dann Sonst kann ich das wieder nur zum Anlass nehmen zu empfehlen sich mit einer Einstellung primär der Farbwidergabe des Fernsehers zu beschäftigen. die Unterschiede zwischen ungeregelten (alles auf 0) Modis oder den Werksvorgaben sind gigantisch. Die Farbdarstellung hinterher flasht. Einfach nur ein saugeiles Bild :)

Was nimmst du denn für Testbilder zur Farbwiedergabe? Ich habe daheim leider nur so eine Burosch CD mit Testbildern drauf. Hatte im Forum mal gelesen, dass sie zu ungenau sein.

Zu ungenau? Da muß man erstmal das Niveau abstecken. Das gehört zum Glück zu den Dingen die sich sinnvoll nicht nur ausschliesslich binär beschreiben lassen. Ein niedriges oder mittleres Niveau ist immernoch besser als garkeins.

Da ich ja keine Kalibrierhardware habe, und wenn ich sie hätte würde es eh noch Monate dauern bis ich begreife was ich da damit mache, baue ich auf fremden Presets von denen ich solche als Basis suche/wähle bei welchen ich schneller das Gefühl bekomme, ich könnte sie auf mein Gerät einregeln. Dafür reicht Burosch 2x aus.

Wobei ich eine Scheibe ohne dieses Kinderbild habe und finde es bis jetzt auch nirgendwo in original 1920x1080. Das Bild wäre noch das Tüpfelchen dafür. Wenn das also jemand irgendwo ausgräbt, bitte melden. Einige Bilder lassen sie nämlich auch freeware raus bzw. sind sie auf irgendwelchen Testseiten "exclusiv" zu haben
http://www.burosch.de/shop/product.php?id_product=4

Ich hätte mir die Testbilder nicht ansehen sollen.....

Bei mir sehe ich besonders auf den großen Objekt diese oval verlaufenden Scheiben.

Was ist das für ein Problem?

Rein technisch kann es z.B. sein...


... Das die Fernsehr nicht genügend abstufungen hat und dadurch "Lücken" entstehen. Kennt man vom PC 32bit->16bit (http://wiki.alertfox.com/upload/2/24/Gradient32bit16bit.png)

...Das die Farb-/helligkeitsstufen zu unterschiedlich angepasst wurden, wodurch sie in sich zwar ausgeglichen wirken, wenn sie aber aufeinander treffen es wie eine Stufe aussieht. (Kennt man als Musik vielleicht vom Klavierstimmen. Die müssen ja "schief" gestimmt werden, damit höhere Oktaven nicht disharmonisch klingen.)

... viele andere Möglichkeiten

edit:

... Das bildmaterial könnte auch zu hoch komprimiert sein, da gehen dann so Sachen verloren. Das kennen aber eher nutzer von illegalen Kopien (Raubkopie gibts nicht )

@BigBubby
Vielen Dank. Ich werde versuchen, Fotos zu machen.

Kann man da etwas dagegen unternehmen? Selbst mein billig Laptop-LCD-Bildschirm hat diesen Fehler nicht. Die inneren Scheiben sehen bei mir grün aus.

@ Supernovae
Du meinst meine Bilder?

Das ist das Resultat von Posterization + unsauberen RGB Verlauf + unsauberen Gamma Verlauf.
Aber bitte bedenken, dass dieses Testbild die Macken extrem auffällig macht. Das sieht auf meinem übrigens auch furchtbar aus. Allerdings sehe ich KEINE Stufen, nur Verfärbungen und eine Art "welligen" Helligkeitsverlauf.

Vergleich bei dem Bild mal deine Einstellungen mit den Standard Einstellungen (es reicht, wenn alle Detailregler auf Standard sind). Wenn alles gut läuft, solltest du keine Verschlechterung feststellen.

Hast du den Grauabgleich verwendet?

@Nui
Ja, exakt die meine ich. Das hat mir jetzt einen großen Schrecken versetzt. Muss mich beruhigen...

Ich kann in den dunkleren Bereichen Stufen sehen. Die Verfärbungen (rosa und grün) sehen auch furchtbar aus. In "Normal"-Modus sieht man die Farben noch am wenigsten. Da muss ich Fotos machen.

Bisher habe ich noch nichts kalibriert. Nur bei den Gamma-Detaileinstellungen habe die die unteren Stufen verringert.

Hallo zusammen
Ich habe nun auch angefangen zu kalibrieren mit Calman 5 Control und dem X-Rite i1Display Pro Retail Sensor.
Ich habe den 65 Zoll VTW 60.

Ich bin noch am Lernen und lese auch eifrig mit.

Eine Sache wo ihr mir weiterhelfen könnt:

Wie kann ich am schnellsten die Einstellungen von HDMI1 Prof 1 auf HDMI2 und HDMI3 übertragen?

Ich habe hier schon gesucht und vermutlich wurde das hier auch schon besprochen, ich finde allerdings nichts dazu.

Vielen Dank für alle Hinweise

Den zu kopierenden Modus einschalten

1. Menu auf der FB drücken
2. Bild auswählen
3. Änderung kopieren auswählen
4. Ziel auswählen
5. Kopiervorgang starten

Vielen Dank.... ich werde es gleich mal probieren.

Grüsse, Mikel

"Faszinierend"... Verfärbungen - also, klar - hab ich jetzt weder auf der Grautreppe noch auf diesem Graustufenkreis.

beehaa (Beitrag #4748) schrieb:

"Faszinierend"... Verfärbungen - also, klar - hab ich jetzt weder auf der Grautreppe noch auf diesem Graustufenkreis.

Ich auch nicht auf dem Handy.
Ich habe die Bilder bei mir noch nicht drüber laufen lassen, bin ja mal gespannt was das gibt.
So oder so ich kenne keinen Film in dem dieses "Objekt" non stop 90min vorkommt.

Also ich hab drauf bei IRE40 bisschen "mehr" gesehen als auf der Grautreppe. Aber ich konnte das minimal korrigieren ohne daß die Grautreppe sich spürbar verändern würde.

Was aber erstmal egal wäre. Übel ist halt das "brechen" dieses Bildes wie bei Trax und anderen. Was ICH ja zum Glück nicht habe. Aber wenn welche es haben und welche nicht, dann frag ich mich was da los sein soll.
Viele Wege führen nach Rom -> vielleicht ein ungünstiges Gama/Farb Preset?

Hi,

Ich sehe die *.png-Dateien auf dem USB-Stick nicht, kann der VTW60 dieses Format nicht anzeigen oder muss ich was anderes beachten?

Gruß Thomas

Guten Abend zusammen,

ich habe eine kurze Frage und hoffe, dass jemand sie kurz und knackig (auch gern mit Quellen) beantworten kann:

Ich habe mir einen Raspberry PI zugelegt, der seinen digital Ton lediglich über HDMI ausgibt.
Da mein AV Receiver (noch) kein HDMI kann und lediglich für digitalen Ton einen Toslink Anschluss hat, stellt sich für mich die Frage, ob mein VTW60 den per HDMI ankommenden Ton aus dem Audio Digital Out Toslink Ausgang bereitstellen kann, so dass ich hier den AV Receiver anschließen kann?

Ich befürchte, dass der Ausgang lediglich den Ton der internen Tuner und der per USB zugespielten Medien ausgibt. Dennoch dachte ich, dass ich einmal nachfrage, was man ggfs. noch einstellen könnte.

Viele Grüße

Deine befürchtungen sind zum teil richtig.
Die HDMI eingänge schleifen kein 5.1 DD ect
zum Audio Digital Out Toslink Ausgang durch ,nur Stereo,MPEG
MFG olewed

Habe ja seit gestern auch den VTW und bin mittlerweile sehr zufrieden.
Beim SW habe ich einen Quantensprung erlebt, hätte ich so in der Ausprägung nicht erwartet.
Lese hier schon länger regelmäßig mit, bin aber von einer etwaigen Kalibration noch weit entfernt.
Zudem stellt sich mir auch die Frage ob mir eine Kalibration überhaupt zusagen würde.
Ich nutze für die erste Zeit den Modus "Benutzerdefiniert" mit diesen Einstellungen:


Modus: Benutzerdefiniert
Kontrast: 60
Helligkeit: 0
Schärfe: 66

Farbtemperatur: normal
Panelhelligkeit: zuerst mittel, jetzt hoch
IFC: niedrig
Gamma: 2.2

Colour Management: aus
Umgebungssensor: aus
Rauschunterdrückung: aus
Remaster-Prozess MPEG: niedrig
Remaster-Prozess Auflösung: aus
Bildtextglättung: aus
Leuchtkraft-Verstärker: aus
adapt. Gamma-Steuerung und Schwarzwert-Expander: aus

Pixel-Orbiter: ein
Eco-Set: aus
Film-Klarzeichner: bin ich mir unschlüssig
HDMI-Inhaltstyp: aus
HDMI-RGB Bereich normal
16:9 Overscan: unterschiedlich, je nach Inhalt

Finde das soweit ganz gut, habe aber festgestellt das ich die Leuchtkraft des V10 vermisse.
Dann habe ich einfach mal in dem Modus die Panel-Helligkeit auf Hoch gestellt und finde das jetzt bedeutend besser.
Das Bild wirkt heller und klarer, hat einfach mehr Brillanz.
Kann ich das vorerst so die ersten Stunden lassen bis ich mal den Prof-Modus einstelle?

Für die Zukunft habe ich mir eh den Prof 1-Modus ins Auge gefasst, der wirkt auch m.E. leuchtstärker als mein jetziger Modus und da reicht ja wohl Panelhelligkeit auf Mittelstellung.

beehaa (Beitrag #4750) schrieb:

Also ich hab drauf bei IRE40 bisschen "mehr" gesehen als auf der Grautreppe. Aber ich konnte das minimal korrigieren ohne daß die Grautreppe sich spürbar verändern würde. Was aber erstmal egal wäre. Übel ist halt das "brechen" dieses Bildes wie bei Trax und anderen. Was ICH ja zum Glück nicht habe. Aber wenn welche es haben und welche nicht, dann frag ich mich was da los sein soll. Viele Wege führen nach Rom -> vielleicht ein ungünstiges Gama/Farb Preset?

ich hab schon langsam kopfweh vom kalibrieren. habs langsam besser hinbekommen, aber auf allen " presets" die von pana pre SETTET sind ist dieses phänomen sichtbar... durch stundenlanges kalibrieren und kalibrieren und lesen und lesen komm ich der besseren einstellung näher jedoch fallen mir immer mehr andere schwächen auf

weis nicht... ich würde mich freuen dass ihr mal was testen könntet wenn ihr euch traut

aufgefallen ist mir auch eben bei nem film der seehr viel mit schaten arbeitet und einfach nur superbes bild zum prüfen von schwarzwert und durchzeichnung hat, dass der pana sehr starkes rauschen hat in dunkelern bildern auf PH mittel, auf PH niedrig ist es weg aber dafür werden sachen die ins dunkele laufen einfach in pixeln zerbröckelt(weiss nicht wie ich das beschreiben soll, ist wie sand) so wie eben bei zu wenig bit im bild... ich will euch ja niicht auf sachen aufmerksam machen, dass ihr kein spaß mehr an eurem tv habt, sind halt nur meine findungen auf dem weg zum besten bilderlebniss.

ich glaub dass das sandige im ph niedrig modus schuld dran ist, dass das bild des samy eine bessere tiefenwirkung hat obwohl der schwarzwert des pana besser ist. bringt halt nix wenn schwarzwert gut ist aber die einzelnen pixel wenn sie anfangen dauerhaft zu leuchten in ihrem dunkelstem Können, schon eine zu starke leuchtkraft aufweisen.

ich würd mir echt wünschen einer von euch könnte hier sein damit ich mal zeigen kann was ich mein.
ich will ja zu pana, nur im direktvergleich sehe ich halt unterschiede

am besten kleb ich mir backpapier vor die augen und lehn mich zurück *gröll*



EDIT:

der film heisst The Master
http://www.amazon.de/The-Master-Joaquin-Phoenix/dp/B00BIYS99G
uuuunbedingt als bluray anschauen, das ist echt der beste referenz film was das bild angeht was ich seit jahren gesehen habe.
(von der geschichte her zieht er sich und ist nicht für jedermann aber ihr werdet jedesmal WOW sagen beim schauen
aber er bringt auch die fehler zum vorschein...

norbert.s (Beitrag #4716) schrieb:

Schaue Dir einfach die historischen Werte an. Es hat sich bis auf PH Mitten quasi nichts verändert.

Ich kann das am GTW leider nicht bestätigen. Von Ph Mittel auf Niedrig (Gamma 2.2 bleibt) verschiebt sich hier die Fargebung MASSIV Richtung Rot

Was anderes was ich für OnT halte.
Also einige Geeks (oder Freaks?, oder gibts eher nur Freaks-Geeks?) erzählen mir, mit allen was die Menüs der BR-Player als 0 hergaben, per HDMI, gibt es z.B. sowas, daß irgendein Philips leicht wärmer zulieferte, beim Pioneer haben sie die Kalibrierung unverändert belassen, beim Panasonic war es leicht kälter.

Was sagen die Cracks hier? Gibts sowas? Ich hab hier nur einen BR-Player bzw. überhaupt nur einen Player und kann das nicht einfach so überprüfen.

hier gibts den ersten test:

ProblemStelle.mkv

müsste auch vom usb stick abspielbar sein

in der dunkelen stelle bei 07sek kann man gut das plasmarauschen sehen und ab der 19 sekunde sieht man am horizont das grieseln und die abstufung des nebels.

am pc monitor gibts keine abstufungen ab 19. sek.

norbert, was kann ich da noch mit einstellen machen ? kriegt man das hingebogen oder hab ich ein montagsgeraet

ist das abstufen bei euch auch so ?

sieht eher so aus : (ist kein bild vom tv, nur zur verdeutlichung des "sand" effektes:

http://abload.de/img/wp_0008736rdi4.jpg

solche treppeneffekte sind bei meinem vt50 nur bei lichtquellen zu sehen. in filmen mit taschenlampe oder dämmerlicht.

ansonsten nehm ich das kaum wahr.

ein guter film zum testen ist aftershock. da ist eine szene in der eine frau durch einen dunklen tunnel läuft. da sieht man schön wie der plasma zu kämpfen hat bei den abwechselnd dunkeln und hellen passagen.

@tarx

ich kann dieses phänomen leider bestätigen! bei dunklen szenen dieses rauschen bzw. diese komischen klotz/pixel bildungen... ich hoffe das es mit der zeit verschwindet! tv läuft seit 300 std.

einsnstellungen sind bei auf normal mit allen verbesserern auf aus bis auf ifc auf niedrig und farb temperatur auf normal!

schärfe und helligkeit auf 0

kontrast und farbe auf 50

ich denke das dieses phänomen nicht nur bei uns auftritt! ich hab den 55 vtw60 ;-)

Tarx (Beitrag #4755) schrieb:

ich glaub dass das sandige im ph niedrig modus schuld dran ist, dass das bild des samy eine bessere tiefenwirkung hat obwohl der schwarzwert des pana besser ist. bringt halt nix wenn schwarzwert gut ist aber die einzelnen pixel wenn sie anfangen dauerhaft zu leuchten in ihrem dunkelstem Können, schon eine zu starke leuchtkraft aufweisen.

Hmmm, eigentlich sollten Samsung-Plasmas ein gröberes PWM-Noise als Panasonic-Plasmas aufweisen.

Muppi (Beitrag #4754) schrieb:

Ich nutze für die erste Zeit den Modus "Benutzerdefiniert" mit diesen Einstellungen: Modus: Benutzerdefiniert Kontrast: 60 Helligkeit: 0 Schärfe: 66 (...)

Bei BD-Zuspielung?

Marc, bei der b serie die ich hab ist es DEFINITIV umgekehrt. da leg ich meine hand ins feuer. hab jetzt grad riddick geguckt, der ist ja nur noch im dunkeln gedreht, da fällt es besonders auf.

wiegesagt wen man auf ph niedrig stellt hat der pana auch weniger pwm noise, jedoch fängt es an "sandig" zu werden in ganz dunkelen bildinhalten, so wie auf dem verlinkten bild von mir vom autoradio...
da kann ich mit einstellungen spielen wie ich will, wird einfach nicht besser (heut 16h)

beim samsung ist das pwm extrem fein so dass man es nur wahrnimmt wenn man 10 cm mit der nase davorsteht, dazu kommt halt noch das bildinhalte ins dunkele verlaufen OHNE dass man sieht wo sie aufhören, also ist die was auch immer auflösung bei samsung um einiges besser als bei pana.

weis nicht ob das was mit den pseudo (oder auch nicht) graustufen von samsung vs pana zu tun hat, da gibt samsung bei der b serie um die 120 000 an und pana halt 25 000 - 30 000

an irgendwas muss es ja liegen

Das ist dann aber echt schade, wenn es bei Samsung von B zu F solche Rückschritte gab. Gut, dass Du meinen LG-Plasma nicht kennst, der macht all das, was nahe Schwarz liegt wirklich sowas von undetailliert mit riesengroßen Noise-Flocken, das glaubste nicht.

da würd ich nachm ersten einschalten an herzversagen sterben *lach*

aber nee, ist halt jeder anders empfindlich, ich nehm das rauschen wohl stark wahr wo anderen wohl nix auffällt

ist echt schade, dachte dass ich mir noch nen F hole und auch parallel vergleiche, aber hab jetzt auch schon im samsung thread gelesen dass der F PWM Noise geplagt ist und dass die qualität nachgelassen hat von ab der D serie...

ich glaub die hersteller haben einfach kein geld mehr um was gutes rauszubringen weil die meisten menschen einfach nur es "geiz is geil" haben wollen, also müssen sie mitziehen. siehe Löwe, früher inventor jetzt pleite... teure sachen die aber auch gut sind will keiner mehr und die firmen wollen auch profite sehen somit müssen sie noch mehr sparen.

besser wird das wohl nie mehr

Tarx (Beitrag #4757) schrieb:

ProblemStelle.mkv in der dunkelen stelle bei 07sek kann man gut das plasmarauschen sehen und ab der 19 sekunde sieht man am horizont das grieseln und die abstufung des nebels.

Da ich nur mit 60Hz zuspiele habe ich noch feineres PWM noise und ich sehe auch in diesem Video NULL PWM noise. Ich sehe ein sandiges Bild, aber das ist die Quelle! Auch das Rauschen im dunklen Bild.
Drück mal Pause. PWM Noise bewegt sich auch in Standbildern!

Der Himmel scheint in der Quelle ebenfalls nicht Verfärbungsfrei und nicht ganz sauber im Verlauf zu sein. Der Pana zeigt dies sehr viel deutlicher als mein Monitor. Möglicherweise zu deutlich