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Scaler zur Bildoptimierung vor LCD (und anderen Displays)

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Majestic_12
Stammgast
#954 erstellt: 21. Jun 2006, 20:01
Kann man nicht durch irgend ne Bastelei den Scaler und Deinterlacer seines DVD-Players "missbrauchen"? Hab den Pio 868 und der kann das ja ganz ordentlich.
electrofriend
Stammgast
#955 erstellt: 22. Jun 2006, 22:47
Hallo,

ohne mir 48 Seiten durchlesen zu müssen - habt Ihr ne Empfehlung wie ich das YUV/HDMI Signal meines Festplattenrekorders auf 720p/768p bringe? Wichtig - mein Plasma kann kein HDCP. Also Input nur über DVI (ohne HDCP) oder YUV möglich. Ach so - die Lösung sollte einigermaßen kostengünstig sein - nicht 50000 Euro oder so.
mmfs001
Stammgast
#956 erstellt: 22. Jun 2006, 22:49
Ich bin nach wie vor auf der Suche nach einem bezahlbaren Scaler für HD Material, welcher ordentliches Inverse Telecine beherrscht. Dieser Tage soll wohl der Optoma HD3000 mit dem neuen Gennum Chip kommen. Einen ersten Bericht gibt es hier:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=690384

Wenn sich der Preis von $1500 bestätigen sollte, könnte das mein neuer Favorit werden.

Hauptnachteil ist wohl, dass sich nicht jede Auflösung einstellen läßt, aber für meinen HD72i ist das egal...
Fudoh
Inventar
#957 erstellt: 23. Jun 2006, 00:33
Ist interessant keine Frage, aber warum keinen Lumagen ? IVTC für HD Material in astreiner Qualität...

Grüße
Tobias
Fudoh
Inventar
#958 erstellt: 23. Jun 2006, 00:34

ohne mir 48 Seiten durchlesen zu müssen - habt Ihr ne Empfehlung wie ich das YUV/HDMI Signal meines Festplattenrekorders auf 720p/768p bringe? Wichtig - mein Plasma kann kein HDCP. Also Input nur über DVI (ohne HDCP) oder YUV möglich. Ach so - die Lösung sollte einigermaßen kostengünstig sein - nicht 50000 Euro oder so.


Gibt auch genügend Sachen in der Preisklasse 700 bis 5000 Euro.

Grüße
Tobias
mmfs001
Stammgast
#959 erstellt: 23. Jun 2006, 08:39

Fudoh schrieb:
Ist interessant keine Frage


war auch mehr als Statement gedacht, da ich hier bisher nichts vom HD3000 gelesen habe. Oder hast Du nähere Infos?


Fudoh schrieb:
aber warum keinen Lumagen ? IVTC für HD Material in astreiner Qualität...


Gerüchteweise soll der Lumagen teilweise Probleme haben ein 2:2 Pulldown korrekt zu erkennen und fällt dann in den Videomode. Außerdem stört mich extrem die häßliche Bauform des Lumagen und es ist halt eine reine "Softwarelösung", da erwarte ich von der neuen Chipgeneration noch ein Quentchen bessere Qualität

Den Lumagen (evtl. HDQ) habe ich mir allerdings noch nicht aus dem Kopf geschlagen, ich will eben warten bis erste NextGen Geräte verfügbar sind und dann vergleichen, der Preis des neuen Optoma (sollte er sich bewarheiten) finde ich für den gebotenen Funktions-/Anschlussumfang erstaunlich, wenn man bedenkt was Crystallio II, Vantage HD und Dragonfly kosten...

Ich will halt nichts verkehrt machen wenn ich mir einen Scaler kaufe, da ich ihn wirklich nur für HD Material benötige (der DCDi in meinem Beamer leistet für SD gute Arbeit).
Fudoh
Inventar
#960 erstellt: 23. Jun 2006, 10:12
Das einizge Problem, das ich mit dem Optoma Scaler sehe ist, dass der Support wohl eher mässig sein wird. Das dürfte in etwa so sein als ob man einen Nec Theatersync oder einen Faroudja Prozessor kauft... man kann entweder auf FW Upgrades hoffen oder es sein lassen, weil einfach das direkte Feedback zu den Entwicklern fehlt.

Ansonsten preislich natürlich klasse - auch wenn ich an den Preis nicht glaube. Immerhin wurde der Prozessor ja als Zuspieler für den neuen 1080p Optoma entwickelt.

Grüße
Tobias
electrofriend
Stammgast
#961 erstellt: 23. Jun 2006, 12:47

Fudoh schrieb:

ohne mir 48 Seiten durchlesen zu müssen - habt Ihr ne Empfehlung wie ich das YUV/HDMI Signal meines Festplattenrekorders auf 720p/768p bringe? Wichtig - mein Plasma kann kein HDCP. Also Input nur über DVI (ohne HDCP) oder YUV möglich. Ach so - die Lösung sollte einigermaßen kostengünstig sein - nicht 50000 Euro oder so.


Gibt auch genügend Sachen in der Preisklasse 700 bis 5000 Euro.

Grüße
Tobias


Was wären denn das für Geräte? Wie gesagt Bedingung ist, dass der Scaler HDTV über YUV ausgibt, oder über DVI ohne HDCP
Fudoh
Inventar
#962 erstellt: 23. Jun 2006, 12:54
Alle, die in der FAQ gelistet sind. Schau halt nach. Wenn Du ein HDCP freies Signal in den Scaler einspeist, dann bekommst Du auch HDCP-freies DVI hinten raus - ist kein Problem.

Praktisch alle Scaler, die einen analogen Ausgang haben, können diesen auch als YUV statt RGBHV konfigurieren.

Grüße
Tobias
farainsr
Ist häufiger hier
#963 erstellt: 23. Jun 2006, 16:36
hallo
so langsam bin ich auch auf den scaler trip gekommen...
warum macht das eigentlich nichts jeder? die bildqualität ist doch um längen besser

es steht ein LCD neukauf an. es gibt da ja die teueren philips 9830/9831, die mit pal aber trotzdem herzlich wenig anfangen können.

habe nur vor, mein SD material (TV, DVD) entsprechend mit scaler aufzuwerten.

HD (premiere) muss wohl nicht extra scaliert werden? oder hat es doch einen vorteil?

wie schließe ich also den LCD bisher unbekannten typs an. möchte auch eine 5.1 anlage nutzen. leider entziehen sich die möglichkeiten des anschlusses meinen vorstellungskräften.

DVD / TV Digital / HD -> AVR --> Scaler --> TV?

läuft der ton bei dieser kette überhaupt noch synchron?

mfg
mmfs001
Stammgast
#964 erstellt: 23. Jun 2006, 17:47

Fudoh schrieb:
Das einizge Problem, das ich mit dem Optoma Scaler sehe ist, dass der Support wohl eher mässig sein wird.


das ist wohl wahr.


Fudoh schrieb:
Ansonsten preislich natürlich klasse - auch wenn ich an den Preis nicht glaube. Immerhin wurde der Prozessor ja als Zuspieler für den neuen 1080p Optoma entwickelt


Er wird jetzt aber erstmals mit dem 7100 (720p) verkauft (unter der Bezeichung 7300). Allerdings ist der Aufpreis da schon 2000$, so dass der Einzelpreis vermutlich eher höher liegen wird. Auf einer belgischen Seite habe ich ihn für 2000 Euro gesichtet.

Ich werde wohl sowieso noch bis Ende des Jahres warten und bis dahin dürfte dann vielleicht auch der neue DVDO (VP50?) da sein.
Lulu58
Ist häufiger hier
#965 erstellt: 24. Jun 2006, 13:37
Hallo alle! Hallo Fudoh!
Bin neu hier!

Habe mir im letzten Jahr eine Heimkinoanlage im Keller aufgebaut und interessiere mich nun für Scaler.
Ich habe den Denon DVD 1910, den Set-Top Topfield 5000CI und den Beamer Benq PE 7800. Der Denon geht per DVI und der Topfield per YUV an den Beamer. Mit den DVD Bild bin ich ganz zufrieden, auch wenn ich hier gelesen habe das es noch viel besser geht. Währe ja gigantisch.
Aber das Fernsehbild ist nicht die Wucht.
Also welcher Scaler ist für mich die beste Lösung. Der Benq hat ja nativ nur 1024x576.
Nach dem lesen vieler Beiträge habe ich einen ISCAN ins Auge gefasst. Und wie ist die bewusste günstige Adresse. Gern auch PM.
Lulu58
Ist häufiger hier
#966 erstellt: 27. Jun 2006, 07:39

Lulu58 schrieb:
Hallo alle! Hallo Fudoh!
Bin neu hier!

Habe mir im letzten Jahr eine Heimkinoanlage im Keller aufgebaut und interessiere mich nun für Scaler.
Ich habe den Denon DVD 1910, den Set-Top Topfield 5000CI und den Beamer Benq PE 7800. Der Denon geht per DVI und der Topfield per YUV an den Beamer. Mit den DVD Bild bin ich ganz zufrieden, auch wenn ich hier gelesen habe das es noch viel besser geht. Währe ja gigantisch.
Aber das Fernsehbild ist nicht die Wucht.
Also welcher Scaler ist für mich die beste Lösung. Der Benq hat ja nativ nur 1024x576.
Nach dem lesen vieler Beiträge habe ich einen ISCAN ins Auge gefasst. Und wie ist die bewusste günstige Adresse. Gern auch PM.


Ist keiner da der mir ein Tip geben kann. Lohnt sich ein Scaler, oder doch erst mal ein neuer Beamer.
mmfs001
Stammgast
#967 erstellt: 27. Jun 2006, 10:09

Lulu58 schrieb:
Ist keiner da der mir ein Tip geben kann. Lohnt sich ein Scaler, oder doch erst mal ein neuer Beamer. :?


Dein Beamer ist bereits ein PAL Beamer (1024*576). Ich denke da kannst Du nicht allzu viel erwarten von einem Scaler. Das Deinterlacing/Scaling des 1910 ist dank DCDi Chip schon sehr gut und der Topf liefert ein sehr gutes YUV Bild.

Kaufe Dir lieber erst einen neuen Beamer.
Lulu58
Ist häufiger hier
#968 erstellt: 27. Jun 2006, 10:56
Hallo mmfs001

Danke für die Antwort. Hatte dabei auch an Sportsendungen gedacht. Und die Qualität ist machmal erschreckend.

Ist halt die Frage ob das Deinterlacing des Beamers so gut ist. Mit den 1910 habe ich auch kein Problem.
DLSkyNet
Stammgast
#969 erstellt: 27. Jun 2006, 12:23
@Lulu58

Schreib doch Tobias alias Fudoh einfach mal ne Mail oder PM, der kann Dir evtl. mehr direkt aus der Praxis sagen...
mmfs001
Stammgast
#970 erstellt: 27. Jun 2006, 13:07
Nochmal kurz als Information zum Optoma HD3000

Von Optoma habe ich folgende Auskunft erhalten:
Den HD 3000 wird es auch in Deutschland über den authorisierten Themescene-Händler geben. Er wird voraussichtlich direkt nach der Photokina im September lieferbar sein. Der ca. Preis wird bei 1700 EUR liegen.
Fudoh
Inventar
#971 erstellt: 27. Jun 2006, 13:21
@Lulu58

Ich würde schon sagen, dass ein Scaler vor allem das TV Bild auf dem Beamer deutlich verbessern könnte bzw. würde. Voraussetzen würde ich allerdings, dass ich der Beamer auch wirklich mit seiner Auflösung ohne Overscan ansprechen lässt.

Ansonsten würde durch die Skalierung des Beamers ein Teil der Arbeit des ext. Scalers wieder zunichte gemacht...

@mmfs001

toller Preis. Wenn bis zum Release noch mehr (und sinnvollere) Auflösungen als Output dazukommen, kann da sicher was draus werden.

Grüße
Tobias
farainsr
Ist häufiger hier
#972 erstellt: 27. Jun 2006, 13:54

farainsr schrieb:
hallo
so langsam bin ich auch auf den scaler trip gekommen...
warum macht das eigentlich nichts jeder? die bildqualität ist doch um längen besser

es steht ein LCD neukauf an. es gibt da ja die teueren philips 9830/9831, die mit pal aber trotzdem herzlich wenig anfangen können.

habe nur vor, mein SD material (TV, DVD) entsprechend mit scaler aufzuwerten.

HD (premiere) muss wohl nicht extra scaliert werden? oder hat es doch einen vorteil?

wie schließe ich also den LCD bisher unbekannten typs an. möchte auch eine 5.1 anlage nutzen. leider entziehen sich die möglichkeiten des anschlusses meinen vorstellungskräften.

DVD / TV Digital / HD -> AVR --> Scaler --> TV?

läuft der ton bei dieser kette überhaupt noch synchron?

mfg
Fudoh
Inventar
#973 erstellt: 27. Jun 2006, 13:57

DVD / TV Digital / HD -> AVR --> Scaler --> TV?
läuft der ton bei dieser kette überhaupt noch synchron?


Du brauchst mit dem Bild nicht mehr durch den AVR zu gehen, weil der Scaler ja immer auch ein Videohub darstellt.

Der Ton läuft nicht synchron, du musst/kannst den Audio Delay im AVR oder im Scaler (falls vorhanden) benutzen.

Das Delay bewegt sich in der Regel so bei 30-50ms.

Grüße
Tobias
farainsr
Ist häufiger hier
#974 erstellt: 27. Jun 2006, 16:42

Fudoh schrieb:

Das Delay bewegt sich in der Regel so bei 30-50ms.

kann das jeder AVR?

welcher scaler hat das beste preis-/leistungsverhältnis?

mfg
Fudoh
Inventar
#975 erstellt: 27. Jun 2006, 16:54

kann das jeder AVR?


wenn er nicht älter als ein paar Jahre ist, dann ja.


welcher scaler hat das beste preis-/leistungsverhältnis?


Wenn sich der Preis für den Optoma 3000 bewahrheitet und du ein kompatibles Display hast, dann würde mein Tipp in diese Richtung gehen.

Von den aktuellen Scalern der Lumagen Vision DVI.

Grüße
Tobias
jenZ
Stammgast
#976 erstellt: 29. Jun 2006, 12:56
@Fudoh

Re.: Bestes Preis-Leistungs Verhältnis

Wie siehts aus mit dem VP-30 (vorausgesetzt mit ATI102 Karte)? Kann das Gerät mit den Anderen mithalten?
Fudoh
Inventar
#977 erstellt: 29. Jun 2006, 17:51
Im Zusammenspiel mit einem Samsung Display würde ich den VP30 mit ABT102 Karte als derzeit besten Scaler hinstellen.

Der VP30 ist zwar nicht wirklich gut HD-tauglich (nur simples 1080i Deinterlacing), aber durch die nicht HDCP-taugliche Verbindung zwischen Samsung und Scaler ist das eh nicht so wichtig.

Grüße
Tobias
mucman1967
Stammgast
#978 erstellt: 03. Jul 2006, 10:53
Hallo Tobias,

hab mich länger mit meinem M-Scaler beschäftigt und habe nun eine Frage: Ich habe über SD ein wirklich sehr gutes Bild, fast schon HD-mäßig, aber bei Fußball und Formel 1 werden die weißen Linien bei Bewegung immer kantig und flimmern extrem, hab ich irgendwas übersehen oder falsch eingestellt oder ist mein V40 wirklich soschlecht? Komischerweise hab ich das über DVI Sport HD vom Pace überhaupt nicht. Vielen Dank im voraus.

LG
mucman1967
Fudoh
Inventar
#979 erstellt: 03. Jul 2006, 14:35

ast schon HD-mäßig, aber bei Fußball und Formel 1 werden die weißen Linien bei Bewegung immer kantig und flimmern extrem, hab ich irgendwas übersehen oder falsch eingestellt


im dem Moment ist der Videodeinterlacer überfordert oder bleibt fälschlicherweise im Filmmode. Wenn Du einen Film/Video Bias einstellen kannst, würde es vlt. Sinn machen diesen eher in Richtung Video zu schieben.

Ansonsten dürfte genau das der Punkt sein, an dem der M-Scaler evtl. schlechter als andere Scaler ist.

Grüße
Tobias
U_S
Schaut ab und zu mal vorbei
#980 erstellt: 05. Jul 2006, 16:53
Hallo,

bin neu hier und habe schon einiges, aber nicht alles in
diesem Thread gelesen.

Ich möchte mir demnächst einen mind. 46" LCD kaufen auf dem
ich meist DVB-T (Topfield 5000 PVRt), analoges Kabel und DVD schaue. Außerdem
möchte ich noch meinen PC anschließen.

Könnt Ihr mir eine gute Kombination von LCD (Marke ist egal) und Scaler nennen, die für meine Anforderung perfekt wäre?
Den Ton lasse ich über meine 5.1 Anlage laufen.


Bin für jeden Tip dankbar.

Viele Grüße

Uwe


[Beitrag von U_S am 05. Jul 2006, 17:10 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#981 erstellt: 05. Jul 2006, 17:24
@U_S

Perfekt für Deine Anforderungen wären:

LCD: Sony KDL-46X2000 (Full HD)
Scaler: PMS Crystalio II VPS-3800

Kosten zusammen 10k Euro, aber ein Budget hast du ja nicht genannt.

Grüße
Tobias
paul71
Inventar
#982 erstellt: 05. Jul 2006, 18:04
Uhm... Also sorry aber da muss ich dich bremsen. Wenn du DVB-T und analoges Kabel schauen willst, dann kauf dir keinen 46"-er, erst gar nicht einen 1080-er, du willst furchtbar leiden egal welchen Scaler du dazwischen schaltest... Ich glaube ausserdem nicht, dass der Crystalio einen Tuner hat sprich analoge UHF Signale verarbeiten/aufwerten kann.. Es waere aus meiner Sicht empfehlenswerter eine hoeherwertigere Signalquelle zu nehmen (DVB-C/S) und anstatt eines High-End scaler ein W-XGA/VGA Display zu waehlen, welches gut mit SD/ED-Quellen umgehen kann.

Gruss
Fudoh
Inventar
#983 erstellt: 05. Jul 2006, 18:53

Ich glaube ausserdem nicht, dass der Crystalio einen Tuner hat sprich analoge UHF Signale verarbeiten/aufwerten kann..


das stimmt, da muss halt noch ein VCR oder DVD-Rekorder dazwischen.


Wenn du DVB-T und analoges Kabel schauen willst, dann kauf dir keinen 46"-er, erst gar nicht einen 1080-er, du willst furchtbar leiden egal welchen Scaler du dazwischen schaltest...


Nicht unbedingt. Während der WM hab ich so einige Spiele auf 50"+ WXGA Geräten und auch auf einem Ruby gesehen. Zugespielt jeweils über DVB-T und hochskaliert mit einem (Mittelklasse) Scaler. War absolut in Ordnung (auch wenn DVB-S oder C ohne Frage besser sind).

Wenn Du ein SD Signal über einen Scaler hochrechnen lässt, dann ist's egal ob das Panel WXGA oder Full HD ist.

Dass DVB-T und 46" nicht die besten Partner sind ist schon klar, aber das geht schon klar und macht auch Spass mit den richtigen Geräten.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 05. Jul 2006, 18:54 bearbeitet]
paul71
Inventar
#984 erstellt: 05. Jul 2006, 20:02
Ja gehen tut alles, man muss nur meiner Meinung nach ueberlegen, ob alles was moeglich auch sinnvol ist... und nicht durch wesentlich einfachere Mittel zu erreichen ist.

Ciao
Fudoh
Inventar
#985 erstellt: 05. Jul 2006, 20:21
Ich würde sagen es hängt vom TV-Sehverhalten ab. Ich gucke ausschliesslich ARD & ZDF, ganz selten vlt. mal Arte oder ZDF Doku - das sind Sender auf auf DVB-T auch recht ansehlich sind. Ich kann behaupten, dass "mein" hochskaliertes ARD/ZDF besser aussieht als das von Pro7 & Sat1 "in house" hochskalierte Material...

Grüße
Tobias
U_S
Schaut ab und zu mal vorbei
#986 erstellt: 06. Jul 2006, 09:22
Hallo,

erst mal Danke für Eure Antworten.

Ich muß das ganze vielleicht noch ein wenig eingrenzen.
Also ich sehe zu 98% über DVB-T und DVD. Analoges Kabel
nur mal zwischendurch auf Programmen die nicht auf DVB-T sind. Im Grunde genommen kann man das aussen vor lassen.
Einen mind. 46", da wir ca. 4m entfernt sitzen und jetzt
auf unserem 37" Philips 100Hz sehen und dann schon etwas größeres bräuchten.

Preislich hatte ich mit vielleicht der Hälfte gerechnet.

@ Paul71

Was wären denn wesentlich einfachere Mittel?
Hast Du eine konkrete Idee?

@ Fudoh

evtl. habe ich demnächst die Möglichkeit über ish
digital tv zu bekommen. Wäre das die bessere Lösung oder
geht dann vielleicht beides, weil ich auf meinen Topfield
nicht mehr verzichten kann.

Grüße

Uwe
Fudoh
Inventar
#987 erstellt: 06. Jul 2006, 12:42

evtl. habe ich demnächst die Möglichkeit über ish
digital tv zu bekommen. Wäre das die bessere Lösung oder
geht dann vielleicht beides, weil ich auf meinen Topfield
nicht mehr verzichten kann.


Auf jeden Fall eine gute Idee, aber kein Ersatz für einen Scaler.

Für die Hälfte des Geldes wäre meine Empfehlung aktuell ein 46" LCD mit Samsung/Sony Panel (z.b. ein Sony 46V2000, NICHT S2000) und dazu ein iScan VP30.....

Bei 46" ist die Auswahl ja auch nicht wirklich sooo groß.

Grüße
Tobias
U_S
Schaut ab und zu mal vorbei
#988 erstellt: 06. Jul 2006, 13:11
Du schreibst nicht den S200.
Was ist der Unterschied oder worauf muß ich besonders achten?
Besonders gut vom optischen her gefällt mir der
Samsung LE 46" M51, aber eine gute Bildqulität ist mir wichtiger.

Der iScan VP30 hat ja eine Menge von Anschlüßen,
da ich ja im Grunde nur den DVB-T Receiver, den DVD Player und einen PC anschließen will, frage ich mich ob auch ein kleinerer Scaler von iScan reichen würde.

Bin leider absoluter Neuling auf diesem Gebiet und frage deshalb lieber einmal mehr, bevor ich etwas kaufe was nachher nicht das richtige ist.

Grüße
Uwe


[Beitrag von U_S am 06. Jul 2006, 13:55 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#989 erstellt: 06. Jul 2006, 14:56

Du schreibst nicht den S2000.
Was ist der Unterschied oder worauf muß ich besonders achten?


Bei der S Serie finde ich das Schwarz schlechter, zudem sind IIRC die PC Anschlussmöglichten weniger gut für einen Scaler geeignet.


Besonders gut vom optischen her gefällt mir der
Samsung LE 46" M51, aber eine gute Bildqulität ist mir wichtiger.


Der M51 ist auch schick, ist aber eine Generation hinter dem V2000 und damit halt in Sachen Schwarzwert und Kontrast schlechter.


Der iScan VP30 hat ja eine Menge von Anschlüßen,
da ich ja im Grunde nur den DVB-T Receiver, den DVD Player und einen PC anschließen will, frage ich mich ob auch ein kleinerer Scaler von iScan reichen würde.


Die kleineren Scaler sind dem VP30 in der Grundausstattung in Sachen Qualität durchaus (fast) ebenbürtig, aber mit ABT102 Karte ist das SD Deinterlacing des VP30 einfach eine komplett andere Klasse.

Grüße
Tobias
dcc
Stammgast
#990 erstellt: 06. Jul 2006, 16:12

Fudoh schrieb:

Bei der S Serie finde ich das Schwarz schlechter, zudem sind IIRC die PC Anschlussmöglichten weniger gut für einen Scaler geeignet.


hab das mit jetzt noch nicht mitbekommen: wie kann man denn V2000 nativ ansteuern?


gruß!
paul71
Inventar
#991 erstellt: 06. Jul 2006, 18:10

U S schrieb:
evtl. habe ich demnächst die Möglichkeit über ish digital tv zu bekommen. Wäre das die bessere Lösung oder
geht dann vielleicht beides, weil ich auf meinen Topfield
nicht mehr verzichten kann.


Wenn du es ganz perfekt haben willst kannst du ja beides machen... DVB-C und scaler. DVB-T und C kannst du natuerlich auch parallel betreiben, nur ergibt das nicht viel Sinn. Wobei ich sagen muss, dass viele DVB-C Sender (3Sat, ZDF/Doku, ARD, ab und zu Arte etc..) auch ohne scaler durchaus zufriedenstellend sind auf meinem 50" Samsung PDP. Sogar die top free-tv Kanaele sind ganz ok, neue, in HD gemasterte Serien wie Enterprise, Andromeda oder Star Gate sind durchaus akzeptabel. Etwas entaeuschend sind die Pay-TV Kanaele KDG/Premiere dort hatte ich mir mehr (Bild)-Qualitaet erwartet. Schaue (ausser SciFi) vorwiegend die Doku Sender (History, NG, Discovery), die in Punkto Qualitaet etwa auf dem Niveau der free-tv Sender sind. Vermisse bei beiden v.a. natives 16:9...

Ich weiss nicht wie gut die heutigen VPs in Punkte noise reduction, low-pass filtering etc sind... Das ist eine wichtige Anforderung, waere vielleicht ein Frage fuer Fudoh...

Vor dem Samsung 46" LCD bin ich auch ne Weile gestanden, kann den LCDs aber i.A. (noch) nicht viel abgewinnen. Du musst bei Samsung vorsichtig sein, es gibt grosse Unterschiede auch zw. Modellen die relativ zeitgleich auf den Markt gekommen sind. Bevor ich den 46" in Betracht ziehe wuerde ich an deiner Stelle rauskriegen, ob sich die DNIe im Service Menu deaktivieren laesst. Das war bei den 2005 Modellen die groesste Kruecke... Wenn du den ueber VGA fuetterst gibt es keine Probleme...

begruendet sich in

Ciao


[Beitrag von paul71 am 06. Jul 2006, 18:17 bearbeitet]
TerryHE
Ist häufiger hier
#992 erstellt: 06. Jul 2006, 18:28
Hallo,

Ich haben einen Samsung LE40R51B und würde ansich schon gerne die Bildqualität von SD Quellen wie DVDs, PS2 und TV mit nem Scaler verbessern. Nur sollte das ganze nicht teurer als 1000EUR werden. Was könnt ihr mir da empfehlen und vor allem woher bekommt man scaler günstig? Nach ein bischen googlen habe ich bei ein paar deutschen Händlern nur Preise, die deutlich über den im FAQ angegebenen liegen, gefunden. Gegen Importieren hätte ich ansich nix, aber ne Garantie möchte ich auf so ein Gerät eigentlich schon haben.

Gruß,
Terry
Fudoh
Inventar
#993 erstellt: 06. Jul 2006, 18:34

hab das mit jetzt noch nicht mitbekommen: wie kann man denn V2000 nativ ansteuern?


nativ, VGA, 60Hz - so wie die Samsungs wenn ich das richtig mitbekommen habe....


Ich haben einen Samsung LE40R51B und würde ansich schon gerne die Bildqualität von SD Quellen wie DVDs, PS2 und TV mit nem Scaler verbessern. Nur sollte das ganze nicht teurer als 1000EUR werden.


Einen Plasma Enhancer von PMS.


Ich weiss nicht wie gut die heutigen VPs in Punkte noise reduction, low-pass filtering etc sind... Das ist eine wichtige Anforderung, waere vielleicht ein Frage fuer Fudoh...


die meisten günstigen Scaler bieten da überhaupt keine Möglichkeiten. PMS ist da im Allgemeinen sehr weit.

Grüße
Tobias
ariomanus
Stammgast
#994 erstellt: 10. Jul 2006, 15:03

Fudoh schrieb:

hab das mit jetzt noch nicht mitbekommen: wie kann man denn V2000 nativ ansteuern?


nativ, VGA, 60Hz - so wie die Samsungs wenn ich das richtig mitbekommen habe....


1360x768 über VGA geht perfekt mit 1:1 Mapping beim V2000 (rechts und links bleiben jeweils 3 Pixelreihen frei). 1366x768 habe ich nicht hinbekommen (ist aber auch nicht schlimm, finde ich).

Grüsse
Ariomanus
Panasonic
Stammgast
#995 erstellt: 13. Jul 2006, 14:18
Mal ne Frage.
Ich habe noch einen Vigatec FX2.
Kann man damit noch ein Bild von nem DVB-S Receiver (Topfield 4000) verbessern oder ist die Kiste schon zu
alt.

Als Display nutze ich einen D-Ila Rückpro von JVC HD56ZR7.
Taugt die Elektronik vom Rückpro was ?
Fudoh
Inventar
#996 erstellt: 13. Jul 2006, 17:45

Ich habe noch einen Vigatec FX2.
Kann man damit noch ein Bild von nem DVB-S Receiver (Topfield 4000) verbessern oder ist die Kiste schon zu alt.


Wozu hast Du ihn denn bisher verwendet ?? Der FX2 ist immer noch ein ordentlicher Deinterlacer (Linedoubler).


Als Display nutze ich einen D-Ila Rückpro von JVC HD56ZR7. Taugt die Elektronik vom Rückpro was ?


Natürlich, ist ein erstklassiger LCos RückPro. Sofern das Display nativ mit 720p ansprechbar ist, wäre zwar ein Scaler auf die Auflösung noch besser als ein reiner Linedoubler, aber ich nehme schon an, dass der FX2 besser ist als der im TV verbaute Deinterlacer.

Grüße
Tobias
Panasonic
Stammgast
#997 erstellt: 14. Jul 2006, 09:56
Der FX2 hat früher an einem Beamer Dienst getan.
Der Beamer hat sehr von dem Teil profitiert.

Beim JVC ist das TV Bild bei hoher Bitrate schon ziemlich
gut, wird aber fast unschaubar, wenn die Bitrate niedrig
ist. Gerade bei in Nachrichtensendungen eingeblendete
Reportagen scheint die Bitrate extrem niedrig zu sein.
Da bekommt man Augenkrebs.
Könnte da der FX was ausrichten ?
Fudoh
Inventar
#998 erstellt: 14. Jul 2006, 12:53
ausprobieren ?

Grüße,
Tobias
mucman1967
Stammgast
#999 erstellt: 18. Jul 2006, 15:08
Hallo Gemeinde, hallo Tobias,

hab mal wieder eine Frage zu meinem M-Scaler. Der Scaler bietet über den Ausgang die Möglichkeit folgender Ein-
stellungen: YPrPb, RGBHV, RGBS und RGsB

Mein Scaler ist über VGA an den VGA des LCD angeschlossen und zeigt mir beim Ausgang YPrPb ein total grünstichiges Bild, bei RGsB ein leicht grünstichiges Bild und nur über
RGBHV und RGBS ein gutes Bild. Bringt es etwas, einen Adapter VGA auf DVI zu kaufen und an den DVI des LCD anzu-
schließen und gibt es keine Bildverbesserung über YPrPb?

Auch wenn ich den PACE HD-Reciever an einen der Scartein-
gänge des Scalers anschließe, kommt allgemein nur ein total grünstichiges Bild obwohl der Pace in SD PAL-RGB ausgibt.

Vielen Dank im voraus für eure Hilfe

LG
mucman1967
Fudoh
Inventar
#1000 erstellt: 18. Jul 2006, 18:54

Mein Scaler ist über VGA an den VGA des LCD angeschlossen und zeigt mir beim Ausgang YPrPb ein total grünstichiges Bild, bei RGsB ein leicht grünstichiges Bild und nur über RGBHV und RGBS ein gutes Bild.


Ist auch korrekt so, dass RGBS funktioniert ist Glück. Die korrekte Einstellung ist RGBHV, was im Volksmund VGA entspricht.


Bringt es etwas, einen Adapter VGA auf DVI zu kaufen und an den DVI des LCD anzuschließen und gibt es keine Bildverbesserung über YPrPb?


nein, macht keinen Sinn. Ein reiner Steckeradapter würde eh nicht funktionieren und ein VGA -> DVI Wandler bringt auch maximal VGA Qualität.


Auch wenn ich den PACE HD-Reciever an einen der Scarteingänge des Scalers anschließe, kommt allgemein nur ein total grünstichiges Bild obwohl der Pace in SD PAL-RGB ausgibt.


Da müsstest Du beim Sperling nachfragen, aber ich vermute mal, dass sich die Scartanschlüsse die internen ports mit den YUV Eingängen teilen, du also den benutzen Scart-Eingang auch von YUV auf RGB umstellen musst.

Grüße
Tobias
mucman1967
Stammgast
#1001 erstellt: 19. Jul 2006, 18:53
Hallo Tobias,

vielen Dank für Deine Ausführungen. Hab leider noch eine Nachfrage bezüglich VGADVI-Konverter: Laut Fujitsu-Siemens kann mein V-40 am DVI 1366*768mm was für den Scaler doch besser wäre als die maximale Auflösung VGA 1024*768, würde es dann Sinn machen einen Konverter zu kaufen oder besser nen neuen LCD?

LG
mucman1967
Fudoh
Inventar
#1002 erstellt: 19. Jul 2006, 20:06
Probier's mit dem PC aus, sollte es gehen, würde ein Adapter durchaus Sinn machen....

Grüße
Tobias
TommyLe
Stammgast
#1003 erstellt: 21. Jul 2006, 21:36
@fudoh und die "Mastercracks":

Könnt ihr mal die empfehlenswertesten Scaler (aka Iscan , Iscan HD+ etc) hier mit Vor-nachteil beschreiben und Bezugsquellen bzw. Richtpreise nennen ?!

Ich der Hinsicht bin ich nämlich komplett überfordert.

@fudohII: Ich glaube, wir hatten im maniac.de Forum schon zu
dem Thema miteinander zu tun..:-) maki....., right?!
Fudoh
Inventar
#1004 erstellt: 21. Jul 2006, 22:46

Könnt ihr mal die empfehlenswertesten Scaler (aka Iscan , Iscan HD+ etc) hier mit Vor-nachteil beschreiben und Bezugsquellen bzw. Richtpreise nennen ?!


Genau das steht eigentlich alles einen Thread weiter oben in der FAQ...

Nach wie vor aber wieder: leg ZUERST Dein Budget fest und schau dann was es für das Geld gibt. Homecinema.ch hat nach wie vor den PMS PE günstig im Angebot. Wäre derzeit mein Preistipp...


Ich glaube, wir hatten im maniac.de Forum schon zu
dem Thema miteinander zu tun..:-) maki....., right?!


yep

Grüße
Tobias
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