DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Hallo Leute

Habe mir aufgrund des Ausstiegs von Pana doch noch einen 65VTW60 bestellt.

Hat vielleicht einer von Euch die Karton Masse für mich bevor ich lange suchen muss.

Bis Denne

Spot

hallo plasmafans! will mir auch noch einen 65vtw60 ergattern. aber wie komme ich an den jürgen ran--- danke

Schreib mal an den Nudgiator, der hilft dir weiter

Spot593220 (Beitrag #3978) schrieb:

Hat vielleicht einer von Euch die Karton Masse für mich bevor ich lange suchen muss.

Die Masse des Kartons spielt kaum eine Rolle, dürfte so im Bereich um 300 Gramm liegen.

Unterscheiden sich der 65VTW60 und 65STW60 im Schwarzwert ??

Wenn ja - inwiefern

Grüße!

delahosh (Beitrag #3982) schrieb:

Unterscheiden sich der 65VTW60 und 65STW60 im Schwarzwert ?? Wenn ja - inwiefern Grüße!

ja und nicht nur im schwarzwert.....

greetz

tomi.s (Beitrag #3983) schrieb:

ja und nicht nur im schwarzwert..... greetz

Kannst du das auch etwas erläutern im Bezug auf die Bildqualie,
der Schnickschnack interessiert mich nicht.

Edit: gibt es irgendwo einen Vergleich der beiden Modelle

delahosh (Beitrag #3984) schrieb:

tomi.s (Beitrag #3983) schrieb: ja und nicht nur im schwarzwert..... greetz Kannst du das auch etwas erläutern im Bezug auf die Bildqualie, der Schnickschnack interessiert mich nicht.

der schnickschnack ist leider inkl.
vieles was mich bei der gt50/vt50 serie gestört hatte findet man bei der stw60 serie leider wieder....mußt mal im stw60 thread vorbeischauen....
bei der vtw60 serie hast du im großen und ganzen das homogenere panel und einfach die bessere bildquali....
wenn ich mir einen der letzten plasmas kaufen würde dann einen zt oder vtw .....

greetz

@ tomi

Danke für deine Mühe, aber viel weiter bringt mich das leider nicht,
ich bin durch meinen VT50 nicht mehr so ganz vom "Oneshitofglas" überzeugt und fürchte,
das den VTW60 das selbe Schicksal (Staubeinlass) ereilen könnte,
deswegen die Überlegung zum STW60 zu wechseln..

Kann sich jemand zu den Unterschieden in der Bildqualie/- verarbeitung äußern
mir kommt es nur auf die Bilddarstellung an!

Grüße!

Edit: Vielleicht sollte ich besser fragen:

In wiefern hebt sich der 65VTW60 gegenüber dem 65STW60 in der Bildqualität ab?

-Didée- (Beitrag #3981) schrieb:

Spot593220 (Beitrag #3978) schrieb: Hat vielleicht einer von Euch die Karton Masse für mich bevor ich lange suchen muss. Die Masse des Kartons spielt kaum eine Rolle, dürfte so im Bereich um 300 Gramm liegen.

Jep da hast du recht ich meinte auch die Abmessungen

bis denne

Spot

Abmessungen Karton 65VTW60:

http://www.hifi-foru...027&postID=3380#3380

Danke

Bis denne
Spot

delahosh (Beitrag #3986) schrieb:

In wiefern hebt sich der 65VTW60 gegenüber dem 65STW60 in der Bildqualität ab?

Mir geht es derzeit nicht viel anders, denn der Kauf eines neuen TV`s rückt immer näher (Ende November) und ich muss mich entscheiden ob es der VT in 50" oder der ST in 55" wird, größer geht derzeit aus räumlichen Gründen eh nicht.
Eigentlich wollte ich ja ein paar Zoll mehr als meine derzeitigen 50" des V 10, aber der VT ist ja nun einmal eine ganze Ecke teurer, besonders im Vergleich zum ST.
Optisch gefällt mir der VT natürlich besser, finde auch die seitliche Anbringung der LS sehr gut, aber ich frage mich ob der deutliche Aufpreis den etwas besseren Bildeindruck rechtfertigt.
Aber wie ich mich kenne will ich am Ende doch das bessere Gerät und greif zum VT, mein Händler wird es schon richten.

Muppi (Beitrag #3990) schrieb:

Aber wie ich mich kenne will ich am Ende doch das bessere Gerät und greif zum VT,

So denke ich auch, aber wenn beim VTW60 nach einem Jahr auch ein partieller Staubnebel hinterm "Oneshitofglass" erkennbar ist,
stehe ich genauso da wie mit dem VT50, den ich eigtl. behalten möchte, aber der Staub wird, nach der Reinigung
durch den Service, bestimmt wiederkommen

Mein derzeitiger V10 hat ja auch dieses Design, aber ein "Staubnebel" ist mir noch nicht aufgefallen.

Vom VT50 sind bereits mehrere betroffen und wie es beim VTW60 ist wird sich mit der Zeit noch zeigen,
hoffen wir mal das Beste!

Demnächst kommt der Panasonic Service wegen meines Banding/DSE Problems. Habt ihr Tipps, die die Chancen auf einen Austausch des Geräts bzw. Panels erhöhen? Sollte ich z.B direkt ansprechen, dass sich auf jeden Fall etwas ändern muss? Oder erstmal abwarten, was der Panasonic Mensch sagt und dann ggf. entsprechend reagieren?

@ delahosh und Muppi

Ich bin von Vt50 auf den VTW60 umgestiegen, kann nur so viel sagen das ich mit den VTW60 viel weniger Probleme habe als mit den VT50 damals. Ich kann jetzt nur von VT50 auf den VTW60 schließen, da ich den STW60 nie zuhause hatte.

Aber da beide geräte sich sehr ähnlich sind ( also VT50 und STW60) kann ich auf jeden fall sagen das der Hauptpunkt vorallen die Bewegungsdarstellung ist.
Der VTW60 hat sehr viel weniger FC, 50hz bug und allgemein ein "sauberes" Bild. Der Unterschied was 50hz bug angeht ist gigantisch, er ist zwar immernoch da aber er fällt nicht mehr so negativ auf, da er viel schwächer ist und auch viel seltener auftritt.
Und das ist für mich auch der Punkt wieso ich mit den VTW60 viel viel zufriedener bin als mit den VT50

Die Restlichen Funktion nutze ich nicht, also wie die Kamera, bessere Kalibrierungsmöglichkeiten, den Twin Receiver usw. Den beim Schwarzwert unterscheidet sich der STW60 und VTW60 kaum bis garnicht.

@ delahosh
also wenn der staub das einzige problem bei deinem vt50 ist dann hattest du einen guten fang gemacht und somit würde dir wirklich nur ein wechsel auf den vtw eine steigerung bringen....

IhateUM (Beitrag #3994) schrieb:

Demnächst kommt der Panasonic Service wegen meines Banding/DSE Problems. Habt ihr Tipps, die die Chancen auf einen Austausch des Geräts bzw. Panels erhöhen? Sollte ich z.B direkt ansprechen, dass sich auf jeden Fall etwas ändern muss? Oder erstmal abwarten, was der Panasonic Mensch sagt und dann ggf. entsprechend reagieren?

du solltest dem service klar machen das die ausprägung enscheidend ist und das das nicht der normalfall sei...

greetz

Ich habe mal eine Frage zur "Hintergrund-Beleuchtung" beim Plasma-Fernseher:
Ich lese immer wieder hier im Forum, dass sich Leute eine Lichtquelle hinter ihren Plasma-TV stellen oder LEDs an der Rückwand anbringen (Ambilight selbst gebaut...).
Und ich dachte immer: Plasma-TV = dunkler Raum = bestes Bild?

Was ist eure Meinung?

mabuse205 (Beitrag #3998) schrieb:

Ich habe mal eine Frage zur "Hintergrund-Beleuchtung" beim Plasma-Fernseher: Ich lese immer wieder hier im Forum, dass sich Leute eine Lichtquelle hinter ihren Plasma-TV stellen oder LEDs an der Rückwand anbringen (Ambilight selbst gebaut...). Und ich dachte immer: Plasma-TV = dunkler Raum = bestes Bild? Was ist eure Meinung?

Jeder so, wie er mag..denke ich.
Ich habe das bei meinem 65'er auch mal probiert....also ich kann besser ohne irgendwelche Hinergrundbeleuchtung schauen.
Raum ganz dunkel und TV an...klasse Erlebnis.
Dann noch nen Sitzabstand von ca 2m und alles ist gut :-)

Diese Hintergundbeleuchtung sieht zwar schick aus, mich lenkt es aber irgendwie ab.

PORTER

mabuse205 (Beitrag #3998) schrieb:

Und ich dachte immer: Plasma-TV = dunkler Raum = bestes Bild?

Helle Räume bestrahlen üblicherweise das Panel, sorgen für Reflektionen, hellen den Schwarzwert auf und reduzieren damit den Kontrast.
Kein Licht im Raum zeigt allerdings was unser Auge kann. Es passt sich an die Dunkelheit an, wodurch der Schwarzwert heller wahrgenommen und der Kontrast von dunklen Szenen reduziert wahrgenommen wird.

Eine "Lösung" ist eine Hintergrundbeleuchtung. Mit gedimmter Beleuchtung hinter dem TV besteht die Möglichkeit die Adaption des Auges und Reflektionen vom Panel zu verhindern. Resultat ist ein wahrgenommen kontrastreicheres Bild.


Persönlich würde ich lieber ohne Licht schauen, da dies echt beeindruckend sein kann. Für diesen Zweck finde ich den Schwarzwert meines 50VTW60 leider zu schlecht um es wirklich zu genießen. Noch habe ich mich nicht entschieden ob mir ein Hintergrundlicht lieber ist oder nicht.

Hauptsache, es ist nicht farbig.

Was ist der von Panasonic empfohlene Mindestabstand bei Wandbefestigung für einen 55TVW60?

@Grammy

Danke für deine Einschätzung, klingt ja schon sehr ermutigend.

MarcWessels (Beitrag #4001) schrieb:

Hauptsache, es ist nicht farbig.

Oder eine Farbe welche die Wandfarbe hinter dem TV neutralisiert

Nui (Beitrag #4000) schrieb:

mabuse205 (Beitrag #3998) schrieb: Und ich dachte immer: Plasma-TV = dunkler Raum = bestes Bild? ...finde ich den Schwarzwert meines 50VTW60 leider zu schlecht um es wirklich zu genießen.

Ich dachte der Schwarzwert sei so gut beim VTW60. Wie kommts das er dir zu schlecht ist?

Nui möchte ein 100%iges Schwarz, mindestens so gut wie bei seinem CRT. Am besten so wie bei OLED

@ Incredible
Die meißten die von anderen Flachbildschirmen kommen sind bestimmt zufrieden, aber meine Röhre wie kontrastfan schon sagt, ist da deutlich besser in dunklen Szenen. Für mich ist das also kein eindeutiger Fortschritt, sondern besser in hellen und schlechter in dunklen Szenen.

Was für eine Rohre hast du denn? Ich kann mich nicht daran erinnern, dass "normale" Röhren damals einen besonders guten Schwarzwert gehabt hätten...

Irgendein monitor vom Aldi (Highscreen). Nichts besonderes und andere CRT Monitore die mir untergekommen sind, verhalten sich genau so. Es macht bei Schwarz keinen Unterschied ob das Ding an oder aus ist.
Bei den mir bekannten Geräten darf man dafür jedoch nicht die Helligkeit am Gerät so einstellen, dass man alle Graustufen gut sieht. Die muss man erst absaufen lassen und dann per LUT wiederholen.

Nui (Beitrag #4009) schrieb:

Bei den mir bekannten Geräten darf man dafür jedoch nicht die Helligkeit am Gerät so einstellen, dass man alle Graustufen gut sieht. Die muss man erst absaufen lassen und dann per LUT wiederholen.

Mit dem Helligkeitsregler stellst Du ja den Schwarzpunkt ein. Wenn der falsch "kalibriert" ist, bekommst Du mit keiner LUT der Welt diese Details wieder rein, da diese nicht mehr vorhanden sind. Das kann man sehr schön mit der CUBE-Darstellung in LightSpace sehen.
Details holt man sich über das Gamma wieder zurück, aber nur bei korrekt eingestelltem Helligkeitsregler.

Nudgiator (Beitrag #4010) schrieb:

bekommst Du mit keiner LUT der Welt diese Details wieder rein, da diese nicht mehr vorhanden sind. Das kann man sehr schön mit der CUBE-Darstellung in LightSpace sehen.

Ich mache es seit Jahren. Natürlich bekommt man die wieder rein. Du setzt per LUT zB das Videolevel 17 auf 25, wenns nötig ist.

Ein Hallo an Alle


Nachdem ich erfahren habe das Panasonic die Plasma Produktion einstellt.
Muss ich jetzt doch schon früher als geplant bei meinen Wunsch Gerät 55VTW60 zuschlagen.

Verfolge schon seit längeren diesen Thread und fürcht mich schon ein wenig vor den ganzen Einstell- Möglichkeiten.
Einige sagen mir ja gar nichts. Aber werde mich da nach den Experten Tipps richten und mir dann das was mir am besten
gefällt einstellen. Oder auch euch zu rate ziehen 

Hat evtl. wer ein Tipp für mich als Ösi, wo ich einen guten Preis für den 55 Zöller bekommen könnte ???

Hab hier schon einiges von diversen Händlern „Jürgen + Unbesiegbar“ gelesen. Aber die liegen Örtlich doch etwas außer
meiner Region bzw. meinem Heimatland. Bzw. wär das dann auch blöd wenn mal was am Pana defekt wird und ich eine
Garantie Leistung benötigen würde.

Aber vlt. sind ja auch ein paar Ösi Käufer unter euch.
Danke im Voraus
Lg

Nui (Beitrag #4011) schrieb:

Ich mache es seit Jahren. Natürlich bekommt man die wieder rein. Du setzt per LUT zB das Videolevel 17 auf 25, wenns nötig ist.

Wenn Du z.B. den Videolevel künstlich auf 20-235 statt 16-235 begrenzt, bekommst Du die Werte von 16-19 mit keiner LUT der Welt wieder angezeigt

Nudgiator (Beitrag #4013) schrieb:

Wenn Du z.B. den Videolevel künstlich auf 20-235 statt 16-235 begrenzt, bekommst Du die Werte von 16-19 mit keiner LUT der Welt wieder angezeigt ;)

Ich mache es, ich habe es getestet, es funktioniert. Du kannst theoretisch alle Eingabewerte korrigieren, dessen Sollwerte bei der Ausgabe im Gamut des Geräte vorhanden sind, wie hier der Fall.
Wenn du die Helligkeit einer Röhre soweit reduzierst, dass Videolevel 20 am Gerät misst wie Videolevel 17 messen sollte, dann kannst du per LUT 17 auf 20 schicken und du hast ordentliche Werte für 16 und 17 und auch darüber profitiert davon.

Anchello (Beitrag #4012) schrieb:

Hab hier schon einiges von diversen Händlern „Jürgen + Unbesiegbar“ gelesen. Aber die liegen Örtlich doch etwas außer meiner Region bzw. meinem Heimatland. Bzw. wär das dann auch blöd wenn mal was am Pana defekt wird und ich eine Garantie Leistung benötigen würde.

Nunja, ob Jürgen nun auch nach Ösiland liefert, kann ich dir nicht sagen. Aber er war auch schonmal in Dänemark zum Anliefern. Wenn du das Gerät nicht gleich innerhalb zwei Tage haben musst, geht das durchaus, denke ich. Und bei Garantiefällen ist das eh kein Thema. Die VTW sind ja für DACH, also auch für Austria und somit hast du volle Garantieleistungen und bekommst Hausbesuch vom Pana Service-Techniker, wenn es notwendig werden sollte - was wir alle nicht hoffen.

onetodiefor (Beitrag #4015) schrieb:

Nunja, ob Jürgen nun auch nach Ösiland liefert, kann ich dir nicht sagen.

Er war schon in Salzburg, demnächst ist er auch in Wien

Nui (Beitrag #4014) schrieb:

Wenn du die Helligkeit einer Röhre soweit reduzierst, dass Videolevel 20 am Gerät misst wie Videolevel 17 messen sollte, dann kannst du per LUT 17 auf 20 schicken und du hast ordentliche Werte für 16 und 17 und auch darüber profitiert davon.

Bei einer Röhre ist dies denkbar, aber IMHO nicht bei einem digitalen Endgerät. Bei einem analogen Endgerät machen auch OFFSET-Regler Sinn, bei einem digitalen aber nicht mehr.

Nudgiator (Beitrag #4017) schrieb:

Bei einer Röhre ist dies denkbar, aber IMHO nicht bei einem digitalen Endgerät.

Bei meinem VTW könnte ich den Schwarzpunkt nach oben schieben (also sodass zB videolevel 20 noch schwarz ist) und per LUT wiederherstellen. Damit komprimiert man dann lediglich 16-235 auf 20-235. Zwar behaupte ich, dass dies nicht auffallen muss, aber es hilft ja auch nicht, wäre also völliger schwachsinn

Anchello (Beitrag #4012) schrieb:

Verfolge schon seit längeren diesen Thread und fürcht mich schon ein wenig vor den ganzen Einstell- Möglichkeiten. Einige sagen mir ja gar nichts. Aber werde mich da nach den Experten Tipps richten und mir dann das was mir am besten gefällt einstellen. Oder auch euch zu rate ziehen 

Da bin ich ganz bei mir, denn davor graut es mir auch.
Bis jetzt war das immer wie beim PV60 und V10 recht unkompliziert und man hatte mit wenigen Einstellungen schon ein recht gutes Bild.
Ich werde wohl die Besitzer hier um Rat fragen bezüglich der ersten Grundeinstellungen.

Muppi (Beitrag #4019) schrieb:

Anchello (Beitrag #4012) schrieb: Verfolge schon seit längeren diesen Thread und fürcht mich schon ein wenig vor den ganzen Einstell- Möglichkeiten. Einige sagen mir ja gar nichts. Aber werde mich da nach den Experten Tipps richten und mir dann das was mir am besten gefällt einstellen. Oder auch euch zu rate ziehen  Da bin ich ganz bei mir, denn davor graut es mir auch. Bis jetzt war das immer wie beim PV60 und V10 recht unkompliziert und man hatte mit wenigen Einstellungen schon ein recht gutes Bild. Ich werde wohl die Besitzer hier um Rat fragen bezüglich der ersten Grundeinstellungen. :.

das problem ist einfach das man sich über die jahre an einen bestimmten bildeindruck gewöhnt(ging mir auch so) ...

greetz

Also behalte ich einfach meinen TX-P 46 S10 ...
..und schiebe das Sofa näher ran

Da weiß man was man hat.
Guten Abend!

mabuse205 (Beitrag #4021) schrieb:

Also behalte ich einfach meinen TX-P 46 S10 ... ..und schiebe das Sofa näher ran Da weiß man was man hat. Guten Abend! ;)

ist auch ne möglichkeit....

@onetodifor
Der Techniker kommt ins Haus bei einen Garantiefall. Kann ich mir in Österreich ehrlich gesagt nicht vorstellen. Eher das ich mein Gerät irgendwo hinbringen muss

@Muppi
Ja ich glaub man benötigt ein kleines Studium um sich bei den ganzen Fachbegriffen durchzublicken. Ich hoffe auf die Empfehlungen der erfahrenen Foren User und ihren Tipps. Und mir sollt es natürlich auch gefallen

Anchello (Beitrag #4023) schrieb:

@onetodifor Der Techniker kommt ins Haus bei einen Garantiefall. Kann ich mir in Österreich ehrlich gesagt nicht vorstellen. Eher das ich mein Gerät irgendwo hinbringen muss

Hier mal als Beispiel:
Panasonic Service Center in Wien (Quelle: panasonic.at )

Digital-Electronic-Center Service GmbH
Trillergasse 4, Top E/21B
1210 Wien

Grüße
Tom

Nui (Beitrag #4018) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #4017) schrieb: Bei einer Röhre ist dies denkbar, aber IMHO nicht bei einem digitalen Endgerät. Bei meinem VTW könnte ich den Schwarzpunkt nach oben schieben (also sodass zB videolevel 20 noch schwarz ist) und per LUT wiederherstellen. Damit komprimiert man dann lediglich 16-235 auf 20-235.

Klar, das funktioniert immer, bringt aber auch nicht viel, wie Du selbst schon geschrieben hast

@Unbesiegbar68

Danke für die Info Tom