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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread+A -A |
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Autor |
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Supernovae
Stammgast |
#6480 erstellt: 07. Jan 2014, 14:07 | |||||
@IhateUM Line Bleeding ist normal (das hatte bisher jeder Plasma den ich kenne), aber hat es wenigstens sonst etwas genützt? |
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Steve.2010
Ist häufiger hier |
#6481 erstellt: 07. Jan 2014, 14:14 | |||||
Sind dann die rosa/lila Farbwolken bei Schwenks in Grau-/Weißbildern auch normal? Das treibt mich echt um! |
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IhateUM
Stammgast |
#6482 erstellt: 07. Jan 2014, 14:24 | |||||
Schon richtig, mein voriges Panel hatte es auch. Nur eben in einer wesentlich geringeren Ausprägung. Bei normaler Nutzung praktisch unsichtbar. Jetzt bluten die Linien und Schatten z.B. deutlich in Gesichter. Besonders unschön wird es, wenn sie sich bewegen. Das zerstört einfach die komplette Bildkomposition. Gestern habe ich beim Assassin's Creed zocken beispielsweise den Wellengang des Meeres im blauen Himmel erkennen können. Der Fleck hinterm Display ist immerhin entfernt worden. |
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Supernovae
Stammgast |
#6483 erstellt: 07. Jan 2014, 14:29 | |||||
@Steve.2010 Ich habe in den vielen Jahren schon eine Menge an Plasmas gesehen und keiner war frei von Line Bleeding. Ab den 2010er Modellen wurde es meiner Ansicht nach jedoch stärker. Bei mir sind helle Inhalte bei Kameraschwenks auch gelegentlich rosa. Allerdings kann sich das von Modell zu Modell unterscheiden. Gesehen habe ich das bisher noch nicht bei jedem Plasma-Modell. @IhateUM Vertikale Streifen hast du allerdings immer noch? Das ist mein Hauptproblem beim VTW60. Gerade wenn man bei 65 Zoll nur 2,3 Meter davor sitzt. [Beitrag von Supernovae am 07. Jan 2014, 14:32 bearbeitet] |
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IhateUM
Stammgast |
#6484 erstellt: 07. Jan 2014, 14:36 | |||||
Nicht mehr sichtbar für mich solange der Kontrast nicht viel höher als 50 ist. Ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher, dass es etwas mit der Hitzeentwicklung zu tun hat. |
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Supernovae
Stammgast |
#6485 erstellt: 07. Jan 2014, 14:39 | |||||
@IhateUM Ich halte das für unwahrscheinlich. Bei mir sind die auch gleich nach dem Einschalten zu sehen. Der Kontrast ist ebenfalls auf 50. Bei 30 ist es immer noch leicht zu sehen. Seit wann sind diese nicht mehr sichtbar? Nach der Reparatur? Könnte evt. doch das Lüfterkit dafür verantwortlich sein? [Beitrag von Supernovae am 07. Jan 2014, 14:41 bearbeitet] |
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Steve.2010
Ist häufiger hier |
#6486 erstellt: 07. Jan 2014, 14:41 | |||||
@Supernovae Würdest du sagen, dass ist beim 65VTW60 dann eher "normal" als die Ausnahme? Zwei hatten ja schon davon berichtet, dass sie es auch hin und wieder wahrnehmen. Vor einigen Jahren war das ja ein Mangel, den Panasonic nicht nur anerkannt, sondern auch nachträglich über einen Servicemann vor Ort behoben hat. |
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Supernovae
Stammgast |
#6487 erstellt: 07. Jan 2014, 14:43 | |||||
@Steve.2010 Um das beurteilen zu können, habe ich bisher zu wenig VTW60er gesehen. Was sind das genau für Wolken? Wie sehen diese aus. Treten diese an bestimmten Bildbereichen besonders auf? Wie deutlich sind diese zu sehen? EDIT: Das mit den Streifen liegt denke ich eher an der Filterfolie. [Beitrag von Supernovae am 07. Jan 2014, 14:57 bearbeitet] |
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IhateUM
Stammgast |
#6488 erstellt: 07. Jan 2014, 15:10 | |||||
Mein TV war insgesamt zweimal in der Werkstatt, wobei es nur beim ersten Mal um die Streifen ging. Nachdem der VTW dann das erste Mal aus der Werkstatt zurückkam (in einem wegen der Außentemperatur sehr kalten Zustand) hatte ich die ersten 45-60 Minuten definitiv ein streifenfreies Bild. Bei Kontrast 70. Dann kamen die Streifen wieder. Seitdem ich den Kontrast auf ~50 zurückgeschraubt habe, sehe ich keine Streifen mehr im normalen Betrieb. Minimal sichtbar sind sie aber noch bei Nutzung der Bildlaufleiste. |
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Supernovae
Stammgast |
#6489 erstellt: 07. Jan 2014, 15:33 | |||||
@IhateUM Was haben sie beim ersten Mal in der Werkstatt getan? Gab es da einen Bericht? Wurde da das Panel gewechselt? Da du beim ersten mal kein so stark ausgeprägtes Line Bleeding gehabt zu haben scheinst. |
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IhateUM
Stammgast |
#6490 erstellt: 07. Jan 2014, 15:44 | |||||
Ja, das Panel wurde gewechselt. Arbeitsbericht:
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Pa9an
Stammgast |
#6491 erstellt: 07. Jan 2014, 16:04 | |||||
Ja, das ist normal. Grün ist das Subpixel, was auch für die Helligkeit verantwortlich ist. Die Panel-Helligkeit solltest du hochregeln und dann schrittweise runter bis zu dem Punkt, wo die grünen Pünktchen gerade so verschwinden und zB in schwarzen Filmbalken nicht mehr sichtbar sind. Meist liegt dieser Wert ohnehin unweit vom werksseitig eingestellten Nullwert. Die "Helligkeit" der Bilder dann lieber mit dem Regler Kontrast hochstellen. |
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tomi.s
Inventar |
#6492 erstellt: 07. Jan 2014, 16:51 | |||||
die rosa verfärbung sieht man , bei bestimmter beleuchtung einer szene ,wo das weiß(z.B arztkittel oder schnee) eigentlich nicht ganz weiß ist und der tv ein rosaton produziert...ob das abl schuld ist oder das cms weiß ich nicht... falls die rosa verfärbung immer an der gleichen stelle auftritt dann könnte das ein bloob sein..... greetz |
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Steve.2010
Ist häufiger hier |
#6493 erstellt: 07. Jan 2014, 17:03 | |||||
Sichtbar bei bewegtem Bild, wenn im Hintergrund Himmel mit Wolken zu sehen war. Dann verfärbten sich die Wolken und der Himmel größerflächig rosa/lila. Dachte beim ersten Mal es läge am Film oder wäre eine Sinnestäuschung. Hatte sich aber in anderem Film (ebenfalls Himmel im Hintergrund) sichtbar wiederholt. |
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Steve.2010
Ist häufiger hier |
#6494 erstellt: 07. Jan 2014, 17:05 | |||||
In der oberen Bildhälfte. Aber eben wie geschrieben, großflächig. Von daher glaube ich das weniger. |
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Supernovae
Stammgast |
#6495 erstellt: 07. Jan 2014, 17:24 | |||||
@tomi.s Das habe ich auch und ich denke das es am ABL liegt. Als ich ein Bild mit Vollbildweiß getestet hatte, gab es an manchen Stellen diese rosa-Färbung. Als ich das weiße Fenster verkleinerte, waren diese Stellen dann nicht mehr rosa, sondern weiß. Es könnte sich hier auch um dieses RGB-Shifting handeln. Ich tippe aber eher auf ABL. @IhateUM Ich danke dir vielmals. Mal schauen was ich machen werde. Vielleicht werde ich dich mal kontaktieren. Auf mehr Line Bleeding welches ständig sehen kann, habe ich auch keine Lust. Allerdings sind Schnee- und Wüstenszenen bei mir durch diese 100 vertikalen Streifen schon recht heftig. Wie es Mick Jagger eben mal sagte: "you can't always get what you want". @Steve.2010 Bei mir betrifft es die untere Bildhälfte und die Seiten. Wenn dies dein einziges Problem sein sollte, würde ich es doch lassen. Wenn du allerdings noch Lust auf stärkeres Line Bleeding und mehr Streifen bekommst, könntest du es jedoch auch mit den Panasonic Service probieren. [Beitrag von Supernovae am 07. Jan 2014, 17:28 bearbeitet] |
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tomi.s
Inventar |
#6496 erstellt: 07. Jan 2014, 17:33 | |||||
wenn es ein bloob ist dann ist der meist lokal und auf bestimmten testbilder auch an der gleichen stelle zu finden... ich frage mich ob diese ganzen verfärbungen durch die verfärbungen in der graustufenauflösung enstehen??also bei schwarzweiß filme sehe ich in einer szene grün und rosa verfärbungen gleichzeitig ..beim 55vtw60 wurde über starkes rot berichtet und beim 65vtw60 soll die graustufenauflösung sauberer sein... das sind für mich grundlegende funktionen die stimmen müssen , die pana bei jeder diagonale gewährleisten muß... greetz |
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Supernovae
Stammgast |
#6497 erstellt: 07. Jan 2014, 17:36 | |||||
@tomi.s Grün und Rosa-Verfärbungen in Schwarz/Weiß-Material hören sich meiner Meinung nach RGB-Shifting bzw. Coloured Line Bleeding an. Den Phosphorlag kann man da denke ich auch besser wahrnehmen. [Beitrag von Supernovae am 07. Jan 2014, 17:38 bearbeitet] |
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tomi.s
Inventar |
#6498 erstellt: 07. Jan 2014, 17:42 | |||||
ich konnte am anfang zwei kleine streifen ausmachen und jetzt nach 1515h fallen mir immer mehr streifen auf...... warum man bei pana etwas schwer reklamieren kann liegt daran das pana immer ein bild als beweis verlangt ...jeder weiß wie schwer es ist einen fehler zu fotografieren....und das weiß pana auch der verbraucher wird doch nur noch an der nase rumgeführt ...... greetz [Beitrag von tomi.s am 07. Jan 2014, 17:53 bearbeitet] |
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Andy75*
Stammgast |
#6499 erstellt: 07. Jan 2014, 17:43 | |||||
Hallo, mein 65VTW60 hat jetzt 142 Stunden runter. Ich konnte bis her solche grüne Pünktchen nicht feststellen. [Beitrag von Andy75* am 07. Jan 2014, 17:44 bearbeitet] |
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tomi.s
Inventar |
#6500 erstellt: 07. Jan 2014, 17:51 | |||||
da hast du vollkommen recht aber in wie weit hat das abl oder das cms des panas einfluß auf diese rosa wölkchen... greetz |
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Edinovic
Ist häufiger hier |
#6501 erstellt: 07. Jan 2014, 18:01 | |||||
hast du denn auch die Helligkeit auf + 30-40 gestellt und ein schwarzes Hintergrundbild eingestellt? |
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norbert.s
Hat sich gelöscht |
#6502 erstellt: 07. Jan 2014, 18:07 | |||||
Volle Zustimmung. Ich kann mir 5.1 auch gar nicht leisten. Bei gleicher Qualität und gleichen Ansprüchen ist 5.1 zumindest doppelt so teuer wie Stereo. Und Fünfstellig sprengt mein Budget. ;-) Servus |
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Steve.2010
Ist häufiger hier |
#6503 erstellt: 07. Jan 2014, 18:42 | |||||
@tomi s @Supernovae Danke für eure Tipps. Ja, oft wird es wohl verschlimmbessert mit der Reparatur. Trotzdem nicht ganz so schön, wenn du irgendwann schon drauf wartest, wann das nächte Mal beim Schwenk der Himmel nicht blau oder grau sondern großflächig rosa ist ... "You can't always get what you want" trifft es wohl ganz gut. Ansonsten macht der 65er schon mächtig viel Spaß. |
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Dr.Dirt
Inventar |
#6504 erstellt: 07. Jan 2014, 18:58 | |||||
TV Lautsprecher und Kopfhörerausgang sind unabhängig voneinander in der Lautstärke einstellbar. |
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tomi.s
Inventar |
#6505 erstellt: 07. Jan 2014, 19:04 | |||||
@Steve.2010 ich kann aus erfahrung sagen das durch ein paneltausch weitere macken entstehen können und deswegen bestehe ich immer auf ein neues gerät... wenn ich nur auf etwas warten würde dann könnte ich mich mit der zeit darauf einstellen aber dieser plasma überrascht mich jeden tag aufs neue.... greetz |
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fraster
Inventar |
#6506 erstellt: 07. Jan 2014, 19:56 | |||||
Nochmals, Udo: Die VTW-Lüfter rauschen leider nicht so angenehm wie die früheren Pana-Modelle, sondern sie erzeugen einen hellen, nervigen Ton, der an eine Kehrmaschine oder an eine Flugzeugturbine erinnert. |
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fraster
Inventar |
#6507 erstellt: 07. Jan 2014, 19:56 | |||||
So wie es aussieht, leider ja. Fällt allerdings im Alltagsbetrieb zum Glück nicht oft auf. |
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fraster
Inventar |
#6508 erstellt: 07. Jan 2014, 19:56 | |||||
Diesen Anspruch kannst du aber höchstens gegenüber dem Käufer im Rahmen der Sachmängelhaftung geltend machen und nicht im Rahmen der freiwilligen Garantie gegenüber dem Hersteller! |
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patrick27
Inventar |
#6509 erstellt: 07. Jan 2014, 20:13 | |||||
wenn man das so liest hat man ja keine lust mehr auf einen pana plasma dabei gibt es z.zt. ja kaum alternativen |
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phoenix0870
Inventar |
#6510 erstellt: 07. Jan 2014, 20:24 | |||||
Das erklärt schonmal sehr viel. Würdest Du beide Modi mit identischen Leuchtdichten nutzen, dann würde es bei Dir auch, bei PH-Mittel, weniger heftig nachleuchten. |
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besi82
Ist häufiger hier |
#6511 erstellt: 07. Jan 2014, 20:24 | |||||
Da gebe ich dir Recht. Meiner soll die Woche geliefert werden...aber was man hier so liest... Die Vorfreude war schon mal größer... |
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akeem24
Stammgast |
#6512 erstellt: 07. Jan 2014, 20:24 | |||||
phoenix0870
Inventar |
#6513 erstellt: 07. Jan 2014, 20:27 | |||||
Hattest Du nicht mit den 11%-Pattern Deines 2041 kalibriert? Oder bist Du nun auf 6,5% umgeschwenkt, weil das wohl eher THX-konform ist? |
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Muppi
Inventar |
#6514 erstellt: 07. Jan 2014, 20:29 | |||||
Man kann auch zuviel lesen, darum mach dich nicht verrückt. Meiner kommt auch diese Woche und ich freu mich drauf, gehört momentan zum Besten was man bekommen kann. |
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phoenix0870
Inventar |
#6515 erstellt: 07. Jan 2014, 20:31 | |||||
Ich halte nicht viel davon. Man stelle sich mal die Ironie vor: Panasonic sagt selber, dass die Geräte plasmaqualität haben werden. Selbst wenn das Stimmen sollte, wird also angeblich identische Qualität zu einem WESENTLICH höheren Preis verkauft. Was hat der Käufer davon? |
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phoenix0870
Inventar |
#6516 erstellt: 07. Jan 2014, 20:32 | |||||
@Muppi: Bin sehr gespannt, was Du für Erfahrungen machen wirst. Der 55'er ist garantiert ein unproblematischeres Gerät als die 50'er. |
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Muppi
Inventar |
#6517 erstellt: 07. Jan 2014, 20:32 | |||||
Die sollten mal lieber einen top OLED auf die Beine stellen. |
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besi82
Ist häufiger hier |
#6518 erstellt: 07. Jan 2014, 20:39 | |||||
Ich bekommen den 55er :-) |
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besi82
Ist häufiger hier |
#6519 erstellt: 07. Jan 2014, 20:40 | |||||
Ja das denke ich mir auch. Wird Zeit das er kommt... |
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akeem24
Stammgast |
#6520 erstellt: 07. Jan 2014, 20:41 | |||||
Ich bin gespannt, wie die ersten Tests zu den neuen TVs ausfallen! Interessant find ich die Aussage schon, denn wenn es stimmen sollte, warum noch weiter an OLED rumbasteln?! Die Preise werden denke ich das Problem sein... Ansonsten erstma abwarten und Tee trinken! ;-) |
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besi82
Ist häufiger hier |
#6521 erstellt: 07. Jan 2014, 20:45 | |||||
MCDownlow
Stammgast |
#6522 erstellt: 07. Jan 2014, 20:55 | |||||
Hi, hab die Einstellung hier ausm Forum übernommen, dabei habe ich über den HDMI Eingang 1 TV geschaut, also sky reciever. Wenn ich jetzt auf hdmi2 umschalte für Blu-ray schauen, dann sind die Einstellungen alle weg. Muss ich die da auch einzeln einstellen? |
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KarToon
Ist häufiger hier |
#6523 erstellt: 07. Jan 2014, 20:56 | |||||
Und was deutet denn Plasma-Bildqualität? Die Bildqualität, insbesondere die subjektive, "natürliche" Bildwirkung ist ja nicht allein durch die Farbraumabdeckung bestimmt. Also diese gezeigte Grafik sagt praktisch gar nichts aus. Was ist mit Schwarzwert? Bewegungsdarstellung? "Klarheit" des Bildes? |
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Nudgiator
Inventar |
#6524 erstellt: 07. Jan 2014, 21:04 | |||||
Seitdem sowohl LightSpace, als auch CalMAN die beliebig parametrisierbaren Patterns des Radiance unterstützen, habe ich mal mit den 6,5% Pattern experimentiert. Die messtechnischen Unterschiede zu den 11% Patterns halten sich aber stark in Grenzen. |
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tomi.s
Inventar |
#6525 erstellt: 07. Jan 2014, 21:07 | |||||
garantie gibt es nicht ;)... garantie ist nur so eine art "verantwortung" vom hersteller gegenüber dem käufer ....kurz gesagt das ist ein bürokratischer kindergarten für große kinder die einfach keine verantwortung übernehmen wollen... greetz |
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MarcWessels
Inventar |
#6526 erstellt: 07. Jan 2014, 21:28 | |||||
Da brauchst Du nicht gespannt sein. Ist ein mittelmäßiger LCD-TV mit Edge-LED-Beleuchtung. |
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ex5umo
Schaut ab und zu mal vorbei |
#6527 erstellt: 07. Jan 2014, 21:28 | |||||
Moin Moin, ich habe seit Sonntag meinen P55VTW60, dank an Jürgen, und bin begeistert. Das sind Welten zu meinen ollen einstiegs 50" Plasma (HD-Ready) aus 2008. Das Bild ist der Hammer, selbst einfache SD Aufnahmen (T-Entertain) sehen extrem plastisch aus. Ein Frage habe ich aber noch. Kann der eingebaute Mediaplayer nur via DLNA auf LAN Resourcen zugreifen? Wenn ich ihn starte sagt er nur er hat keinen Input und ich kann nicht als zurückgehen auswählen. Ist das normal oder muss man das an einer anderen Stelle aktivieren? |
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tomi.s
Inventar |
#6528 erstellt: 07. Jan 2014, 21:33 | |||||
@akeem24 pana kannst du dieses jahr vergessen ,die vorgestellten geräte sind nichts besonderes und erwartungsgemäß eine überbrückung biß eventuell pana und sony ja doch noch einen altags oled anbieten können...... greetz |
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MarcWessels
Inventar |
#6529 erstellt: 07. Jan 2014, 21:35 | |||||
Der S10 z.B. hatte äußerst wenig Linebleeding. Es ist IMO ein Unding, wenn z.B. Treppenstufen oder Jalousien mal einfach so quer durch das sich davor befindliche Gesicht verlaufen. |
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T0bs7ar
Stammgast |
#6530 erstellt: 07. Jan 2014, 21:40 | |||||
Keine Panik - ich lese auch nur noch mit und verstehe Bahnhof, wenn sich die Kalibrierprofis hier unterhalten. Eins bleibt festzuhalten - der Pana macht wirklich ein klasse Bild! Den 50Hz Bug habe ich heute das erste Mal bemerkt auf RTL bei so einer Betrugsfälle-Sendung. Lüfter Geräusch ist bei mir Fehlanzeige, da bei mir anscheinend die Lautstärke des TVs das Lüftergeräusch überdeckt. Was Einbrenner angeht - mir sind noch keine aufgefallen und ich werde sicherlich keine suchen. Ansonsten läuft er jetzt schon ca. 230h - normales TV schauen wir nur noch aufgezoomt - habe mich schon fast dran gewöhnt Wie lange ich da so verfahre, weiß ich noch nicht - angepeilt sind 1000h Nur bei BD gönne ich mir den Luxus nicht aufzuzoomen bzw schaue Filme im 16:9 Format. Heute habe ich mal den Medien Server ausprobiert - tolle Sache! Also mir macht der TV sehr viel Spaß. Was man evtl beherzigen sollte und was mir selbst auffällt - ich lese fast schon zu viel hier im Forum, anstatt den TV zu genießen |
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