DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

norbert.s (Beitrag #5312) schrieb:

Ich habe in Märkten auch schon Plasmas mit deutlichen Einbrennern gesehen.

Damit relativiert sich dann doch leider wieder einiges.
Danke für eure Infos!

Nui (Beitrag #5327) schrieb:

Es ist wohl so, dass die Grundspannung eines Plasma über seine Lebenszeit angepasst werden muss, um einem Verschleiß gegenzusteuern. Damals hatte das den Schwarzwert deutlich verschlechtert, inzwischen gibt es soweit ich weiß keine bekannten Wirkungen mehr. Lediglich die Berichte von stärkerem Nachleuchten nach längerer Laufzeit sind evtl damit zu begründen.

Diesbezüglich hat sich auch bei meinem 65VTW60 etwas getan. Aktuell sind nun ca. 1100h aufgelaufen. Seit gestern ist mir das erste Mal wieder Nachleuchten aufgefallen: Pro 7 HD-Logo und Galileo. Momentan reicht es schon, wenn man das Logo ein paar Minuten anstehen läßt, ohne zu zoomen, dann sieht man den Effekt. In den ersten gut 1000h war das keinerlei Problem. Da konnte man auch nach mehreren Stunden keinerlei Nachleuchten erkennen. Ich werde das weiter beobachten. Bin gespannt, ob sich das wieder legt.
Ich bin auch der Meinung, daß man nun gaaaanz leichte vertikale Streifen sieht, gepaart mit hauchfeinem vertikalen Banding. Das war vorher nicht vorhanden. Wohlgemerkt: diese Effekte sich nur bei einfarbigen Vollbildpatterns bzw. Farbverläufen minimal erkennen. Bei Fußball & Co sieht man garnix davon.

Wäre mal interessant zu wissen, wie das bei anderen Besitzern eines 65VTW60 aussieht, wenn diese eine Laufzeit von um die 1000h erreicht haben.

Nui (Beitrag #5327) schrieb:

KarToon (Beitrag #5325) schrieb: Nui (Beitrag #5324) schrieb: ... die Spannungserhöhungen ... Was hat es damit auf sich? Es ist wohl so, dass die Grundspannung eines Plasma über seine Lebenszeit angepasst werden muss, um einem Verschleiß gegenzusteuern. Damals hatte das den Schwarzwert deutlich verschlechtert, inzwischen gibt es soweit ich weiß keine bekannten Wirkungen mehr. Lediglich die Berichte von stärkerem Nachleuchten nach längerer Laufzeit sind evtl damit zu begründen.

Die Spannungserhöhung geschieht dann immer geräteintern automatisch?
.. das wäre in der Tat eine mögliche Erklärung für das häufig geschilderte, verstärke Nachleuchten nach einer bestimmten Betriebsdauer.

Automatisch, ja. Wäre ja noch schöner, wenn der Kunde da nachregeln müsste
Genau genommen weiß es natürlich nicht, was da exakt passiert. Ich baue die Teile ja nicht

Nudgiator (Beitrag #5330) schrieb:

Diesbezüglich hat sich auch bei meinem 65VTW60 etwas getan. Aktuell sind nun ca. 1100h aufgelaufen. Seit gestern ist mir das erste Mal wieder Nachleuchten aufgefallen: Pro 7 HD-Logo und Galileo. Momentan reicht es schon, wenn man das Logo ein paar Minuten anstehen läßt, ohne zu zoomen, dann sieht man den Effekt. In den ersten gut 1000h war das keinerlei Problem. Da konnte man auch nach mehreren Stunden keinerlei Nachleuchten erkennen. Ich werde das weiter beobachten. Bin gespannt, ob sich das wieder legt. Ich bin auch der Meinung, daß man nun gaaaanz leichte vertikale Streifen sieht, gepaart mit hauchfeinem vertikalen Banding. Das war vorher nicht vorhanden. Wohlgemerkt: diese Effekte sich nur bei einfarbigen Vollbildpatterns bzw. Farbverläufen minimal erkennen. Bei Fußball & Co sieht man garnix davon. Wäre mal interessant zu wissen, wie das bei anderen Besitzern eines 65VTW60 aussieht, wenn diese eine Laufzeit von um die 1000h erreicht haben.

Ich und tomi.s haben oder hatten bezüglich Nachleuchten genau die selben Phänomen wie du berichtet.

tomi.s (Beitrag #5288) schrieb:

MrCornJulio (Beitrag #5285) schrieb: Naja, eigentlich sind Schatten dann zuviel gesagt, weil so deutlich wie Nachleucht-Effekte ist es nicht zu sehen. Man kann es eher mit einem Wasserzeichen vergleichen. Ganz leicht zu sehen, aber völlig ungeordnet über den gesamten Bildschirm. Wenn ich die Bildlaufleiste laufen lasse, ist es am eindeutigsten zu erkennen. Als wäre der Bildschirm leicht ungleichmäßig wellig. Es ist echt nicht einfach zu beschreiben, ein Foto würde auch nichts nützen, denke nicht, daß man es erkennen kann. Oder wie ein ganz leichter DirtyScreenEffekt. das was du siehst ist ein unhomogenes panel .... greetz

Und da ist der Samsung PS64F8590 gannz klar besser!

@Nudgiator


genau diese phasen sollte jeder besitzer erkennen können und dann eine weile auf das nachleuchtverhalten achten....ich glaube auch das nachleuchten und spannungswechsel etwas verbindet...
bei mir war das eine weile richtig schlimm mittlerweile hat sich die nachleucht intensität verringert...(1400h)
am anfang war mein panel schön sauber jetzt seh ich auch immer mehr banding ,zum glück aber nicht bei fußball und nur bei bilder mit geringer sättigung...

greetz

Nudgiator (Beitrag #5330) schrieb:

Diesbezüglich hat sich auch bei meinem 65VTW60 etwas getan. Aktuell sind nun ca. 1100h aufgelaufen. Seit gestern ist mir das erste Mal wieder Nachleuchten aufgefallen: Pro 7 HD-Logo und Galileo. Momentan reicht es schon, wenn man das Logo ein paar Minuten anstehen läßt, ohne zu zoomen, dann sieht man den Effekt....

Unabhängig von PH Mittel und Niedrig?
Bei Niedrig würde es mich jetzt nicht wirklich wundern.

Servus

@lee
vielleicht ist da sammy besser und kaschiert das mit der stärkeren leuchtpower...
greetz

Hmm sagen wir mal so, der ist in beiden Sachen besser als Pannensonic

@norbert

bei mir leuchtet das servus tvhd logo ab und zu sogar beim normal modi schnell nach und das obwohl er vergleichbar mit ph mittel ist....

greetz

norbert.s (Beitrag #5336) schrieb:

Unabhängig von PH Mittel und Niedrig? Bei Niedrig würde es mich jetzt nicht wirklich wundern. Servus

Ich nutze nur PH mittel und habe diesen Effekt.

lee1 (Beitrag #5338) schrieb:

Hmm sagen wir mal so, der ist in beiden Sachen besser als Pannensonic :D

pannensonic ist ja geil....

greez

das einzige was wirklich inhomogen ist, ist meine Netzhaut. Da nützt eine nahgezu perfekte Homogenität leider auch wenig

Nudgiator (Beitrag #5330) schrieb:

Wäre mal interessant zu wissen, wie das bei anderen Besitzern eines 65VTW60 aussieht, wenn diese eine Laufzeit von um die 1000h erreicht haben.

Ich habe eine Laufzeit von 1.400h und werde mal auf das Nachleuchten achten.
und dann berichten.

Grüße
Tom

konstrastfan (Beitrag #5342) schrieb:

das einzige was wirklich inhomogen ist, ist meine Netzhaut. Da nützt eine nahgezu perfekte Homogenität leider auch wenig :(

Stimmt. Wenn man das Problem hat

Wie ist denn der PS64F8590 im Vergleich zum VTW60? Kennt Jemand beide Geräte?

Ich habe ihn nur kurz angesehen. Der PS64F8590 ist heller (möglicherweise höherer Kontrast) aber der Schwarzwert ist geringer. Bei Bewegungen kam er mir etwas unschärfer vor. In hellen Räumen ist er mit Sicherheit besser aber in einen abgedunkelten Raum kann er nicht ganz mithalten.

Hab da mal ne Frage.

1. Ist nachleuchten und einbrennen von Logos das gleiche?
2.Eigentlich gibt es doch so ne Funktion im TV, dass das Bild automatisch immer um paar Pixel verschiebt?. Für den Menschen nicht sichtbar, aber angeblich soll damit kein einbrennen mehr möglich sein .

norbert.s (Beitrag #5336) schrieb:

Unabhängig von PH Mittel und Niedrig? Bei Niedrig würde es mich jetzt nicht wirklich wundern.

Das muß ich austesten. Aktuell nutze ich nur PH = niedrig. Warum würde es Dich bei NIEDRIG nicht wundern ? Immerhin gab es bis gestern keinerlei Auffälligkeiten ...

@Nudgiator
Mir kommt es auch so vor, als ob man es bei Panelhelligkeit niedrig besser sehen könnte. Beim VT50 war es im Kinomodus so ähnlich. Dort hat man Nachleuchten deutlich schneller als im THX Modus gesehen. Vielleicht hat das etwas mit den Graustufen zu tun.

MCDownlow (Beitrag #5346) schrieb:

Hab da mal ne Frage. 1. Ist nachleuchten und einbrennen von Logos das gleiche?

Nein. Das Nachleuchten verschwindet wieder, wenn man z.B. das Logo rauszoomt. Ist etwas eingebrannt, siehst Du das permanent.

2.Eigentlich gibt es doch so ne Funktion im TV, dass das Bild automatisch immer um paar Pixel verschiebt?. Für den Menschen nicht sichtbar, aber angeblich soll damit kein einbrennen mehr möglich sein .

Der Orbiter verhindert vor allem harte Kontrastkanten und somit auch das Einbrennen. Nachleuchten wird dadurch nicht verhindert.

Nudgiator (Beitrag #5347) schrieb:

.......Warum würde es Dich bei NIEDRIG nicht wundern ? Immerhin gab es bis gestern keinerlei Auffälligkeiten ...

Vermutlich aus diesem Grund:

phoenix0870 (Beitrag #8) schrieb:

Ich habe jetzt eine neue Theorie, weshalb die neueren Panasonics erst nach mehreren 100 Stunden zum Einbrennen neigen. Es wird ja immer öfter das Phänomen beobachtet, dass die neuen Plasmas die ersten paar 100 Stunden völlig unproblematisch sind, was nachleuchten und einbrennen betrifft. Danach, wenn man sich schon in trügerischer Sicherheit wähnt, kassiert man dann plötzlich einen Einbrenner. Ich denke es hat was mit dieser Vermutung zu tun, die ich kürzlich schonmal gepostet habe: phoenix0870 (Beitrag #863) schrieb: Ich habe noch eine Theorie, warum Nachleuchten und Einbrennen wieder zugenommen hat. Könnte es sein, das PWM Noise immer weiter abgenommen hat? Es wäre doch möglich, dass PWM Noise wie aktives Mini Ameisenrennen während des Fernsehens gewirkt hat und dadurch permanent 'gewaschen' hat? Gepaart mit zusätzlicher Rauschunterdrückung gibt es nur noch ein glattgebügeltes Bild ohne Wascheffekte. MfG Phoenix Wir alle wissen, dass Plasmas sich in der Bildqualität merklich in den ersten paar hundert Stunden verbessern. Ein sehr wichtiger Bestandteil dieser Verbesserung ist, dass das Rauschen im Bild mit steigender Stundenzahlt weniger wird. Und schon haben wir das Phänomen, dass ich oben zitiert habe. 1. Die ersten paar hundert Stunden rauscht das Bild stärker und Einbrenner sind sehr selten. 2. Mit zunehmender Verbesserung des Bildes innerhalb der ersten paar hundert Stunden nimmt das Rauschen ab und Einbrenner werden wahrscheinlicher. Sehr gut konnte ich das jetzt feststellen, als ich den VT50 neben dem neuen GTW60 betrieben habe. Der GTW60 kommt mit dem Bild des VT noch nicht mit, da der GTW wesentlich mehr rauscht. Beim VT habe ich mir vorletzte Nacht einen ganz üblen Nachleuchter eingefangen, den ich heute nur durch stundenlanges laufenlassen bei Zoom 3, Dynamik und 3D, wieder entfernen konnte. Es handelt sich dabei um einen Schriftzug einer Sendung, die die gleiche Zeit auf beiden Geräten zum Vergleichen lief. Der Schriftzug Bayrischer Filmpreis 2013, war beim VT50 heute noch zu sehen, obwohl mein Sohn gestern stundenlang Skyrim auf dem VT50 gespielt hat. Beim GTW war NICHTS davon zu sehen! Und dieser rauscht, wie gesagt, mehr! Die Sendung lief auf beiden Geräten gleichzeitig maximal eine Stunde! Mit eingeschaltetem Pixelorbiter wäre wahrscheinlich nichts passiert. Diesen hatte ich nach der Kalibrierung aber leider noch nicht wieder eingeschaltet. Nun bin ich gespannt, was Ihr von dieser Theorie haltet. MfG Phoenix

PH Niedrig rauscht weniger, hat also auch eine geringere "Washer-Wirkung"

phoenix0870 (Beitrag #5350) schrieb:

Vermutlich aus diesem Grund:

Ich habe eher den Eindruck, daß sich das Plasmarauschen seit gestern wieder etwas verstärkt hat. Sieht man gut bei einfarbigen Vollbildpatterns.

Leuchtet denn jetzt im Moment alles verstärkt nach, oder bezieht es sich überwiegend auf Logos

MCDownlow (Beitrag #5346) schrieb:

Hab da mal ne Frage. 1. Ist nachleuchten und einbrennen von Logos das gleiche? 2.Eigentlich gibt es doch so ne Funktion im TV, dass das Bild automatisch immer um paar Pixel verschiebt?. Für den Menschen nicht sichtbar, aber angeblich soll damit kein einbrennen mehr möglich sein .

nachleuchten ist etwas ganz normales bei plasma ,die frage die leider keiner 100% beantworten kann ist warum leuchtet bei einem das logo nach 10min schon nach und bei dem andern erst nach stunden....
bei lg wahr das früher so das das bild vesetzt wurde ohne das man was merkt und da hatte ich auch nachleuchten aber einbrennen kannte der lg plasma nicht...der existiert immer noch bei meiner oma ....

greetz

phoenix0870 (Beitrag #5352) schrieb:

Leuchtet denn jetzt im Moment alles verstärkt nach, oder bezieht es sich überwiegend auf Logos

Ich schaue über meinen 65VTW60 nur TV und BluRay. Statische Elemente, also bei mir Senderlogos, Galileo-Logo etc. leuchten nach.

Supernovae (Beitrag #5345) schrieb:

Wie ist denn der PS64F8590 im Vergleich zum VTW60? Kennt Jemand beide Geräte?

Ich hatte 2 Sumsum PS64F8590 zuhause gehabt:D

Der PS64F8590 ist heller (möglicherweise höherer Kontrast) aber der Schwarzwert ist geringer.

Schwarzwert 0.03 cd/m² laut meinen Messungen, Leuchtdichte weis ich nicht mehr.

In hellen Räumen ist er mit Sicherheit besser aber in einen abgedunkelten Raum kann er nicht ganz mithalten.

Genau das richtige Wortlaut " kann er nicht ganz mithalten"

Bei Bewegungen kam er mir etwas unschärfer vor.

Und deswegen habe ich mich für den VTW60 entschieden. Ansonst ist der Sumsum in vielen Dingen besser als VTW60.

tomi.s (Beitrag #5353) schrieb:

nachleuchten ist etwas ganz normales bei plasma ,die frage die leider keiner 100% beantworten kann ist warum leuchtet bei einem das logo nach 10min schon nach und bei dem andern erst nach stunden....

Die Frage ist für mich: warum leuchtet ca. 1000h garnix (!) nach, aber danach sieht man das Nachleuchten bereits nach wenigen Minuten Logo-Einblendung ?

Nudgiator (Beitrag #5347) schrieb:

Das muß ich austesten. Aktuell nutze ich nur PH = niedrig. Warum würde es Dich bei NIEDRIG nicht wundern ? Immerhin gab es bis gestern keinerlei Auffälligkeiten ...

Da PH Niedrig grundsätzlich bereits mit einer höheren Vorspannung arbeitet und etwas anfälliger als PH Mittel scheint für kurzfristige Positiv- und Negativabbilder.
Beim 50VTW60 war ich ja schon bei 1500 Stunden und da konnte ich es auch beobachten. Aber alles nur kurzfristig und Pipifax. Aber eben mehr als in den ersten 500 Stunden.

Servus

an der Theorie muss was dran sein, anders kann man es nicht erklären. Fakt ist aber auf jedenfall, dass einzelne oder viele Geräte nach der eigentlichen Einfahrzeit von allerhöchstens 1000h wieder anfällig werden.

es kann doch nicht sein, dass Panasonic als letztes Modell Plasmas konstruiert hat, die nach 1000h ihre Fähigkeit, ohne Störungen Fernsehn zu können verlieren?

Nudgiator (Beitrag #5356) schrieb:

Die Frage ist für mich: warum leuchtet ca. 1000h garnix (!) nach, aber danach sieht man das Nachleuchten bereits nach wenigen Minuten Logo-Einblendung ?

Ganz einfach - das ist eine oder die erste Spannungserhöhung. Diese hat aber keine Auswirkungen mehr auf den Schwarzwert (wie noch bis zur G13), sondern nur noch auf das Nachleuchten.

Servus

norbert.s (Beitrag #5357) schrieb:

Da PH Niedrig grundsätzlich bereits mit einer höheren Vorspannung arbeitet und etwas anfälliger als PH Mittel scheint für kurzfristige Positiv- und Negativabbilder.

Was verstehst Du unter "kurzfristig" ? Wenn ich aktuell Pro 7 HD schaue und dann z.B. auf Sky HD im Vollbild umschalte, kann ich auch nach 30 Minuten noch das Pro 7 HD Logo nachleuchten sehen.

tomi.s (Beitrag #5353) schrieb:

nachleuchten ist etwas ganz normales bei plasma ,die frage die leider keiner 100% beantworten kann ist warum leuchtet bei einem das logo nach 10min schon nach und bei dem andern erst nach stunden....

Sagen wir mal, ein Plasma ist die ersten 1000h völlig unproblematisch, was Nachleuchten/Einbrennen betrifft.
Nun werden während dieser Zeit 80% Sender geguckt, die das Logo links oben haben
und 20% Sender, die das Logo rechts oben haben.

Nach diesen 1000h hat man dann den Eindruck, dass bestimmte Logos (Links oben) schneller Nachleuchten und schwerer zu beseitigen sind, als die anderen(rechts oben).
Das liegt aber einzig daran, dass das Phosphor links oben schon stärker "beeinträchtigt" ist.

Da das Nutzungsverhalten vermutlich gleich bleiben wird, also Logos 80%links oben, wird sich dieser Eindruck noch verstärken.
Schöne Grüße,
Phoenix

Nudgiator (Beitrag #5360) schrieb:

Was verstehst Du unter "kurzfristig" ? Wenn ich aktuell Pro 7 HD schaue und dann z.B. auf Sky HD im Vollbild umschalte, kann ich auch nach 30 Minuten noch das Pro 7 HD Logo nachleuchten sehen.

Das hatte ich beim 50VTW60 nicht. Nachleuchten für ca. 5 Minuten kaum sichtbar nach dem Umschalten. Bis 1500 Stunden. Danach habe ich ihn verkauft.

Servus

die entwicklung richtet sich nach dem markt und nach der zukünftigen nachfrage...
ich habe auch gedacht das pana mit seinem letzten plasma was anständiges baut...
welcher normalo hat innerhalb von ein paar monaten 1500h oder mehr runter ??und das berechnet pana alles bevor sie ein produkt auf den markt bringt ..
die wissen ganz genau wie lange etwas hebt oder heben soll...
was ich damit sagen möchte ist das die herrsteller nichts dem zufall überlassen....

greetz

Das was Nudgiator hier beschreibt ist aber schon heftig - bei der G15 Serie gab es allerdings ähnliche Meldungen....

phoenix0870 (Beitrag #5361) schrieb:

tomi.s (Beitrag #5353) schrieb: nachleuchten ist etwas ganz normales bei plasma ,die frage die leider keiner 100% beantworten kann ist warum leuchtet bei einem das logo nach 10min schon nach und bei dem andern erst nach stunden.... Sagen wir mal, ein Plasma ist die ersten 1000h völlig unproblematisch, was Nachleuchten/Einbrennen betrifft. Nun werden während dieser Zeit 80% Sender geguckt, die das Logo links oben haben und 20% Sender, die das Logo rechts oben haben. Nach diesen 1000h hat man dann den Eindruck, dass bestimmte Logos (Links oben) schneller Nachleuchten und schwerer zu beseitigen sind, als die anderen(rechts oben). Das liegt aber einzig daran, dass das Phosphor links oben schon stärker "beeinträchtigt" ist. Da das Nutzungsverhalten vermutlich gleich bleiben wird, also Logos 80%links oben, wird sich dieser Eindruck noch verstärken. Schöne Grüße, Phoenix

ich meinte generell nachleuchten...
ich binn auch der meinung das so ein orbiter der das logo mal kurz durchschüttelt/versetzt nicht mit jedem logo zurecht kommt...die logo größe spielt nicht immer unbedingt eine rolle sondern auch der pegel...obwohl ich mein panel immer gleichmäßig abnutze leuchtet bei mir pro7 und servus am schnellsten nach dagegen das ard logo nie...

greetz

Vermutung: Bis 500h A Bis 1000h B Bis 1500h C

Muß ich leider wiederlegen. Meiner hat gerade 137 Stunden runter, und es steht ein "B".

frsa (Beitrag #5364) schrieb:

Das was Nudgiator hier beschreibt ist aber schon heftig - bei der G15 Serie gab es allerdings ähnliche Meldungen....

Och, "heftig" ist übertrieben. Du hättest mal meinen alten 50GT50 nach 2000h sehen sollen. Da mußte man 100h lang alle Logos rauszommen, bis das Nachleuchten komplett verschwunden war. Dagegen ist der 65VTW60 nach gut 1000h harmlos, da es hier nur ca. 30 Minuten dauert.

MrCornJulio (Beitrag #5366) schrieb:

Vermutung: Bis 500h A Bis 1000h B Bis 1500h C Muß ich leider wiederlegen. Meiner hat gerade 137 Stunden runter, und es steht ein "B".

Die Buchstaben sind Bestandteil des Hexadezimalsystems, das von 0-9 und A-F reicht. Mich wundert es nur, daß nach dem Buchtaben die Stundenzahl im Dezimalsystem erfolgt. Ich frage mich gerade auch, wie es nach 9999 weitergeht.

Nudgiator (Beitrag #5368) schrieb:

Ich frage mich gerade auch, wie es nach 9999 weitergeht.

Dann stürzt der Plasma ab

Hätten aber ruhig bis 99999 Stellen freihalten können, solange soll der Plasma ja funktionieren.

Nun, im Hedadezimalsystem wäre FFFF = 65535.

Ich habe einen Pioneer Plasma aus 2006-2007 der hat bis heute kein einziges mal was eingebrannt vielleicht mal nachleuchten gehabt daran erinnere ich mich nicht mehr.

Ich hab nix beachtet keine "einfahr / einspiel / Warm Phase" und hat heute genau 0 einbrennungen. ( Ist ein 40 zöller )

Wenn ich das hier mit dem 65VTW60 lese klingt das für mich wie ein Horror Tripp, habe nämlich einen 65er geordert.

Da muss ich ja wirklich eine step by step anleitung befolgen damit der fernseher richtig funktioniert , 100h 1000h mit gezoomten bildhinhalt ?

Du solltest "Nachleuchten" nicht mit "Einbrennen" verwechseln

ich würde nur die ersten 200h Einfahren um das Einbrennrisiko zu minimieren. Da aber das Nachleuchtverhalten verstärkt mit zunehmender Nutzungsdauer auftritt, sollte man nicht zu lange einfahren um möglichst lange ein nachleuchtfreies Bild bis 1000h genießen zu können. Danach darf man sich dann auf den GAU unausweichlich einstellen.

Nudgiator (Beitrag #5372) schrieb:

Du solltest "Nachleuchten" nicht mit "Einbrennen" verwechseln ;)

... oder mit Sodbrennen ...

B4byf4ce (Beitrag #5371) schrieb:

Ich habe einen Pioneer Plasma aus 2006-2007 der hat bis heute kein einziges mal was eingebrannt vielleicht mal nachleuchten gehabt daran erinnere ich mich nicht mehr. Ich hab nix beachtet keine "einfahr / einspiel / Warm Phase" und hat heute genau 0 einbrennungen. ( Ist ein 40 zöller ) Wenn ich das hier mit dem 65VTW60 lese klingt das für mich wie ein Horror Tripp, habe nämlich einen 65er geordert. Da muss ich ja wirklich eine step by step anleitung befolgen damit der fernseher richtig funktioniert , 100h 1000h mit gezoomten bildhinhalt ? :L

Ich glaube, das sind hier einfach nur gut gemeinte Tip's um das WorstCaseScenario zu vermeiden.
Man sollte keine Angst davor haben, daß etwas sein könnte.
Man geht ja auch nicht ständig mit dem Gedanken außer Haus, es könne etwas passieren. Dennoch ist eine gewisse Vorsicht geboten, daß man keine Brücke runterstürzt, etc.

Ich denke, man ist heutzutage einfach so vernetzt und Foren im Internet sind so normal geworden, daß über jede Kleinigkeit berichtet wird, und was denn alles sein könnte. Ich bin mir sicher, daß Plasmas von früher auch ihre Macken hatten, man hat sich halt nicht so dermaßen drüber ausdiskutiert.
Mancher hatte Glück, da läuft der Fernseher heute noch problemlos, ein anderer hatte vielleicht nach 3 Jahren seinen Geist aufgegeben.

Ist doch wie bei Autos. Die einen schaffens sogar zu einem "H" auf dem Nummernschild und andere sind nach ein paar Jahren nicht mehr zu gebrauchen.
Und da ist es doch auch so, daß wenn jemand sein Auto geschont und pfleglich behandelt hat, ist es meist langlebiger.
Man kann dies glaub ich gut auf nen Plasma-Fernseher übertragen.

Hallo zusammen, habe ja hier meinen Erstbericht zum P65 VTW 60 geschrieben.

Es ist eine Woche vergangen, ich hab ein wenig Erfahrungen gesammelt und der P65 begeistert mich. Habe jetzt natürlich noch ein bisschen mit den Bildeinstellungen gespielt und habe für den Nachtmodus jetzt Einstellungen gefunden mit denen es ein (für meinen Geschmack) ansprechendes und knackiges Bild gibt, dass jetzt schon ohne Einmessen meinen alten Pio deutlich übertrifft. Vor allem bei der Durchzeichnung und der Tiefenwirkung (gut, er war halt auch nur 50 Zoll).

Hier meine Einstellungen:
Voreingestellter "Normalmodus"
Kontrast=60 (Kontrast bringt richtig Brillanz ins Bild)
Helligkeit=1 (mehr bringt bei Nachtmodus kaum was, da ist schon der Schwarzpunkt)
Schärfe=0
Farbe=50 (oder minimal 48, je nach Geschmack)
PH=mittel
Farbtemperatur=normal (warm zu stark, vor allem bei Golf- / oder Fussballrasen).
Wirklich alle Bildhilfen aus, auch Interframe Correction. Bei Fußball, Schanzenspringen, Autorennen etc. sieht man meistens gar nix ruckeln auch wenn IFC=aus. Selten, dass man die mal braucht.

Mit diesen Einstellungen zeichnet der P65 ein wirklich klasse Bild, d.h. auch z.B. bei dunkel gedrehten Serien wie z.B. "Boardwalk Empire" oder Criminal Minds, Sopranos oder Being Human.
Was mich auch verblüfft ist die Dynamik. Wenn z.B. bei Dexter, es nach Szenen in einer dunklen Wohnung, rausgeht in die gleissende Sonne von Miami Beach, dann bringt der P65 dieses Sonnenlicht auf den Schirm.
Schön auch wenn Schauspieler z.B. dunkle Sakkos und dunkle Hemden tragen und man die Unterschiede und auch Muster noch erkennt. Super auch, wenn Fußballspiele kommen, wo das Flutlicht an ist und wie briallant dann z.B. Nahaufnahmen von Spielern und Ihren Trickots wirken.

Was mich auch verblüfft ist die Qualität bei 720p, z.B. jetzt bei der Club-WM in Marokko beim Spiel 1. FCB gegen die Chinesen. Da vergisst man manchmal beinahe, dass dies nur 720p ist. Kompliment dafür an Panasonic.

Ich gehe allerdings aus meinem Sat-Receiver (Linuxbox Xtrend ct9100) auch immer mit dem Orginalsignal raus, d.h. ich lass den Sat-Receiver nix machen am Bild (und schon gar nicht scalen auf 1080i oder 1080p), dass kann der Pana dann viel besser. Nutze dazu das "Autoresolution Plugin", auch wenn es die Umschaltzeiten zwischen den Kanälen etwas verlängert. Durch dieses vermeiden jeglicher Bildkorrekturen durch den Satreceiver lässt sich deutlichst Bildqualität gewinnen.
Die SD Quali ist ebenfalls in Ordnung, sieht besser aus bei der Bildschirmgröße, wie ich gedacht habe. Selbst ein Fussballspiel in SD ist anschaubar, man sollte dann aber die MPEG Korrektur auf "mittel" oder ggf. sogar "hoch" einstellen. SD Buli bei Sky ist grenzwertig, HD Buli bei Sky =Top.

Wo meine obige "Normalmodus" Einstellung m.E. nicht ganz optimal ist, ist bei Serien wie z.B. Breaking Bad oder Filmen wie z.B. "Django Unchained". Da ist das Bild so ein bißchen auf Kinofilm / Analogfilm getrimmt.
Da gefällt mir der THX-Normal Mode auch ganz gut., mit Kontrast=50, Helligkeit=0, Farbe=48, Farbtemperatur=warm alle Bildverbesserer=aus.

Für den Tag habe ich mir den "Benutzermodus" mit folgenden Werten definiert,
Kontrast=75
Helligkeit=+5
Farbe=60
Schärfe=0
Umgebungslichtsensor=EIN ! (erhöht deutlich die Brillanz und passt das Bild ganz gut an - ist aber ungeeignet für den Nachtmodus, Bild wird zu flau).
Gamma=2.4
Alle Verbesserer inkl. "adaptive Gammasteuerung", "Schwarzwert Expander", IFC =aus

Das Bild gefällt mir deutlich besser wie der THX Tagesmodus mit seinem Kontrast=100

Hab den P65 jetzt auch gepömpelt, die Schallreduktion war deutlich, aber er ist noch zu hören, wenn Ton ganz leise oder "aus". Allerdings haben bei mir die Löcher der Pömpel einen Durchmesser von ca. 5cm. Ich mach jetzt noch 2 Pömpel mit ca. 3,5cm und teste dann - sollte nochmal was bringen.

Hab 3 Tage alle Logos rausgezoomt, dann gings mir auf den Nerv und fahr seitdem im normalen Bildschirmmodus d.h. mit Anzeige der Logos (wenn vorhanden). Wechsle aber immer mal wieder den Kanal. Da ich sehr viel Sky schaue, sind außer bei Sport, oft gar keine Logos da oder eher dezent. Derzeit leuchtet noch gar nix nach bzw. ist auch nix eingebrannt. Fahre aber auch nicht heller wie Kontrast 60. Den (oben beschriebenen) Tagmodus habe ich nur mal getestet um zu sehen welche Tageslicht Reserven der P65 hat - und die sind echt gut.

Mein Fazit: der P65 ist für Plasmafans, die einen Full HD 65 Zöller suchen, m. E. eine echte Empfehlung. Erst recht für den Preis und mit der Panasonic 4-Jahres Garantie. Könnte halt sein, dass man sich im Sommer 2014 oder so (wenn es den P65 vielleicht nur ganz schwer oder gar nicht auf dem Markt gibt) echt ärgern wird, doch nicht zugeschlagen zu haben.

OK, vielleicht überrascht ja Samsung noch alle mit einem neuen Super-Plasma, aber darauf wollte ich es nicht mehr ankommen lassen. Ich hab mir und meiner Frau mit dem P65 ein tolles Weihnachtsgeschenk gemacht und man entdeckt quasi seine Film- und Serienarchive mit dem P65 neu und verbringt viele Stunden vor dem Fernseher, weils einfach Spaß macht.

luck27 (Beitrag #5328) schrieb:

Nach 4 Wochen habe ich jetzt rd. 130h auf meinem 55VTW60 drauf und fahre ihn auf Prof1 mit Norberts Empfehlung, auf Prof2 mit Oleweds Empfehlung. Beide Einstellungen ergeben eine gute, aber nicht optimale Bildqualität. Bei Nobert ist das Bild etwas zu rotstichtig, bei Olewed etwas zu grünstichig/ kühl. Ohne Kalibrierung möchte ich das Bild besser einstellen. Meine Frage: Sollte ich eine Farbkorrektur eher bei dem Menüpunkt „Weißabgleich“ (z.B ROT reduzieren) oder im Menupunkt „Farbabgleich“ vornehmen; was wäre eure Empfehlung?

Habe jetzt 200+Std. runter und mir kommt das Bild bei meinem 50VTW60 auch zu rotstichig vor. Nutze die Einstellungen von Norbert.

Kann mir jemand sagen, wie ich da am besten vorgehe?