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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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migfromaut
Ist häufiger hier
#5528 erstellt: 21. Dez 2013, 22:08

thomas036 (Beitrag #5521) schrieb:

migfromaut (Beitrag #5519) schrieb:
Frage: Sollte dieser Zugriff möglich sein (von einem anderen TV auf die am VTW60 angeschlossene externe Festplatte)?


Ja, das geht, der Plasma wird im Standard als "Viera VT60 Series" angezeigt, wenn man das auswählt kommen drei Ordner: Authorized HDD (wenn Du den Standardnamen genommen hast), darin sind die Aufnahmen.
Tuner, darin ist Deine Senderliste.
[LiveView] Sendername, das ist das gerade laufende Fernsehprogramm.

Gruß Thomas


Hm, bei mir kommt die Meldung "Verbindung zum Server fehlgeschlagen", wenn ich die Festplatte auswähle (die ich umbenannt habe - aber am Namen wird's ja wohl nicht scheitern?). Tuner und LiveView funktioniert
senegalese
Stammgast
#5529 erstellt: 21. Dez 2013, 22:09
hallo stehe auch vor der finalen Kaufentscheidung. Habe lange zwischen dem VTW60 und den ZT 60 überlegt und dann aufgrund des Preises und meiner Entfernung ca. 5 m mich doch für die Vernunftsvariante VTW60 entschieden. Habe mir heute im Zuge des allgemeinen Weihnachtstrubel den VTW60 in verschieden Märkten nochmal angeschaut. Mir ist aufgefallen, der Plasma ist im vergleich zum LCD relativ Dunkel, frage ist das normal. Als ich dann Verkäufer auf meine Kaufwahl Plasma angesprochen habe wäre ich fast für verücxkt erklärt worden. Es hat auf jedenfalls grosses Unverständnis
ausgelöst. Es kamen Ode Argumente: spiegelt zu stark - brennt ein - nachflimmern lässt sich nicht vermeinten - hohe Hitzeentwicklung - hoher Verbrauch. Frage ist das wirklich so schlimm ?
MrCornJulio
Stammgast
#5530 erstellt: 21. Dez 2013, 22:18
Solchen Verkäuferm sollte man echt den Mund zukleben. Servicewüste Deutschland!
Die Verkäufer haben echt selten Ahnung und labern nur SCH...

Natürlich hat ein Plasma auch Nachteile, aber wenn du ein Traumbild haben willst, dann vergiss diese LED-Kacke! Die Liste der Nachteile ist deutlich länger bei diesen LED-Boliden.

Wenn dir 30 Euro mehr im Jahr Stromkosten nichts ausmachen, kauf dir bloß nen Plasma!
deepdetails
Schaut ab und zu mal vorbei
#5531 erstellt: 21. Dez 2013, 22:50
Auch wenn ich wahrscheinlich der zehnte bin....hab heute den 65VTW60 von Jürgen bekommen!!!! DANKE!!!

Kann mir nochmal jmd die idealen Einstellungen senden? VIELEN DANK!
mawie78
Stammgast
#5532 erstellt: 21. Dez 2013, 22:52
Ich habe zwar einen GTW60 aber dieses gilt ja auch für den größeren Bruder...das in den Foren soo arge spiegeln des Plasmas ist sowas von Blödsinn und übertrieben. Ich hatte bis gestern eine Röhre stehn und da kann man sagen die spiegelt.Aber der Plasma hat einen Betrachtungswinkel der nur wenig bis gar keine Wünsche offen lässt!
Also dieses Argument als Kaufentscheidung so negativ zu bewerten ist

Der Verbrauch...im Endeffekt werden es ca.30€ im Jahr sein die mehr zu zahlen sind....auch hinfällig

Das waren nur mal 2 Gegenargumente...ich hab auch keine Flashlights in den Ecken...kein Clouding...und keine unregelmäßige Ausleuchtung...so und was bleibt jetzt noch was den Plasma sooo schlechter macht...
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#5533 erstellt: 21. Dez 2013, 23:29
ich sehe auch kein einziges Spiegeln, weder abends noch tagsüber. Nur wenn ich hinter mir eine Tischlampe anschalte, sehe ich diese und das Licht spiegeln. Das ist aber auch nicht verwunderlich.
Also helle Fenster oder Licht spiegelt sich leicht, aber alles andere ist für mich nicht sichtbar. Die Entspiegelung arbeitet also recht wirksam. Da wurde m.E. saubere Arbeit geleistet
MCDownlow
Stammgast
#5534 erstellt: 21. Dez 2013, 23:37
Mein Fernseher steht :D. Sieht gut aus, riesen Teil aber geil. Wurde auf prof 1 gestellt, wirkt ein bisschen dunkel, muss mal bisschen rumspielen.

Weiß einer, warum da 2 netzkabeln dabei sind? Einfach für Ersatz? Hab noch nie Nen netzstecker tauschen müssen.
humi3
Ist häufiger hier
#5535 erstellt: 21. Dez 2013, 23:43
Der zweite ist für die Schweiz.
MCDownlow
Stammgast
#5536 erstellt: 21. Dez 2013, 23:46

humi3 (Beitrag #5535) schrieb:
Der zweite ist für die Schweiz.

Oh jetzt erst gesehen dass der 3 pins hat. Die Schweiz hat so nen Strom Anschluss?
frsa
Inventar
#5537 erstellt: 21. Dez 2013, 23:50

senegalese (Beitrag #5529) schrieb:
Es kamen Ode Argumente: spiegelt zu stark - brennt ein - nachflimmern lässt sich nicht vermeinten - hohe Hitzeentwicklung - hoher Verbrauch. Frage ist das wirklich so schlimm ?


Ja, die Punkte sind gegenüber einem LCD wirklich schlimmer - aber dafür hast du ein um Welten besseres Bild....
frsa
Inventar
#5538 erstellt: 21. Dez 2013, 23:53
Und Glückwunsch an alle die heute ihren VTW bekommen haben.

Ist ja fast wie Weihnachten Und der "Weihnachtsmann" hat mal kräftig Überstunden gemacht....
Nudgiator
Inventar
#5539 erstellt: 21. Dez 2013, 23:55

frsa (Beitrag #5538) schrieb:
Und der "Weihnachtsmann" hat mal kräftig Überstunden gemacht....


Er spielt die ganzen Feiertage über Weihnachtsmann. Hab eben mit ihm telefoniert, er fährt gerade los. In den nächsten Stunden werden sich wieder einige Leute freuen dürfen


[Beitrag von Nudgiator am 21. Dez 2013, 23:56 bearbeitet]
Steve.2010
Ist häufiger hier
#5540 erstellt: 22. Dez 2013, 00:09
Hatte auch nochmal mit Jürgen telefoniert und mich bei ihm bedankt.
Da war er gerade am losfahren. Wer braucht da den Weihnachtsmann
von Coca Cola mit seinem schicken Truck!
Steve.2010
Ist häufiger hier
#5541 erstellt: 22. Dez 2013, 00:18

frsa (Beitrag #5538) schrieb:
Und Glückwunsch an alle die heute ihren VTW bekommen haben.


Danke dir.

Muss auch echt sagen, dass ich schon lange nicht mehr von etwas so begeistert war.
Super Gerät. Hatte gerade mal in Last Stand reingeguckt. Luftaufnahme von Las Vegas bei Nacht.
Sagenhafte Plastizität und Dynamik! Und das Schwarz. Wenn ich ehrlich bin habe ich bis heute Abend
nicht wirklich verstanden, warum dieser Hype um die Schwarzwerte. Jetzt ist es mir klar.

Frohe Weichnachten sag ich da nur.
tom001
Ist häufiger hier
#5542 erstellt: 22. Dez 2013, 00:21
Ich hoffe er kommt nächste Woche auch noch bei mir vorbei, leider erst heute bestellt! Vorfreude ist zwar auch schön, aber haben hätte ich ihn auch gerne, vokalem wenn man hier so die ganzen Lobeshymnen liest.
MrCornJulio
Stammgast
#5543 erstellt: 22. Dez 2013, 00:36

frsa (Beitrag #5537) schrieb:

senegalese (Beitrag #5529) schrieb:
Es kamen Ode Argumente: spiegelt zu stark - brennt ein - nachflimmern lässt sich nicht vermeinten - hohe Hitzeentwicklung - hoher Verbrauch. Frage ist das wirklich so schlimm ?


Ja, die Punkte sind gegenüber einem LCD wirklich schlimmer - aber dafür hast du ein um Welten besseres Bild.... ;)


Daß dieser VTW60 besser spiegelt als ein LCD-Fernseher muß ich widersprechen. Hatte vorher mal nen Samsung F8090 bei mir rumstehen und der hat übelst gespiegelt, viel schlimmer als dieser Plasma. Noch dazu hatte der alle Regenbogenfarben auf dem Schirm gezeigt, da ist der VTW60 ein Genuss!
LCD's spiegeln auch nur weniger, wenn sie ein mattes Display haben. Dann ist die Bildqualität aber noch schlechter als bei LCD's mit spiegelndem Display.
MCDownlow
Stammgast
#5544 erstellt: 22. Dez 2013, 00:40
Hab mal ne Frage zum Media Server,

habe es zwar jetzt hinbekommen, das ich vom TV aus, auf meinen Computer zugreifen kann, leider wird aber nicht alles angezeigt.

Im Ordner Video zB: Werden nur meine eigene private Urlaubsvideos angezeigt, aber nicht die 4 3D-Demos die ich in den Ordner kopierte.
Und im Ordner Filme werden auch nur 7 von 13 angezeigt.

Woran kann das liegen? Würde sehr gerne mal 3D testen. Andere möglichkeit habe ich nämlich nicht

Edit:

Achso, Lüfter höre ich übrigens gar keine


[Beitrag von MCDownlow am 22. Dez 2013, 01:23 bearbeitet]
migfromaut
Ist häufiger hier
#5545 erstellt: 22. Dez 2013, 01:19

senegalese (Beitrag #5529) schrieb:
...Es kamen Ode Argumente: spiegelt zu stark - brennt ein - nachflimmern lässt sich nicht vermeinten - hohe Hitzeentwicklung - hoher Verbrauch. Frage ist das wirklich so schlimm ?

Ich bin mit dem VTW60 sehr zufrieden.
Wenn ich über Nachteile des Plasmas nachdenke fallen mir nur zwei Dinge ein:

+) höherer Energieverbrauch (event. ein Thema, wenn das Teil täglich und sehr lange läuft)
+) Gefahr des Einbrennens (event. ein Thema, wenn das Teil zum Zocken verwendet wird, und dort diverse Anzeigen ständig und gleich dargestellt werden)

Alle anderen Argumente kann ich nicht nachvollziehen. Der VTW 60 hat ein super Bild, und das out of the box. Ich musste kaum etwas justieren und finde mit den beiden presets cinema und cinema bright room mein Auslangen. Und das Bild ist frei von Mängeln jeglicher Art. Schlicht und einfach ein geiles Bild!
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#5546 erstellt: 22. Dez 2013, 01:33
ich sehe schon hin und wieder Regenbogeneffekte, FC und Solarisationseffekte. 50Hz Bug eher weniger. Alles in allem wirkt das Bild zusammen mit Dithering auf dem Plasma etwas künstlich, was ich viel eher von LCD erwartet hätte. Da ist es aber eher augenschonend. Irgendwie merke ich dass das Bild auf völlig andere Art und Weise aufgebaut wird und die Nachteile dieses Aufbau scheine ich zu sehen, da das Bild öfters irgendwie unvollständig wirkt.

Ich glaube meine Augen sind da zu empfindlich. Vllt hab ich auch ein schlechteres Panel erwischt. Hoffe das bessert sich noch, weil etwas unangenehm erscheint meinen Augen die Plasmabilderzeugung leider schon. Kontrast, Farben nach Einstellung und Schwarzwert sind aber ausgezeichnet.


[Beitrag von konstrastfan am 22. Dez 2013, 01:35 bearbeitet]
Steve.2010
Ist häufiger hier
#5547 erstellt: 22. Dez 2013, 01:34
@MCDownlow:
Du hörst keinen Lüfter? Also in leisen Szenen höre ich ihn. Ähnlich wie bei einem Rechner
mit mittelmäßigem Lüfter. Geht aber normalerweise beim TV-Ton unter. Zumal ich generell
alles über die Anlage laufen habe.
Nudgiator
Inventar
#5548 erstellt: 22. Dez 2013, 02:09
Seitdem ich bei meinem 65VTW60 IFC auf niedrig gestellt habe, sehe ich den 50 Hz-Bug garnicht mehr bei 1080i50 (HD-TV). Vielleicht ist das eine Alternative für Dich.


konstrastfan (Beitrag #5546) schrieb:
ich sehe schon hin und wieder Regenbogeneffekte, FC und Solarisationseffekte. 50Hz Bug eher weniger. Alles in allem wirkt das Bild zusammen mit Dithering auf dem Plasma etwas künstlich, was ich viel eher von LCD erwartet hätte. Da ist es aber eher augenschonend. Irgendwie merke ich dass das Bild auf völlig andere Art und Weise aufgebaut wird und die Nachteile dieses Aufbau scheine ich zu sehen, da das Bild öfters irgendwie unvollständig wirkt.

Ich glaube meine Augen sind da zu empfindlich. Vllt hab ich auch ein schlechteres Panel erwischt. Hoffe das bessert sich noch, weil etwas unangenehm erscheint meinen Augen die Plasmabilderzeugung leider schon. Kontrast, Farben nach Einstellung und Schwarzwert sind aber ausgezeichnet.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#5549 erstellt: 22. Dez 2013, 02:24
danke das werde ich mal probieren

bei HD fällt es mir weniger auf, aber bei schlechterem SD wirkt das Bild öfters mal merkwürdig, was ich so gar nicht erwartet hätte. Denn ich dachte gerade ein Plasma erzeugt ein ordentliches SD Bild abgesehen von FC. Schaue gerade bei meiner Mutter auf einen LCD. Zwar ist das Bild weniger anstrengend für die Augen ohne diese Farbblitzer, aber die Farben sind teilweise so grausig trotz natürlicher Einstellung. Also entweder leiden meine Augen oder mein Kopf
Nudgiator
Inventar
#5550 erstellt: 22. Dez 2013, 02:28

konstrastfan (Beitrag #5549) schrieb:
aber bei schlechterem SD wirkt das Bild öfters mal merkwürdig, was ich so gar nicht erwartet hätte.


Ich schaue schon seit Jahren kein SD mehr
frankynight
Ist häufiger hier
#5551 erstellt: 22. Dez 2013, 03:09
[quote="Nudgiator (Beitrag #5550)"][quote="konstrastfan (Beitrag #5549)"]aber bei schlechterem SD wirkt das Bild öfters mal merkwürdig, was ich so gar nicht erwartet hätte.[/quote]

Schlag den Raab in scalierten Hd, aber die Werbung in echten Hd.
da spielen die um 3mio und senden in einer so unterirdischen Qualität.
Pro7 in sd geht ja gar nicht mehr, so schlecht!


[Beitrag von frankynight am 22. Dez 2013, 03:14 bearbeitet]
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#5552 erstellt: 22. Dez 2013, 03:19
dann brauch ich wohl HD+. Aber da sehe ich nicht ein, für technischen Fortschritt zu zahlen.

Ja SDR ist so ein Kandidat für das mieseste Bild auf Pro7, viele TV-Sendungen auf Pro7 werden bereits in HD ausgestrahlt, wovon auch das SD Bild profitiert. Bei Filmen geht es, jedenfalls besser als RTl. Aber bei SDR und anderen Raabsendungen wie TV Total verzichtet man auf HD. Da ist selbst RTL besser.
frankynight
Ist häufiger hier
#5553 erstellt: 22. Dez 2013, 03:51
Ich kauf mir doch nicht ein 65er plasma für mehrere tausend euro und ärgere mich dann über das sd Bild. Das ist mir dann schon 4,20euro im Monat wert.
Nudgiator
Inventar
#5554 erstellt: 22. Dez 2013, 03:54
@franky

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können !

P.S. ... und jetzt bitte keine Diskussion über HD+
frankynight
Ist häufiger hier
#5555 erstellt: 22. Dez 2013, 04:09
Kann man echt nur beurteilen wenn man den direkten Vergleich hat. Je größer das Bild um so größer ist der Unterschied. Auf jeden Fall ist mir der Unterschied bei meinem 42er nicht so stark aufgefallen.
thomas036
Ist häufiger hier
#5556 erstellt: 22. Dez 2013, 10:28
[quote="migfromaut (Beitrag #5528)"]Hm, bei mir kommt die Meldung "Verbindung zum Server fehlgeschlagen", wenn ich die Festplatte auswähle (die ich umbenannt habe - aber am Namen wird's ja wohl nicht scheitern?). Tuner und LiveView funktioniert[/quote]

Nimm mal ein kleines Stück FreeTv auf, und Versuch es mal mit SD, vielleicht ist Dein Netzwerk zu langsam


[Beitrag von thomas036 am 25. Dez 2013, 02:30 bearbeitet]
deepdetails
Schaut ab und zu mal vorbei
#5557 erstellt: 22. Dez 2013, 11:20
Also die Lüfter werde ich pömpeln...aber so tragisch wie beschrieben sind sie nicht, schau aber auch wenig Stummfilme.

Was mir aufgefallen ist, ist das der TV surrt um so heller das Bild ist, ist das normal? Arbeitet er dann einfach mehr?

Bin gerade bei 10-20h, vielleicht legt sich das auch noch....


ansonsten.....
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#5558 erstellt: 22. Dez 2013, 11:25
deine Vermutung ist richtig. Je heller das Bild, desto mehr muss das Netzteil leisten und das schlägt sich in der Geräuschentwicklung nieder. Weniger wird es aber leider glaub ich nicht. Wenn man sich aufs Fernsehen konzentriert, sollte es aber nicht weiter auffallen. Es sei denn man lässt sich davon zu sehr ablenken.


[Beitrag von konstrastfan am 22. Dez 2013, 11:26 bearbeitet]
cb1712
Ist häufiger hier
#5559 erstellt: 22. Dez 2013, 11:43
Hab seit gestern Nachmittag den 55VTW60 von Jürgen
Neigt er sich mit dem Standfuß bei euch auf Grund der Größe auch leicht nach vorne oder ist das nur bei mir so? Ist der Standfuß nicht auch eigentlich drehbar? Funktioniert nämlich nicht so richtig...
frsa
Inventar
#5560 erstellt: 22. Dez 2013, 11:55
Nein der Fuß ist nicht drehbar.

Aber der TV sollte eigentlich nicht nach vorne hängen.......Zumindest nicht viel.....


[Beitrag von frsa am 22. Dez 2013, 11:57 bearbeitet]
thomas036
Ist häufiger hier
#5561 erstellt: 22. Dez 2013, 12:44
Nein, mein 55er neigt sich nicht nach vorne.
Sind denn die Schrauben hinten am Fuß richtig fest?

Mein Plasma hat sich erst dann richtig aufgerichtet.
Der Fuß ist nicht drehbar.

Grüße Thomas


[Beitrag von thomas036 am 22. Dez 2013, 12:49 bearbeitet]
tom001
Ist häufiger hier
#5562 erstellt: 22. Dez 2013, 13:06
gibt es eigentlich jemanden in der Nähe von Nürnberg der einen Plasma mit Calman 5 kalibrieren kann? Habe meinen 65 VTW60 zwar noch nicht, aber wollte ihn gleich objektiv gut einstellen lassen.
migfromaut
Ist häufiger hier
#5563 erstellt: 22. Dez 2013, 13:36

cb1712 (Beitrag #5559) schrieb:
Hab seit gestern Nachmittag den 55VTW60 von Jürgen
Neigt er sich mit dem Standfuß bei euch auf Grund der Größe auch leicht nach vorne oder ist das nur bei mir so? Ist der Standfuß nicht auch eigentlich drehbar? Funktioniert nämlich nicht so richtig...

Standfuß ist bei mir gerade und drehbar.
fraster
Inventar
#5564 erstellt: 22. Dez 2013, 13:42

migfromaut (Beitrag #5563) schrieb:
Standfuß ist bei mir (...) drehbar.

Bitte?
migfromaut
Ist häufiger hier
#5565 erstellt: 22. Dez 2013, 13:48

fraster (Beitrag #5564) schrieb:

migfromaut (Beitrag #5563) schrieb:
Standfuß ist bei mir (...) drehbar.

Bitte? :?


sehe gerade in der Bedienungsanleitung S.7, dass das nur beim 50"-Modell (das bei mir steht) geht.
fraster
Inventar
#5566 erstellt: 22. Dez 2013, 14:28
Achso, Danke für die Aufklärung.
tom001
Ist häufiger hier
#5567 erstellt: 22. Dez 2013, 14:32
mal ne blöde Frage, surt der 65 VTW60 auch bei hellen Bildern? Mein alter Pionier 506 surf schon sehr stark, ich dachte das würden die neuen Plasma´s nicht mehr machen?
MrCornJulio
Stammgast
#5568 erstellt: 22. Dez 2013, 14:46
Ja, der surrt. Aber bei normalen Betrieb kaum bis gar nicht hörbar. Mich störts überhaupt nicht, obwohl ich sonst das Gras wachsen höre!
tom001
Ist häufiger hier
#5569 erstellt: 22. Dez 2013, 14:49
Hmmmm, ok da warte ich mal ab, wenn´s so laut wie bei meinem Pionier ist, dann geht er zurück, denn das stört mich bei meinem schon ziemlich. Ich warte ab.
MrCornJulio
Stammgast
#5570 erstellt: 22. Dez 2013, 14:55
Ich denke nicht, daß es dich stören wird. Wie gesagt, ist kaum hörbar, eigentlich nur, wenn der Ton komplett aus ist.
Natürlich wird man hier auch mit einer Serienstreuung rechnen müssen.
Aber ich würd mir da mal keine Sorgen machen.

Was wäre denn dann die Alternative? Doch ein LED?
Weil Samsung-Plasma sollen richtig übel surren!
tom001
Ist häufiger hier
#5571 erstellt: 22. Dez 2013, 14:58
das Suren meines Pionier hört man ordentlich wenn der Ton an ist! die Alternative hatte ich ca. 3 Wochen einen Samsung 55F8090, leise, aber halt ein Bild mit dem ich nicht zurecht kam. Deshalb jetzt auch aufgrund des tollen Preises, und der noch zu jungen OLED Technik wieder einen Plasma.


[Beitrag von tom001 am 22. Dez 2013, 15:06 bearbeitet]
MCDownlow
Stammgast
#5572 erstellt: 22. Dez 2013, 16:31
Hi, also seit gestern steht er ja nun da, mein neuer 65vtw60. Er ersetzt meinen alten TH42PV60E .

Also ich muss sagen das ich mehr erwartet hätte. Dachte das Bild haut mich um, aber ist nicht so. Ist gut aber kein wow-effekt. Warum nicht?

Schau gerade ne blu ray: Gesetz der Rache.

Warum ist eigentlich bei jedem Film ein schwarzer Balken oben und unten? Das sollte man ja die ersten 100 Stunden vermeiden. Aber wenn man zoomt sieht man nur die Hälfte

Und die ganzen apps....soviel und soviel Schrott, oder?
Alleine Schätzungsweise 10 apps nur für Musik und Filme.
Das einzige brauchbare finde ich, ist das mit dem 3D, da kann man wenigstens paar Demos sehen ohne 3D Player .
Aber warum wirkt 3D teilweise so unscharf und so dunkel? Ne Person im Schatten kann man kaum richtig sehen, also wie unterbelichtet.

Und was sind das für Spiele? Die meisten gehen nicht, da wird die app grau hinterlegt und oben rechts ist ein X das ich nicht schließen kann.

Gruß Sven
Nudgiator
Inventar
#5573 erstellt: 22. Dez 2013, 16:38
Du bist aber auch nur am Motzen, oder ?

Bei der Shuttertechnik wird mindestens 80% der Helligkeit vernichtet. Das ist technisch bedingt und bei allen 3D-TVs mit Shutterbrillen so.

Zu den schwarzen Balken: bei reinem 16:9-Format sind keine Balken vorhanden. Viele Filme liegen aber eben im Cinemascope-Format vor, also sieht man auch schwarze Balken. Kaufe Dir einen 21:9-Fernseher, dann sind die Balken oben und unten weg. Bei 16:9-Filmen hast Du dafür links und rechts Balken. Du siehst: einen Tod mußt Du sterben ...
KarToon
Ist häufiger hier
#5574 erstellt: 22. Dez 2013, 16:54
Moin!
Seit gut 2 Wochen steht ein P55VTW60 im Wohnzimmer!
Zeit, euch meine Eindrücke mitzuteilen:

Gestern Abend habe ich mir die Mühe gemacht, das Gerät einmal grundlegend einzustellen. Dafür habe ich die BluRay "Disney World of Wonder" (WOW) verwendet. Die hat viele und leicht verständliche Testbilder und Beispielfilmchen. Besonders hilfreich sind die Einstellungen für Schwarzwert, Kontrast, Farbabgleich und Graustufen.

Hier meine favorisierten Bildeinstellungen, bei Zuspielung über den BluRay-Recorder DMR-BCT730:

Modus: Benutzer
Kontrast: 59
Helligkeit: 0
Farbe: 52
Schärfe: 30
Farbtemperatur: normal
Color Management: Ein
Helferlein: alle Aus
IFC / 24p Schmooth: Mittel
Panel Helligkeit: Mittel
adapt. Gamma: 0
Schwarwert-Expander: 0
Farbskala: Rec 709
Gamma: 2.2
Overscan und Pixel-Orbiter: ist erst einmal beides noch aktiv. Hatte blöderweise krasse Auswirkungen bei den Testbildern. Siehe Erläuterungen unten.

(zu einigen Einstellungen habe ich noch weitere Fragen, die ich später im Einstellungs-Thread stellen werde).

Erläuterungen:
Farbe:
Den Wert habe ich mit Hilfe des RGB-Testbilds und dem Blaufilter, der der BluRay beiliegt, eingestellt (wer das kennt, weiß was ich meine). Den Weißabgleich und Farbabgleich habe ich nicht noch zusätzlich angefasst. Das Bild wirkt mit den paar Grundeinstellungen schon sehr natürlich. Sicherlich könnte man mit professionellen Kalibriertools noch was rausholen, aber für den Hausgebrauch gibt's an der Plastizität und Authentizität des Bilds nichts zu meckern.
edit: Nach erneuter Anpassung von adapt. Gamma, Schwarwert-Expander, Farbskala und Gamma waren die Ergebnisse besser und bringen ein sehr natürliches Bild mit sehr guter Durchzeichnung dunkler Szenen.
Farbtemperatur:
"warm", was einige favorisieren, ist mir viel zu rot-/grün-stichig. Besonders das Weiß (zB Wintersport) wirkt dadurch eher unnatürlich.
Schärfe:
Der reduzierte Schärfewert hat wirklich viel Bildqualität rausgeholt! Vor allem das Fernsehbild wirkt nun viel natürlicher. Konnte ich gut bei ner Doku auf ARTE und dem gestrigen Fußballspiel feststellen! Ich habe auch die Vermutung, dass sich ein verringerter Schärfewert positiv auf die Einbrenngefahr auswirken könnte. Mit den Grundeinstellungen hatten die Testbilder anfangs im Hauptmenü der BluRay minimal nachgeleuchtet. Nach dem reduzierten Schärfewert war das viel weniger! Meine Vermutung: überschärfte Inhalte haben ja einen minimalen "Heiligenschein" drumherum, also hellere Umrisse. Heller bedeutet stärkere Aktivierung der Zellen, also für mein Verständnis eine höhere Nachleucht-/Einbrenngefahr.
Konnte das jemand vielleicht schon nachvollziehen?
IFC / 24p Schmooth:
Das war ein hin und her. Letztendlich haben meine bessere Hälfte und ich uns für "Mittel" entschieden, weil das hastige Ruckeln besonders bei Filmen mit mittelschnellen Bewegungen fast weg ist, aber das Gesamtbild noch nicht zu stark verwischt. Ein Nachteil von "Mittel" sind die teilweise sichtbaren Artefakte bei sich schnell bewegenden Inhalten vor starrem Hintergrund. Das muss jeder für sich selbst beurteilen. "Hoch" wirkte auf uns deutlich zu künstlich.
Auch auf einem "Pendel" Testbild (farbiges Pendel bewegt sich vor starr weißem Hintergrund) zeigte "Mittel" das subjektiv beste Ergebnis.
Panel Helligkeit:
Auf "Hoch" wird das Bild zu künstlich und überstrahlt. Auf "Niedrig" wirkt das Bild etwas zu flau. Beim Schwarzwerk konnte ich bei keiner der beiden Modi einen Gewinn erzielen. Die Graustufenauflösung änderte sich minimal, aber nicht signifikant.
1080p Direct, Overscan und Pixel-Orbiter:
Tja, das hat mich fast zum Verzweifeln getrieben. Dass der Overscan das Bild größer zieht, war mir klar. Aber was der Pixel-Orbiter so fabriziert, war mir nicht bewusst. Ich startete das Testbild für Overscan. Wie erwartet wurde der aktive Overscan vom Testbild "entlarvt":

Ergebnis Overscan EIN Ergebnis Overscan AUS

Dann schaltete ich den Overscan AUS und wunderte mich nur noch:
Der Bildinhalt wurde Pixel für Pixel korrekt dargestellt, aber das gesamte Bild wurde immer verschoben dargestellt. Es waren immer einige Zeilen des Panels nicht genutzt. Und wenn man nun per Fernbedienungstaste ASPECT das Format umschaltete, wurde das Bild immer anders dargestellt. Über dieses Phänomen hatte der User Nadir Mitte November bereits gewundert. Die drei folgenden Bilder zeigen die jeweils unterschiedlichen Darstellungen. Das Testbild bleibt immer gleich, es wurde lediglich per Taste ASPECT die Skalierung immer einmal komplett bis 16:9 "durchgezappt":

Overscan AUS, 16:9 erster Versuch Overscan AUS, 16:9 zweiter Versuch Overscan AUS, 16:9 dritter Versuch

Lösung:
Pixelorbiter auf AUS. Dann werden immer 1920x1080 Pixel vollständig und korrekt positioniert dargestellt.
=> Ist natürlich keine Panel-schonende Einstellung. Ich habe Orbiter und Overcan daher jeweils auf EIN belassen. Beim normalen Filmvergügen fällt es eh nicht auf. Schon gar nicht auf meine 3 Meter Sitzabstand.

Wie findet ihr das 3D? Bei Fußball ist das Ergebnis gar nicht schlecht. Andere "nicht 3D-Inhalte" werden mal besser, mal schlechter dargestellt. Echtes 3D konnte ich noch nicht testen.
Was mich nervt sind die Brillen. Das Bild spiegelt sich an den inneren Rahmen, und allgemein empfinde ich die Brillen vom Bildausschnitt her als zu klein. 3D schauen im Dunkel ist nicht das super Vergnügen.

Zur Mechanik und Verarbeitung:
- Der Fernseher steht nicht komplett waagerecht auf dem Standfuß. Er neigt sich leicht nach rechts.
- Die HDMI-Kabel werden seitlich weggeführt. Um die Kabel über den Standfuß , der ja sogar Halterungen drauf hat, wegzuführen, muss man große Schlaufen legen, bei gleichzeitig großem Biegeradius. Und hier behindern sich die Kabel gegenseitig, es gibt keine Befestigungsmöglichkeiten und bei zu großem Biegeradius schauen die Kabel fast hinter dem TV hervor. ... Wieso konnte man die HDMI-Anschlüsse nicht nach unten wegführen???

Stromverbrauch und Wärmeentwicklung mit o. g. Einstellungen:
- vollweißes Bild (2D): 385 Watt
- vollweißes Bild (3D): 435 Watt
- fast schwarzes Bild: 75 Watt
- im StandBy: < 5 Watt (16 Watt bis ca. 1 Minuten nach dem Ausschalten)
Im normalen Betrieb wird das Gerät jeweils unterhalb der Lüfter gut lauwarm bis warm, aber keineswegs heiß. Im Auslieferungszustand war Modus "Dynamik" und Kontrast auf 90. Da wurde die Kiste gern mal heiß. Also nicht vom Eindruck im Ladengeschäft blenden lassen. Dort laufen die Geräte oft mit dieser Einstellung auf Höchstleistung.

Was mir im Vergleich zu meinem alten Pioneer PDP-428XD sonst noch aufgefallen ist:
1. Die Lüfter vom 55VTW60 sind für mich deutlich hörbar. Je nach Situation ein subtiles, "welliges" Heulen. Bei ruhiger Umgebung in stillen Filmpassagen leider gut als störendes Hintergrundgeräusch wahrzunehmen. Hier muss noch Hand angelegt werden.
2. Das Plasmasirren ist deutlich geringer. Nur bei sehr hellen Bildinhalten wahrzunehmen.
3. Der 55VTW60 flimmert etwas mehr, aber das ist auch abhängig vom IFC, wie ich festgestellt habe. Auf IFC "hoch" ist es am stärksten. Auf "mittel" oder gar "gering" kaum noch vorhanden.
4. Die Bildruhe ist allgemein wesentlich besser. Praktisch kein Panelrauschen mehr.
5. Der Tuner ist ok, aber der Tuner vom BluRay-Recorder DMR-BCT730 ist besser. Zum zwischendurch TV gucken nutze ich den Tuner des 55VTW60, beim Fernsehabend "zum Genießen" wird nun grundsätzlich der Recoder genutzt.
6. Das Panel vom 55VTW60 ist sehr homogen, bis auf ein oder zwei leicht wahrnehmbare vertikale "Streifen" auf der ganz rechten Seite. Man muss aber schon sehr genau hinsehen und wissen, wonach man schauen muss. Bei normale Inhalten praktisch kaum sichtbar.
7. Line-Bleeding ist abhängig vom Inhalt vorhanden. Sehr deutlich bei der Darstellung großer horizontaler Inhalte zu sehen, z. B. bei eingeblendeten Menüs vom TV oder Recorder. Bei normalen Filminhalten fällt es aber zu Glück praktisch nicht auf. Für mich ist das die unschönste Sache am TV überhaupt
8. Das Filterglas am Pioneer war besser. Der VTW60 fängt mit seine zusätzlichen Frontscheibe jegliches reflektiertes Umgebungslicht förmlich ein und lässt das Bild insgesamt blasser wirken. Nur mit geringem Licht hinter dem TV, oder ganz im dunkeln, entfaltet der Panasonic seine ganze Pracht.
Das hatte Pioneer echt besser drauf.

Feuer frei zu Diskussion?


edit (22.12.2013, 16:40):
Einstellungen überarbeitet und angepasst.
edit (23.12.2013, 00:05):
Einstellungen angepasst, Kommentar zum Pixel-Orbiter, erweiterte Vergleichsliste zum Pioneer 428XD
=> Gerät jetzt 200 Stunden gelaufen.


[Beitrag von KarToon am 23. Dez 2013, 02:20 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#5575 erstellt: 22. Dez 2013, 17:03
Der Pixel-Orbiter ändert nichts an der 1920x1080-Auflösung (es wird nicht skaliert !). Er verschiebt das Bild nur über das ganze Panel hinweg gesehen.
MrCornJulio
Stammgast
#5576 erstellt: 22. Dez 2013, 17:04
@MCDownlow:

Also, wenn dich dieses Bild nicht umhaut, dann weiß ich auch nicht. Ich habe zur Zeit nichts vergleichbares gefunden. Der Fernseher muß wohl erst noch gebaut werden. Aber sei beruhigt, ein Plasma entfaltet sein Bild erst mit der Zeit und du wirst jeden Tag mehr staunen, was der so alles kann.

Die Apps sind doch wohl nicht wirklich ein Grund für diesen Fernseher, oder ? Sie sind ein nettes Gimmick, aber mehr auch nicht. Ich find halt Youtube sehr praktisch, ansonsten nutz ich auch nix. Die Spiele sind alle für den Lightpen gedacht, der aber beim VTW60 nicht beiliegt.

Und für die schwarzen Balken kann der Fernseher nun wirklich nichts...


[Beitrag von MrCornJulio am 22. Dez 2013, 17:06 bearbeitet]
MrCornJulio
Stammgast
#5577 erstellt: 22. Dez 2013, 17:09
Daß der Lightpen nicht beiliegt, find ich eh ne Sauerei, beim weitaus günstigen STW60 ist er dabei.

Auch wenn ich ihn nicht nützen würde, für das Geld könnte er dabei sein!
MrCornJulio
Stammgast
#5578 erstellt: 22. Dez 2013, 17:10

Nudgiator (Beitrag #5575) schrieb:
Der Pixel-Orbiter ändert nichts an der 1920x1080-Auflösung (es wird nicht skaliert !). Er verschiebt das Bild nur über das ganze Panel hinweg gesehen.


Wie oft macht er das denn? Hab mich mal direkt vor dem Bildschirm gestellt, ich seh da keine Verschiebung der Pixel.
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