Der High End In Ear Thread

Steril schrieb:

Wo bleiben eigentlich die qualifizierten Testergebnisse vom Karlsruhe Meet? Ich hatte da so an die Richtung von Silents großem Inear-Vergleich gedacht... Bisher sind hier ja immer nur Bruchstücke von Meinungen zu hören. Es wäre toll, wenn die Meet-Teilnehmer jeweils einen detailierten Höreindruck und Inear/Custom-Vergleich verfassen würden. Ich hoffe ich verlange nicht zuviel?! Ihr seid aber leider die Einzigen, die eine wirkliche Möglichkeit hatten, die weltbesten Inears direkt gegeneinander antreten zu lassen! Bitte lasst uns daran Teil haben! :hail

Ich fürchte wir haben alle derzeit viel um die Ohren. Ich muss mal schauen ob sich das WE dazu nutzen lässt meine Eindrücke zusammen zu tragen.

@para: Na dann viel Spass mit dem Hören der JHs. Was für ein Glück das Mangochutney die Dinger besorgt hat.

Auch ich habe mit den Otoplasten (Geers) am TF10 auf längere Sicht nur schlechte Erfahrungen gemacht. Nicht zuletzt, weil die Verarbeitung aus dem Labor und dann die Nachbesserungen durch die Akustiker (zum Fixieren der Otos auf den Hörern) einfach nur grottenschlecht sind,

Jetzt höre ich wieder nur mit den Biflanges und denke sehr heftig über ein Sondermodell Stage 3 "teddy" nach...

Hatte zuerst auch Otos für meine tf10 geplant, werde aber aufgrund der diversen negativen Feedbacks darauf verzichten und das Geld lieber für JH13Pro oder Stage 3 auf die Seite legen.
Mit den Westone UM56 Otos bin ich hingegen sehr zufrieden.

Gestern kamen meine Compy T500 tips aus Kanada.

Erster Kurzeindruck:
* Ziemlich gemütlich
* Extrem sitzabhängiger Klang mit tendenziellem Mumpf

Mal schauen, wie das weiter geht.

teddyaudio schrieb:

Jetzt höre ich wieder nur mit den Biflanges und denke sehr heftig über ein Sondermodell Stage 3 "teddy" nach... ;)

Die großen Treiber der Customs sollten dir ja lautstärkemäßig und von der Haltbarkeit entgegen kommen. Was meinst du denn mit Sondermodell?

seehee2k schrieb:

teddyaudio schrieb: Jetzt höre ich wieder nur mit den Biflanges und denke sehr heftig über ein Sondermodell Stage 3 "teddy" nach... ;) Die großen Treiber der Customs sollten dir ja lautstärkemäßig und von der Haltbarkeit entgegen kommen. Was meinst du denn mit Sondermodell? :prost

Vermutlich will er einen Plüschteddy auf der face plate

Mangochutney schrieb:

seehee2k schrieb: teddyaudio schrieb: Jetzt höre ich wieder nur mit den Biflanges und denke sehr heftig über ein Sondermodell Stage 3 "teddy" nach... ;) Die großen Treiber der Customs sollten dir ja lautstärkemäßig und von der Haltbarkeit entgegen kommen. Was meinst du denn mit Sondermodell? :prost Vermutlich will er einen Plüschteddy auf der face plate

Felix wird mir einen Stage 3 so modifizieren (auch bei den Kosten ), dass er auf den Hochtöner (ab 3 kHz verstehe ich eh nix mehr!) verzichtet und die Basstreiber mit einem Austrittskanal arbeiten können. Das geht dann tiefer in meine gewaltigen Ohrgänge rein und sichert mir nach seinen Aussagen hohe Pegelfestigkeit.

Das mit dem Plüsch-Face ist eine gute Idee!

@steril

ich habe 2 geburtstage und generell recht viel zu tun zur Zeit. Ich habe hier ne Menge A4 Seiten notizen und werde zuerst den High End In Ear Vergleich um die Westones ergänzen (um1 , um3x , w3).

Danach wirds wohl Stage3 vs Ue11 vs Jh13.

@Steril

Bei mir stehen die Zwischenprüfung in der Sinologie, zwei Klausuren in der BWL, zwei Hausarbeiten und die Hochzeit eines meiner beiden besten Freunde an.

Ich werde trotzdem versuchen bis Anfang, Mitte August alle meine Notizen digitalisiert zu haben.



@teddyaudio
Darf ich aus dieser Beschreibung ein "Service bei Compact Monitors FTW" schließen?

teddyaudio schrieb:

Felix wird mir einen Stage 3 so modifizieren (auch bei den Kosten ), dass er auf den Hochtöner (ab 3 kHz verstehe ich eh nix mehr!) verzichtet und die Basstreiber mit einem Austrittskanal arbeiten können. Das geht dann tiefer in meine gewaltigen Ohrgänge rein und sichert mir nach seinen Aussagen hohe Pegelfestigkeit. Das mit dem Plüsch-Face ist eine gute Idee! :D

Das nenn ich mal Flexbilität! Hoffe die Stage3 stellen dann eine langfristige Lösung für dich dar.

parasport schrieb:

Mangochutney schrieb: Versuch, wenn du must, die Otos an den JHs. SUPER Tipp!! Wenn ich über die Otos gerade geschipft habe, so erfüllen sie jetzt eine wichtige Funktion, weil ich die Otos im Ohr lassen kann und jeweils die JHs reinstecke. So haben sie alle gleiche Bedingungen. Ich stelle auch gleich gefälligere Wahrnehmung bei den JH13Pro. UND! Meine Ohren werden geschohnt, weil ich nicht ständig die Schaumdinger raus und wieder rein machen muss. Mir haben schon die Ohren vom stängigen Wechsel weh getan.

Dann kannst dir ja vorstellen, wie es unseren Ohren nach 2 Tagen und ne menge Höhrerwechsel ging ^^

So, gerade höre ich wieder mit UM3x und Sansa Clip. Also es ist überhaupt kein Rauschen zu vernehmen oder ich hör's nicht. Mir soll's egal sein, was es ist
Die Power reicht übrigens auch dicke aus, um einen HD600 zu betreiben. Also im Haus würde mir das vollkommen an Lautstärke reichen, auch noch mit Luft nach oben.

Tja, klanglich weiß ich nicht, ob das Gerät nun gut oder schlecht ist. Ich kann auf alle Fälle keine Verschlechterung feststellen im Gegensatz zu meiner Phase X24.

Außerdem mag ich die Farben der Schriften im Display gerne. Ist zwar nicht so wichtig aber hat auch was

Ich muss irgendeinen Weg finden, dass die CM-BFs (Abkürzungen sind toll ) nicht so leicht von der Nase der UM2 rutschen.
Das nervt tierisch!

@Mangochutney

2-lagig Malercrepe um das Röhrchen bei den Um2. Dann ist der Durchmesser dicker und es sitzt fest.

Malercrepe ist auch rückstandsfrei entfernbar .

Silent117 schrieb:

@Mangochutney 2-lagig Malercrepe um das Röhrchen bei den Um2. Dann ist der Durchmesser dicker und es sitzt fest. Malercrepe ist auch rückstandsfrei entfernbar .

Da muss ich doch gerade mal nach sehen ob ich Malercrepe hier habe. Ich habe ja vor einiger Zeit gestrichen, also könnte dies noch im Haus sein.

Auf jeden Fall kein TESA oder ähnliches. Das hinterlässt eklige Klebereste und das dürfte unangenehm und hygienisch bedenklich werden.

Der Klebstoff auf dem Tesafilm ist auch nicht sehr langlebig. Wäre ansich nicht das Problem, aber dieser hat einen sehr unschönen Zerfallprozess.

Aber ich habe auf headfi gelesen, dass Tesa, im Gegensatz zu Malercrepe den Bass um 8db anhebt, ohne Rückstände in den anderen Frequenzbereichen.

Das stimmt nicht. Es waren 7,9db.

Ich weiß, dass einige hier PKHVs nutzen, daher schreib ich einfach mal hier rein.

Ich würd meinen Mini³ gern gegen was tauschen, was mind. genausogut klingt, aber mit meinen TF10 nicht rauscht.
Größer darf der neue auch nicht sein...

Hat da jemand nen Tip für mich?
Kosten darfs natürlich auch nix

NoXter schrieb:

Das stimmt nicht. Es waren 7,9db.

Unter Verwendung von Gold oder Silvercable?

Sathim schrieb:

Ich weiß, dass einige hier PKHVs nutzen, daher schreib ich einfach mal hier rein. Ich würd meinen Mini³ gern gegen was tauschen, was mind. genausogut klingt, aber mit meinen TF10 nicht rauscht. Größer darf der neue auch nicht sein... Hat da jemand nen Tip für mich? Kosten darfs natürlich auch nix ;)

Also bei meinem mini hat man mit den TF eigtl kein Rauschen gehört. Welche Version hast du denn? Die auf Batterielebenszeit ausgelegte oder die starke Version?

Ich hab die Langlaufversion, Gain ist 2.
Hatte erst den 5er Gain, ist jetzt schon besser, aber stört bei ruhiger Musik immer noch.
Der Mini³ war wegen eines problematischen OPV Wechsels zuletzt bei Rille, ist jetzt also def. technisch ok.

Sathim schrieb:

Ich hab die Langlaufversion, Gain ist 2. Hatte erst den 5er Gain, ist jetzt schon besser, aber stört bei ruhiger Musik immer noch. Der Mini³ war wegen eines problematischen OPV Wechsels zuletzt bei Rille, ist jetzt also def. technisch ok.

Rauschen die TripleFi auch wenn keine Quelle an den Verstärker angeschloßen ist?

Jap, Rauschen ist quellunabhängig

Also bei mir hatten die nicht nennenswert Rauschen hörbar gemacht. Sprich, bei Musik unter der Wahrnehmungsgrenze.
Du kannst höchstens eine Kabelfernbedienung einschleifen und den Widerstand minimal erhöhen.
Ich glaube nämlich nicht das andere pKHV unbedingt rauschärmer sind. Erst recht nicht zu bezahlbaren Preisen.

Kabel-FB fällt schonmal flach, noch mehr Kabelgewusel muss nun wahrlich nicht sein

Vielleicht habe ich auch einfach zu empfindliche Ohren?
(Siehe mein Avatar-Foto )

OK, in dem Fall verordne ich dir wöchentlich 1x viel zu laute Disko.

Vllt bastelt die jemand aber auch einen kleinen Widerstand in eine Klinkenkupplung.

Ich weiß, ich bin, was das Thema betrifft, lästig... aber man beachte bitte Klangveränderungen durch zusätzlichen Vorwiderstand.

An der 0Ohm Klinke klingen meine Triple.Fi hell, luftig und eher schmal im Bass.
Am 30Ohm Ausgang meines ADI-2 klingt derselbe Hörer eher nach HD650. Wohlgemerkt bei abgeglichenem Pegel.

Ich schiebe das jetzt nicht auf die tendenzielle Abstimmung des RME, sondern vielmehr glaube ich, dass die Triple.Fi einen ziemlich zerklüfteten Frequenzverlauf haben dürften.
Dafür spricht, dass sie mir mit der Kabelfernbedienung meines iAudio (die auch im Prinzip einen seriellen Widerstand zum KH-out des Players darstellt) klanglich auch mehr als deutlich verändert waren.

Um das Rauschen zu eliminieren bedarf es nicht viel und das hat meiner Erfahrung nach auch keine nennenswerten Auswirkungen auf die triple.fi. Aber klar, je höher der Ausgangswiderstand wird umso...

Vllt kommen bei dem RME nicht nur die 30ohm zum tragen.

NoXter schrieb:

Vllt kommen bei dem RME nicht nur die 30ohm zum tragen.

Eine gewisse Tendenz zum neutralen bis dunklen hat der RME ganz sicher, zum im Vergleich eher hell abgestimmten iAudio.
Aber eine Klangveränderung ist ja auch mit anderen Quellen reproduzierbar?

Na gut, NoXter, ich werde nochmal rumtesten. Technisch logisch wäre eine hörbare Veränderung des Klangbildes durch erhöhten Ausgangswiderstand für mich schon.

Jetzt verhaut' mir der doch fast meine schöne "Ausgangswiderstand is pfui"-Theorie...

Nein also Grundsätzlich stimmt das ja. Ich kenne das selbst von CD-Player, M-Audio Audiophile, Phase etc.
Nur wie gesagt, es ist wirklich minimal was man zb. mit einer Kabelfernbedienung aufdrehen muss um Rauschen zu killen.

@MacFrank

Stage 3 + Zen Vision + Dämpfungslied --> dunkler bassiger Hörer
Stage 3 + Zen Vision --> passt
Stage 3 + Audiophile + Dämpfungslied --> passt
Stage 3 + Audiophile --> heller Stage3 mit kaum Bass

d.h. das was die Quelle und was der Kopfhörer sehen möchte ist sehr wichtig. Der Zen Vision möchte einen niederohmigen KH sehen und hat damit mit dem Dämpfungsglied Probleme.

Meine Audiophile möchte hochohmige KH sehen (>100 Ohm) , weils eine Studiosoundkarte ist und findet daher Dämpfungsglied und Stage3 perfekt.

Die Ausgangsimpedanz ist da nur die halbe Miete. Es geht immer darum:
-was der KH will (d.h. worauf er konstruiert ist)
-was die Quelle will

beim UE Dämpfungsglied ändert sich das (ungefähr! , ich kanns bei Bedarf auch genauer beschreiben) so:
100 Ohm + 2 * Hörerimpedanz.
Bei den Stage3 und den meisten Customs passt die rechnen so ziemlich.

D.h. man kann den Stage3 als 126 Ohm oder als 13 Ohm Hörer betreiben (aus Quellensicht).

Für die KH sicht ist die Quelle ein 15 Ohm Ausgangswiderstand.

Also das Dämpfungsglied hatte ich auch mal dran, kein Rauschen mehr aber ziemlich dumpfer Klang - nicht gut.

Habe jetzt sehr viel die JH11 und JH13Pro gehört und miteinander verglichen.
Von der Papierform, müssten die JH13Pro, mit deren 6 Treibern, den klanglichen Olymp unerreicht für die anderen einnehmen.
Wollte sie deshalb schon "blind" bestellen.
Der Silent117 appellierte an mich doch vorher die anderen IEs zu hören, bevor ich die JH13pro kaufe, um sie dann überschwenglich zu bejubeln.

Gut, dass ich dem Appell folgte.
Habe jetzt die JH11 und JH13Pro viel gehört und miteinander verglichen.
War gerade 15km auf der Piste und ließ die JH13Pro auf mich wirken.
Doch der überschwengliche Jubel für die JH13pro bleibt aber aus.

Kann mich mit den JH13 nicht anfreuden. Sie haben eine Signatur, eine Bühne, die sich diametral von den geliebten UE11 unterscheidet.

Die UE11 waren bisher die IEs mit dem größten emotionalen Faktor, deren Klang mich gefangen genommen hat.

Dem kommen die JH11 noch am nächsten, wobei ich nicht sicher bin, ob die UE11 nicht ein Quantchen mehr emotionale Komponente aufweisen.

Die JH13pro vermissen bei manchen Stücken Bassquantität, woduch sie sich dünnbrüstig anhören, auch wenn deren Bass qualitativ unglaublich sauber bis in die tiefsten Tiefen herabreicht und konturiert ist.
An dieser Stelle hätte ich mir eine andere Abstimmung der vielen Weichen gewünscht.
Wenn ich nämlich den Bass per Lautstärkenregler anhebe, werden analog und linear die Mitten und Höhen auch angehoben, wodurch das Klangbild schlicht penetrant wird.
Da ein Bass mehr Power braucht, hätte ich mir bei Lautstärkenanhebung eine überproportionale Anhebung des Basses gewünscht, damit das Klangbild harmonischere Abmischung bekommt.

Dazu kommt, dass die JH13Pro unheimliche Stromfresser sind, deren Lautsarke ich im Vergleich zu TF10 oder UE11 oder JH11 um ca 3-4 höher stellen muss.

Offensichtlich haben mich die UE11 so stark beeinflusst, dass ich deren Klangbild im Geächtniss abgespeichert habe und bei Vergleichen dieses "Bild" immer wieder mit dem Klangbild anderen IEs unbewusst abgeglichen wird.
Sowas wie Jugendliebe.
Es gibt objektiv so viele besseren Frauen auf der Welt, als irgendeine Jugendliebe, doch wenn man Emotional fixiert ist, dann bist du halt gefangen.
Das bin ich wohl mit der Klangsignatur der UE11 und deren Gänsehaut Faktor.
Was willst Du da machen.
Es sieht aktuell so aus, das sich entweder die JH11 oder die UE11 kaufen werde.

parasport schrieb:

Habe jetzt sehr viel die JH11 und JH13Pro gehört und miteinander verglichen. Von der Papierform, müssten die JH13Pro, mit deren 6 Treibern, den klanglichen Olymp unerreicht für die anderen einnehmen. Wollte sie deshalb schon "blind" bestellen. Der Silent117 appellierte an mich doch vorher die anderen IEs zu hören, bevor ich die JH13pro kaufe, um sie dann überschwenglich zu bejubeln. Gut, dass ich dem Appell folgte. Habe jetzt die JH11 und JH13Pro viel gehört und miteinander verglichen. War gerade 15km auf der Piste und ließ die JH13Pro auf mich wirken. Doch der überschwengliche Jubel für die JH13pro bleibt aber aus. Kann mich mit den JH13 nicht anfreuden. Sie haben eine Signatur, eine Bühne, die sich diametral von den geliebten UE11 unterscheidet. Die UE11 waren bisher die IEs mit dem größten emotionalen Faktor, deren Klang mich gefangen genommen hat. Dem kommen die JH11 noch am nächsten, wobei ich nicht sicher bin, ob die UE11 nicht ein Quantchen mehr emotionale Komponente aufweisen. Die JH13pro vermissen bei manchen Stücken Bassquantität, woduch sie sich dünnbrüstig anhören, auch wenn deren Bass qualitativ unglaublich sauber bis in die tiefsten Tiefen herabreicht und konturiert ist. An dieser Stelle hätte ich mir eine andere Abstimmung der vielen Weichen gewünscht. Wenn ich nämlich den Bass per Lautstärkenregler anhebe, werden analog und linear die Mitten und Höhen auch angehoben, wodurch das Klangbild schlicht penetrant wird. Da ein Bass mehr Power braucht, hätte ich mir bei Lautstärkenanhebung eine überproportionale Anhebung des Basses gewünscht, damit das Klangbild harmonischere Abmischung bekommt. Dazu kommt, dass die JH13Pro unheimliche Stromfresser sind, deren Lautsarke ich im Vergleich zu TF10 oder UE11 oder JH11 um ca 3-4 höher stellen muss. Offensichtlich haben mich die UE11 so stark beeinflusst, dass ich deren Klangbild im Geächtniss abgespeichert habe und bei Vergleichen dieses "Bild" immer wieder mit dem Klangbild anderen IEs unbewusst abgeglichen wird. Sowas wie Jugendliebe. Es gibt objektiv so viele besseren Frauen auf der Welt, als irgendeine Jugendliebe, doch wenn man Emotional fixiert ist, dann bist du halt gefangen. Das bin ich wohl mit der Klangsignatur der UE11 und deren Gänsehaut Faktor. Was willst Du da machen. Es sieht aktuell so aus, das sich entweder die JH11 oder die UE11 kaufen werde.

Da bin ich aber überrascht! Wirst Du nun die UE11 Demos wieder auslehnen um einen direkten Vergleich mit den JH11 zu machen?

parasport schrieb:

Klangbild anderen IEs unbewusst abgeglichen wird. Sowas wie Jugendliebe. Es gibt objektiv so viele besseren Frauen auf der Welt, als irgendeine Jugendliebe, doch wenn man Emotional fixiert ist, dann bist du halt gefangen.

Warst Du mal auf einem Klassentreffen und hast dich gefragt wie es nur dazu kommen konnte, dass dies Deine Jugendliebe war?

So kann es einem auch mit In Ears gehen. Manchmal ist die positive Erinnerung viel intensiver als der reale Klang.

Soll heißen, wenn möglich nochmal direkt vergleichen.

...leider ich muss die JHs gleich Montag weg schicken.
Die JH11 kann ich also nicht direkt mit den UE11 vergleichen.
Aber macht nix, wenn ich die UE11 wieder bekomme, ins Ohr einsetze, auf Play drücke und meine Augen wieder feucht werden, ja dann bleibt "die Jugendliebe" bei mir.
Da nützen mir vielen Treiber und ein Hype um die JH13Pro nix, wenn sie mich nicht glücklich machen.
Ich beuge mich dem Grundsatz, dass Music Spass machen muss, egal mit welcher Technik und Kollorierung.

@para: Da muss ich dir Recht geben. Was nutzt die beste Technik wenn sie einem nicht zusagt. Allerdings sehe ich keinen der Top-IEM als überlegen. In dieser Klasse gibt es nur noch minimalste technische Unterschiede weshalb einzig der Geschmack entscheiden sollte.

Ich fand die JH11 übrigens enorm stimmig vom Gesamteindruck.

Habt ihr davon schon was gehört?
http://www.mp4audio....cid%3D1%26aid%3D2%26

Jepp, Adam hat mich gestern angerufen um mir die freudige Botschaft mitzuteilen.

Find ich gut, dass er den Zuschlag als Händler bekommen hat.

Super Sache, so kann man vielleicht bald die JH Demos von Ihm bekommen und müsste sie nicht von den States schicken lassen.

@parasport

ich weiß , dass ist jetzt böse. Aber: Ich habs dir doch gesagt , hör sie dir vorher an!

Kaufe dir die (gut bekannten) Ue11 und werde glücklich damit Lass dich nicht so schnell nur von einer Treiberanzahl verunsichern.

Silent117,

ich glaube da war nix böses von Dir.
Auch wenn Du mit Deinem "Seitenhieb", ich würde die JH13peo mit emotionalem Erguss loben, falsch lagst, so hast Du oft Recht, und vor allem dabei, das ich mir die Dinger vorher anhören soll.
Das hat mir letztlich ersparrt die (für mich) falschen IEs zu kaufen. Und damit hast Du verdammt Recht.

Hätte wirklich nicht gedacht, dass die Signatur der JH13pro (mögen sie technisch top sein) sowas von unvereinbar mit meinem Hörempfinden ist und eben diametral zu den UE11.
Also, Du hattest hier Recht und alles ist gut.

...habe noch mal hineigehört in die JH13Pro, bevor ich sie einpacke.

Also, es ist schon komisch...das heißt eher tragisch... dass die JH13 in manchen Stücken z.B. das Klavier, oder eine Posaune sowas von sauber, transparrent, ohne den leichten Schleier der Jh11, wiedergibt...dennoch bleibt das Gesamtklangbild wie es ist - es erreicht mich nicht.

Also eine tolle Darstellung einzelner Instrumente reicht nicht für gutes Klangbild.

Ist schon ein Komplexes Thema, die Klangsignatur, Klang Abmischung, diese zu einem gefälligen Gesamtcharakter zu schnürren.

Das Ergebniss wird sehr stark beeinflusst, wie das Gehirn die Klangreize eingestufft und als Klangmuster abgespeichert hat.

Bei mir ist halt die starke Affinität zu den UE11, wahrscheinlich hauptverantwortlich für "Mein" Klangbild, das sich and dem im Gedächtnis abgespeicherten Abbild orientiert.

Hat der Jerry etwa an die Zusammenhänge der neuronalen Muster gedacht als er völlig unterschiedliche Klangabstimmungen geschaffen hat durch die JH11 und die JH13Pro?

Bei mir ist es die starke Affinität zu den UM2 die es bewirkt dass mir auch der UM3x soviel Spass macht

Lorrypet schrieb:

Habt ihr davon schon was gehört? http://www.mp4audio....cid%3D1%26aid%3D2%26

Zu mir meinte er letztens noch, er sei an der Sache dran

Sehr fein!

Es gab Zeiten da hätte mich das in die typische Konsumentenunruhe gebracht. Zum Glück bin ich ineartechnisch mit den UMs völlig zufrieden. (wenn ich doch KH-technisch erstmal soweit wäre )

Lorrypet schrieb:

Es gab Zeiten da hätte mich das in die typische Konsumentenunruhe gebracht. Zum Glück bin ich ineartechnisch mit den UMs völlig zufrieden. (wenn ich doch KH-technisch erstmal soweit wäre )

Würde Dich denn so ein Custom Inear nicht reizen?
Eine klanglich bessere Dimension?