McIntosh Freunde

Ich denke bei jxx sind bestimmt Privatverkäufer gemeint

Richtig, dass waren Private Verkäufer (immer sehr korrekt, eher kein Gangster-Style )

>Karsten< (Beitrag #7272) schrieb:

Ich denke bei jxx sind bestimmt Privatverkäufer gemeint ;)

Spielt bei dem Gewicht von 800ern keine Rolle. So viel kannst gar nicht dran verdienen

Meine letzte Lieferung von Karlsruhe zu mir nach Cottbus, betrug B&W 800 und 2xMC 601 . Ich denke den Transport kann der Händler in seiner Kalkulation verschmerzen. Zumal er B&W 803 und MC 452 mitgenommen hat.

Hallo zusammen,

is ja krass, dass der Verkäufer Dir die Sachen gebracht hat...aber why not

Hab im nächsten oder übernächsten Monat im bayrischen Raum zutun. Wenn der 69er dann noch da sind, schau ich da mal vorbei.

Aber bedenkt bitte auch, ich hab einen 69er noch nicht gehört . Und auch keinen neuen aktuellen Mac.
Ich weiß nicht ob der sich meinen Erwartungen gemäß verhält und liefert wie ich es möchte.

Ich brauche ein ganz klein wenig Wärme nicht im Bass aber im Mittel/Hochton und keine Härten, gerne auch etwas seidig nur wenns möglich ist
und von alledem auch nur ein ganz klein wenig.

Außerdem liebe ich es verschiedene Aufnahmeräume heraus zu hören mit breiter und tiefer Bühnendarstellung und sehr körperhafte Wiedergabe.
Die beiden oben genannten Aspekte sollen auch nicht diffus und / oder künstlich rüberkommen sondern sehr realistisch und glaubhaft vermittelt werden.

Dazu viel Rhythmusgefühl und mit etwas swing. Es muss livig klingen. Emotionen wenn in der Musikdarbietung vorhanden sollen auch dargestellt und rüber kommen/werden. Ebenfalls sehr wichtig.

Und zum Schluss ein volles substanzvolles Klangbild, das besonders in den unteren Lagen voll und kräftig ja fast etwas dominant daher kommt,
also das ganze GANZE Gegenteil einer eher zum dünnen tendierenden Wiedergabe.

Natürlich gehört zu einer "Art" livigen Wiedergabe die ich absolut bevorzuge, auch die Fähigkeit von Klangfarbenreichtum und keine stark reduzierte Detailwiedergabe. Es braucht keine Details über und über, so dass man die Flöhe husten hört, aber schon etwas an Detailwiedergabe sollte vorhanden sein. Klar ist das alles subjektiv und relativ, ich wollte nur mal beschreiben wie ich es gerne höre und daher einen Eindruck davon vermitteln.

Ich bevorzuge gar keine ganz neutrale Kette sondern meine Vorlieben sind ==> sh oben. ( Tendenz mit Saft und Kraft und voll und spaß)

Ob das der 69er alles bieten kann?

Oder sind das eher die Eigenschaften eines 8900 oder gar der unten genannten Endstufen, oder gehen diese Geräte in dem einen oder anderen Aspekt in eine andere Richtung als von mir bevorzugt, sh oben?

Im Prinzip reichen mir für meine Boxen 200 Watt an 8 Ohm, wenns mehr ist auch gut.

Wenn alle Stricke reißen würde ich auch noch einmal das Gespräch mit unseren freundlichen Bankberater suchen und dann, wenn der grünes Licht gibt,
doch vielleicht einen:

8900 anvisieren

oder z B nur eine Endstufe von McIntosh nehmen z B

MC 302 // MC 452 // MC 501.


Mit dem Kauf des mir zunächst angebotenen MCD 301 wurde ja leider nichts draus. Wurde anderweitig verkauft.
Habe mir jetzt vor ein paar Tagen einen regelbaren CD Player mi inkludierten Vorverstärker und USB DAC gekauft, den Ayon CD3s.

Der hat einen diskreten Aufbau komplett auch der Ausgangsstufen für den Vorverstärkerteil.
Man kann auch direkt einen Subwoofer wie auch Endverstäker daran anschließen usw. .Der Vorverstärkerteil soll sehr gut sein.

Die Vorstufensektion soll besser als die Vorstufe des 69er sein, d h man könnte den CDP auch direkt an die Endstufe des 69 anschließen und das
soll dann noch besser klingen.
Was ich sagen will ist, dass auch eine Endstufe in Frage kommen würde.
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Frage:

Hat schon einer aus der Userschaft den Vergleich machen können zwischen den McIntosh Vollverstärkern z B 7200,7900,8900,8000 oder 9000
(denke mal klanglich in etwa ein Niveau) und einer McIntosh Endstufe dann mit separater Vorstufe natürlich, z B Mc 302, 452 oder die Monos 501 ?

Die o. g. Endstufen oder der 8900 wären, wenn der Kontoführer mitmacht, dass Maximum für mich was finanziell leistbar wäre, wenn ich an diese Geräte gebraucht dran kommen würde.

Vergleiche mit noch teureren Mac Endstufen würden mich in meiner Erkenntnis nicht weiter bringen, da für mich finanziell utopisch.

Freue mich schon auf eure Erfahrungen zum Thema Vergleich => Mac Vollverstärker zu den genannten => Mac Endstufen.

Viele Grüße

Michael

Ich weiss nicht wie du das aus nur einem Verstärker heraushören kannst. Ich denke dafür muss der AMP in deiner Kette zu Hause arbeiten!
Sonst ist doch der Frust vorprogrammiert. Hatte einen Jeff Rowland 525 im Visier. Das war aber gar nix bei mir zu Hause. Waren dann halt auch 2 Stunden Autofahrt. Aber habe jetzt den besten für mich gefunden :-). Privatkauf aber auch wieder vorher zu Hause getestet. Nur ein kleines Detail daraus. Habe den AMP mit meinem Wireworld Gold Eclipse verbunden und ich war hin und weg. Dann wurde der AMP am neuen Standort platziert und das alte Chinch Kabel war leider zu kurz. Ein neues das wusste ich kommt mich teuer zu stehen. Drum habe ich bei einem Studio 2 Testkabel geordert plus von 2 Privaten auch je ein Chinchkabel fürs testen erhalten. Habe mit meinem Kumpel einen Blindtest durchgeführt. Alles korrekt ausgepegelt. Nur mit dem Wireworld hat sich der Kauf überhaupt gelohnt. Ansonsten wäre der Amp teilweise schlechter gewesen wie mein AV Receiver. Soviel zu den Details. Musste also wieder ein Wireworld her in der korrekten Länge und jetzt ist alles gut.

Hallo Roendi,

das glaube ich Dir alles Wort für Wort, habe selber ähnliche Erlebnisse gehabt in 40 Jahren Hifi.

Es ist sehr häufig ein steiniger Weg, dass stimmt mit ungewissen Ausgang.

Trotzdem haben Verstärker Grundtendenzen in die eine oder andere Richtung und mit verschieden starken Ausprägungen an bestimmten Stellen...

VG

Michael

Wenn man dran glaubt, ja - oftmals fehlt der wahrgenommene Klangunterschiede aber die technische Grundlage, aber das hatten wir ja schon das ein oder andere Mal

Hi Michael,

du kommst nicht drum rum, doch mal nen Händler zu besuchen, der deine LS oder tendentiell ähnliche da hat, um einen Mac zu hören
. Vielleicht noch was zum Klang, was mir jetzt so aufgefallen ist: die Instrumente klingen jeweils einzeln für sich besonders energiegeladen und kraftvoll, kann man schwer in Worte fassen, muss man hören.
Bei anderen Verstärkern klingt alles eher gleichförmig, so wie ein Klangteppich.
Außerdem klingts natürlich und so wie in echt

Mi1000 (Beitrag #7278) schrieb:

Hallo Roendi, das glaube ich Dir alles Wort für Wort, habe selber ähnliche Erlebnisse gehabt in 40 Jahren Hifi. Es ist sehr häufig ein steiniger Weg, dass stimmt mit ungewissen Ausgang. Trotzdem haben Verstärker Grundtendenzen in die eine oder andere Richtung und mit verschieden starken Ausprägungen an bestimmten Stellen... VG Michael :)

Hallo Roendi und Michael, auch ich habe mit dem sog. "Kabelklang" meine Erfahrungen gemacht. Einmal habe ich sogar ein Paar LS verkauft, weil sie mir mit dem neuen LS-Kabel mit anders kontuiertem Klang (schönere Mitten, größere Bühne) nicht mehr gefallen haben (zu wenig Hochtonbrillianz). Über einen guten KH kann man sogar ohne Probleme Cinchkabel probehören. Hatte mal 5 verschiedene gleichzeitig zum testen zu Hause, die Klangunterschiede waren z. T. gewaltig. Aber nicht immer war das teuerste auch das beste, da gibt es durchaus Schnäppchen. Zuerst wollte ich an diesen "Kabel-Voodoo" gar nicht glauben. Aber Bernhard hier aus dem Form hat mich neugierig gemacht. Als ich zum ersten Mal über KH die Verbindung zwischen CDP und KHV (Beipackstrippe) gegen ein Inakustik NF-101 (nix besonderes, halt 100 EUR-Klasse) gehört habe, ist mir fast die Kinnlade runtergefallen. Je hochwertiger die Komponenten, desto deutlicher werden die Klangunterschiede durch unterschiedliche LS- und Cinch-Kabel. Und ihr habt vollkommen recht: Ab einer bestimmten Preisklasse kann man das Optimum einer Komponente ohne entsprechend gleichwertiges Kabel gar nicht mehr realisieren.

Michael: Bei deiner klanglichen Anforderung bist du bei MC denke ich genau richtig: Das eher wärmer abgestimmte Klangbild mit dominanten Grund- und Mittelton, also viel Klangfarbenstärke, Körperhaftigkeit und hochauflösende aber dezente Höhen ist ja typisch für den MC-Klang, wobei die Faustregel gilt, dass je moderner das Gerät ist, der Schuss Wärme immer mehr abnimmt, zugunsten von noch mehr Auflösung und Räumlichkeit. Willst du tatsächlich nur einen dezenten Schuss Wärme, könnte z. B. ein MA8900 die richtige Wahl sein.

VinMAC (Beitrag #7281) schrieb:

Über einen guten KH kann man sogar ohne Probleme Cinchkabel probehören. Hatte mal 5 verschiedene gleichzeitig zum testen zu Hause, die Klangunterschiede waren z. T. gewaltig. Aber nicht immer war das teuerste auch das beste, da gibt es durchaus Schnäppchen. Zuerst wollte ich an diesen "Kabel-Voodoo" gar nicht glauben.

Stark. Du hast tatsächlich fünf CDs mit Klängen von runterfallenden Cinch Kabeln? Mit denen könnte ich Kabelklang auch endlich erleben

NeroNepolus81 (Beitrag #7237) schrieb:

Hübsches Setup. Aber keine Sorge in deinen MC Intoshs ist genug Technik aus China, somit hörst du ein wenig aus Fernost. ;)

Hier muss ich Nero, auch wenn ich es wirklich nicht gerne tue , leider uneingeschränkt recht geben: Es gibt kaum noch elektronische Bauteile wie Kondensatoren oder Widerstände, die nicht aus dem asiatischen Raum kommen. Insofern sind auch in den MACs natürlich China-Bauteile drin, auch wenn Entwicklung und Montage immer noch in den USA stattfinden (wer weiß wie lange man da dem Kostendruck noch standhält? Vor ein paar Jahren, hat z. B. der italienische LS-Traditionshersteller Sonus Faber auch begonnen in Asien fertigen zu lassen).

Habe jetzt meine C22 aus den 60ern mit neuen Gläsern wiederbekommen (Schrift war z. T. etwas abgenutzt). Dabei wurde das Gerät auch nochmal durchgemessen und siehe da, nach nur einem guten Jahr und geschätzt 500 Betriebsstunden wurde an einer Original-MC-Vorröhre ECC83 schon erheblicher Verschleiß (insgesamt zu schwach sowie Doppelsystem in Röhre
ungleich) festgestellt. Ich hatte es selbst nicht bemerkt, da ich den Phono-Eingang nicht nutze. Normalerweise halten gute Vorröhren um die 10.000 Betriebsstunden und dieses "MC-Original" aus China hat es nur ein ganzes Jahr lang geschafft und hat dann aufgegeben während die Jahrzehnte alten Sovteks und Telefunkens in der C22 noch uneingeschränkt ihren Dienst tun.

Goldohr_ (Beitrag #7282) schrieb:

VinMAC (Beitrag #7281) schrieb: Über einen guten KH kann man sogar ohne Probleme Cinchkabel probehören. Hatte mal 5 verschiedene gleichzeitig zum testen zu Hause, die Klangunterschiede waren z. T. gewaltig. Aber nicht immer war das teuerste auch das beste, da gibt es durchaus Schnäppchen. Zuerst wollte ich an diesen "Kabel-Voodoo" gar nicht glauben. Stark. Du hast tatsächlich fünf CDs mit Klängen von runterfallenden Cinch Kabeln? Mit denen könnte ich Kabelklang auch endlich erleben :D

Du hast dir doch den Namen "Goldohr" gegeben - da müsste doch hörtechnisch schon was gehen. Kauf dir doch mal einen guten Kopfhörer und versuche mit unterschiedlich wertigen Kabeln die Klangunterschiede von Komponenten rauszuarbeiten - ich bin mir sicher, du schaffst das!

Hallo zusammen,

wie Vinyl Gekko schon richtig sagte, ich muss jetzt erst mal zum Händler und möchte sehr gerne einen 6900 probe hören.
Die klangliche Beschreibung des 6900 von Vinyl-Gekko macht mich extrem neugierig, in diese Richtung will ich es ja haben.

Den will ich hören !!! Und dann auch gerne mal den 8900.

Am besten dann auch mal eine 302 oder 452 Endstufe wenn es geht, das wäre das optimale, nur um mal zu hören was sich da so tut, an einem und denselben Lautsprecher.Wo liegen bei dem Lautsprecher XYZ die Unterschiede der verschiedenen Amps (Vollverstärker versus Endstufe).
Tendenzen kann man so sicher erkennen, wenn sich das Ergebnis auch nicht 1:1 auf den eigenen Lautsprecher und Kette übertragen lässt.

Ausleihen kann ich mir die Sachen nicht guten Gewissens, weil ich ja gebraucht kaufen muss (finanziell gesehen).
Das wäre dem Händler gegenüber dann unfair (schlechtes Gewissen-kein gute Basis für mich).

Bin froh wenn mir ein Händler das bieten kann, ohne das ich mehr als 200 KM reisen muss (hin und zurück dann 400 KM).

Mit ähnlichen Lautsprechern wie ich zu Hause habe Probehören wird nicht gehen, hat ja quasi Niemand.
Ich habe euch das Foto der LS ja ein paar Seiten hier vorher gepostet.

Es ist und bleibt ein try und error Spiel mit anschließenden Feintuning.

Und ich räume ein, dass z B der Verstärker A mit LS XYZ beim Händler das für mich passendere darstellt als z B Verst. C .
Bei mir zu Hause könnte das Ergebnis mitunter umgekehrt aussehen, aber mit diesem Ausgang muss ich leben,
mir stehen halt nicht alle Möglichkeiten offen.

Und das hinterher restlos alles passt wie ich mir das vorstelle, daran glaube ich ja selber nicht.
Es wäre ja nahezu vermessen, wenn man den Gesamtaufwand sieht , den ich treiben kann um damit meine Ziele zu erreichen.
Wenn Geld keine Rolex spielen würde und man daher in die vollen gehen könnte, wäre das anvisierte Ziel vielleicht erreichbar.
Man könnte sehr unterschiedliche Elektronik ausprobieren mit anschließenden umfangreichen ausprobieren via Feintuning.

Ich sage mal absichtlich Feintuning um offene zu lassen um was es sich hierbei handelt, um den Kabelkritikern keine Nahrung zu liefern.

Aber wenn ich mich, in für mich wichtigen Punkten an das Ideal annähere, bin ich schon sehr zufrieden .

Nur am Rande:
Ich selbst werde auf Kabelkritiker in keinster Weise hier Antworten posten, deren Zeilen auslassen beim lesen.
Meine Zurückhaltung dient einem friedlichen Miteinander in diesem wie ich finde sehr netten und schönen McIntosh Thread.
Ich würde mich freuen wenn der Thread auch so freundlich und konstruktiv bleibt.
Es gibt auch ganz andere Beispiele/Verläufe von Threads hier im Hifi Forum und das wollen wir doch alle nicht,
daher meine persönliche Empfehlung - Zurückhaltung.

Viele Grüße

Michael

Hallo Michael,

vielleicht hilft es dir: Bevor ich die C22 bekommen hatte, habe ich lange Zeit den regelbaren Ausgang des MCD301 mit der MC225-Endstufe direkt verbunden. Das Ergebnis war ein sehr dynamischer und räumlicher Klang aber im Vergleich mit der dann dazwischengeschalteten C22-Vorstufe doch deutlich weniger Klangfarben und Körperhaftigkeit und natürlich keine Klangregelmöglichkeit. Ich könnte mir vorstellen, dass das mit dem Ayon ebenso sein wird, da das Signal einfach druckvoller und direkter in die Endstufe geleitet wird, als wenn eine Vorstufe oder ein Vollverstärker als Zwischenstufe dient.

Ich hatte früher übrigens auch diverse Hornsysteme, allerdings kein großes Kugelwellenhorn wie du. Ich fand, dass gerade Hörner zusammen mit Röhren sehr gut harmonieren. Evtl. auch mal die MC275 probehören?

Grüße

Lothar

Hallo Lothar,

danke für Deinen Tipp...jeder Hinweis bringt mich etwas weiter bei meinen Überlegungen.

Bei mir gehen derzeit die Gedanken hin und her im Kopf => Vollverstärker mit Klangregelung oder CD Player mit
"nur" Endstufen.

Denke Vollverstärker mit Klangregelung ist das was ich ursprünglich unbedingt wollte und dabei sollte ich auch bleiben.
Wenn ich jetzt auf die Variante Endstufe gehe, kann ich mir nicht noch extra eine gute Vorstufe mit Klangregelung
dazu kaufen, sprengt das Budget.

Also es läuft wohl doch darauf raus:

6900

7900

8900

wobei ich nächster Tage mal im Vertrieb anrufe und nachfrage, ob der 7900 und 8900 von der Vorstufe und Endstufe genau gleich sind (Bauteile)
und mithin auch genau gleich klingen, der Unterschied rein in dem anderen verbauten DAC liegt.
(der 7900 wird öfters angeboten und ist sicherlich auch preiswerter zu erhalten als ein 8900)

Diese Abklärung dient einfach nur der Reduzierung der Auswahl auf nach Möglichkeit 2 Geräte.

VG

Michael

einen 7900 kriegste deutlich günstiger.
Ein 8900er ist deutlich wertstabiler - bis zum Erscheinen des 9900

Alsooo....hab heute mir noch einmal reichlich Gedanken drum gemacht .

Werde mir definitiv einen gebrauchten 69er holen.

Wenn ich damit zufrieden gestellt werde, ist der Fisch für mich gegessen.

Falls ich mir in dem einen oder anderen Bereich noch mehr wünsche, würde ich mir einen 8900 ausleihen
und bei mir zu Hause an meiner Anlage gegen den 69er probe hören.

Dann kann ich im Bedarfsfalle in Ruhe entscheiden, ob ich wechsle oder nicht. Das ist der Weg den ich jetzt definitiv gehe.

Dabei bleibt es .

Viele Grüße und danke für eure Unterstützung, Hinweise und Infos in der Sache.

Michael

wenn du einen guten 69er erwischst , wirst du keine Wünsche nach upgrade haben
Die Phono-MM-Stufe ist übrigens auch ausgezeichnet.

Hab mein Musikzimmer unterm Dach etwas neu gestaltet. Der Kros- und Maltisch ist weg, sh Foto auf Seite 142. Hab etwas aufgeräumt und ein neues gebrauchtes Rack für die Komponenten gekauft.

Nun ist im Vorfeld alles für die Ankunft eines gebrauchten McIntosh 6900 vorbereitet. Damit er sich hoffentlich wohl fühlt bei mir.

Sobald ich einen gebrauchten 69er habe wird der jetzt oben links wo derzeit der Denon steht, platziert.

Rechts oben steht übrigens der neue, gebrauchte Ayon CD3s. Optisch und Haptisch ein absoluter Augenschmauss für mich.
Mach ich bei Gelegenheit mal Fotos wenn er an ist und man die Röhren durch das Gitter von oben glimmen sieht.
Am besten wenn ein 69er da ist und dann alles zusammen mal abfotografieren mit verschiedenen Belichtungen.

Ein Teppich wird evtl auch noch zwischen die Lautsprecher platziert (Bedämpfungsmassnahme).

Wie ist deine Meinung zum Ayon CD3s ? ( Klanglich durch die Röhrenstufe )

Hallo Karsten,

hab ihn gehört beim Verkäufer mit mäßiger Aufstellung der Lautsprecher. Er hatte kleine Songs Faber mit Audiomat Vollverstärker 2 x 30 Watt.
Die Lautsprecher konnten wohl keinen Bass und die 2 x 30 Watt Vollverstärker konnte denke ich auch keinen Bass.

Dort klang die Kette klangfarbenreich (Mittel/Hochton entsprechende Instrumente) und für mich auch präzise. Er zeigte auch eine Bühne die breit und tief war, wenn das Programmmaterial besonders breit und tief auf der CD gebrannt war.

Die Abbildung von verschiedenen Aufnahmeräumlichkeiten konnte man aber nicht nachvollziehen. Auch war die Körperlichkeit von Instrumenten nicht besonders ausgeprägt. Für mich fehlte auch etwas Rhythmusgefühl und Livigkeit.

Aber ich muss sagen, dass war natürlich eine Kette die auf Natürlichkeit der Klangfarben-reichtum ausgelegt war. Leider brachte die Kette so gar keine
Tieftonenergie und auch keine sonderlichen Infos im Grundton in Richtung Bassbereich. Zu klein die Boxen gewesen und kein Subwoofer vorhanden.

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Derzeit bei mir zu Hause hatte ich zunächst eine Mitsubishi Brüll Vor/ Endstufe , die ich noch von vor 30 Jahren hatte, angeschlossen (baue ja jetzt erst wieder meine Hifianlage neu auf um die alten Lautsprecher herum mit denen ich schon sehr schöne Erlebnisse hatte in früheren Zeiten). Die Mitsubishi verzerrte aber, Vor und Endstufe nicht mehr in Ordnung, daher habe ich die nach 3 Tage auf den Schrott geworfen. Jetzt muss ich erst mal den Denon XV 11 den ich noch aus früheren Zeiten habe anschließen (hab ich noch nicht gemacht, das Rack erst gestern bekommen). Das Ergebnis kenn ich schon, der Denon ist für eine Surroundanlage gebaut, man kann damit über eine Stereoanlage auch Musik hören, aber Genuss für Stereoanlage geht anders. Man darf da nicht mit Anspruch dran gehen.

Also, bis ich wirklich etwas sagen kann an meiner neuen Kette, dauert es mindestens bis der Mac da ist.
Dann geht das Feintuning los.
Der Ayon wird auf einer Granitplatte evtl hart angekoppelt. Das große Rackmöbel evtl weich von dem Holzboden entkoppeln.
Muss man ausprobieren wie und ob sich was auswirkt und in welchem Maße. Fakt ist die Röhren verhalten sich bestimmt sensibler als Transistoren, wenn Sie beschallt (Luftschall) bzw Mikro-Vibrationen durch einen minimal mitschwingenden Untergrund erfahren (Körperschall). Und dann noch mal das eine oder andere Kabel ausprobieren bis es passt:
(Herausarbeiten von Bühneneffekten- Breite/Tiefe, Livigkeit, Rhythmus,Körperlichkeit von Instrumenten, unterschiedliche Wiedergaberäume abbilden, emotional klingend und solche Aspekte)

Übrigens das Rack ist massiv und wiegt ca 60 KG, dazu demnächst alle Komponenten und Granitplatten, schätze mal Gesamtgewicht dann ca 140 KG
Masse. Vielleicht ist aufgrund der Masse das Rack an den Holzfussboden gar nicht mehr weich zu entkoppeln, weil es aufgrund der Masse ruhig genug steht. Ich weiß es nicht muss ausprobiert werden.

Es kann auch sein, dass ich vom Ayon dann enttäuscht bin, wenn ich nicht im Ansatz zum Ziel komme. Aber ich glaube, dass ich das mit dem Ayon hinbekomme, aber man muss sehen. Es war jedenfalls nicht so, dass nachdem ich ihn angeschlossen habe bei mir, dass alles so klingt wie ich es möchte. Aber wie gesagt mit einer defekten Brüllendstufe für 250 D-Mark wäre das auch etwas zu viel verlangt.

Nach Auskunft eines langjährigen Ayonhändlers soll der CD 3 S etwas besser klingend sein als der Ayon CD 5 S und der wurde in Stereo sehr gut getestet, aber was heißt das schon. Der Händler kennt übrigens nicht den Verkäufer des Ayon, hat also in Unkenntnis auf meine Anfrage Auskunft zum CDP 3 S gegeben. Der CD3S ist eine etwas neuere Entwicklung als der CD 5 S. Einige seiner Käufer des CD 5 S sollen auf den CD 3 S upgegradet haben. Naja.

Jedenfalls braucht der Ayon 1,5-2 Stunden bis er erst mal klingt. Davor klingt er hart und übel.
Aufgrund der Röhrenschonung ist der aus zu machen wenn er nicht genutzt wird, Transistor CDP bleiben immer im Standby, bei dem Röhren CDP würden die Röhren zu schnell verschleißen. Daher immer die lange Warmspielphase bis er klingt.

Nach 2 Stunden ist der richtig warm also mehr als Handwarm Richtung heiß! Dann klingen hölzerne Stöcke die aneinander geschlagen werden und vielleicht aus relativ weichen Material sind aber auch total nach Holz -muss man hören kann ich so schlecht erklären man glaubt die Härte bzw Weichheit des Holzes erfassen zu können. Ach ja und bei den bisherigen abspielen mit der defekten Brüllendstufe stand der Ayon nur mit seinen Nacksfüssen auf den Holzfussboden ohne Granit oder Schieferplatte, hab ich alles noch nicht . Und wenn er warm/heiss geworden ist ist das Rhythmusgefühl und der Fluss der Musik deutlich besser!

Wenn ich den Mac 69er habe und etwas experimentiert habe werde ich noch einmal berichten.

VG

Michael

möglicherweise hat das schon mal jemand gefragt, aber: sind die lautsprecher verspiegelt???

Ja die Basshörner sind auf der Frontplatte verspiegelt.So wie beim Klipschhorn tritt der Schall für die Bassbereich-Frequenzen auf der Rückseite aus und werden dann durch die Hornführung nach vorne umgeleitet.
Normalerweise stehen die Hörner richtig mit definiertem Abstand in der Ecke, dass geht bei mir unterm Dach nicht wegen der Schrägen.
Hol mir daher noch entsprechende Holzplatten um die Raum-Ecken um das Basshorn nach zu bauen, so kann man solche Konstruktionen auch ohne Eckwände betreiben. Kann man auch mit dickeren Acrylglasplatten machen ist dann nur entsprechend teurer.
Ich mach mal ein Foto wenn ich die Ecken errichtet habe.

VG
Michael

was es nicht alles gibt... :-)

danke für die ausführliche antwort!

Hi Micha,

dein LS erinnert mich optisch stark an ein Martion-Horn aus den 90ern.
Sollte mit dem vollen Klang des MA 6900 sehr gut harmonieren.

Ja vor diesem Lautsprecher jetzt, hatte ich in früheren Zeiten einmal die Exodus in Breitversion (breites Bassteil) und nachher die Exodus von Martion mit dem schmalen Bassteil, wie mein jetziger Lautsprecher auch.

VG

Michael

Nur als beiläufigen Info für euch:

Derzeit:
Bekomme wöchentlich ca 1 Angebot/Anfrage ob meine Suche noch aktuell ist mit angebotenen McIntosh 69er, aber ohne jegliche Info zum angebotenen Gerät selber.

Kontaktaufnahmen meinerseits dann als Retoure auf diese Anfrage bleiben dann allerdings unbeantwortet.

Ich selber habe letzte Woche und diese Woche auf Anzeigen geantwortet und Fragen gestellt,.

Vom Vorgang von letzter Woche habe ich noch keine Antwort erhalten.

Vorhin 11 Fragen gestellt, zur Anzeige auf ebay Kleinanzeigen zum neuen gebrauchten 69er für VB 2690 Euro, in ordentlicher und korrekter Form,
entsprechende Anrede und Grußformel am Schluss etc pp. .
Habe für die 11 Fragen argumentiert, fahre 2000 KM (1000 KM hin und jeweils zurück) zu Ihnen, da möchte man im Vorfeld wissen was einen erwartet.

Kommt nur der lapidare Satz zurück, "Auf der Rückseite ist das AC Zeichen".

Ich denke es wird noch eine lange Suche nach einem seriösen Angebot werden und ich stehe erst am Anfang.

VG

Michael

N.S. Meine Subwoofersuche war unter dessen erfolgreich, habe einen Revel Performa B 15 in generalüberholter Ausführung erstehen können
(Händler). Wird nächste Woche an mich versendet.

Hallo Michael,

was ist denn eigentlich mit diesem 6900er-Angebot in der Limited-Edition-Version aus (Müllheim in) Baden-Württemberg: https://www.ebay-kle.../1059659383-172-8031
Hattest Du den auch schonmal angeschrieben?
Und eventuell auch nicht seriöse - oder doch?

Beste Grüße
Bernhard

Hallo Bernhard,

doch mit diesem Verkäufer hatte ich schon vor einigen Wochen Kontakt, der hatte mich angemailt.
Nach meiner vorläufigen und unverbindlichen Einschätzung denke ich, ist dieser Mann seriös.

Auf meine Fragen hin hatte er auch geantwortet. im Rahmen der Antworten kam heraus, dass es sich um einen Limited Edition handelt.
(da war seine Anzeige ja noch nicht geschaltet, er hatte sich auf meine Suchanzeige gemeldet).

In diesem Zusammenhang habe ich mich allerdings gefragt, wieso Limited Edition nicht auf der Frontplatte steht, da ich im Internet gesehen habe, dass dort ein abgebildeter Limited Edition dies auch als Schriftzug auf der Frontplatte hatte. Das Shuniyata Netz-Kabel war m E auch nicht dabei, wird beim L -Ed.
m. W. mitgeliefert. Warum fehlt das, vielleicht weil er so alt ist?

Aber anyway, ich suche einen 69er im Bereich 3000 Euro , also z B 8 Jahre alt. Würde maximal bis 3.500 Euro gehen für ein jüngeres Gerät.
Außerdem fand ich den Preis auch für einen Limited Edition schon etwas hoch, da der schon etwas älter war, weiß aber nicht mehr genau wie alt. War jedenfalls ein älterer L. Edition. Ich glaube die Serie L- Edition Serie auf 100 Stück begrenzt, gibt es seit 2009 und ist noch nicht gänzlich verkauft.

Werde hier nicht posten, welchen Kaufpreis ich für einen neuen und somit einer der letzten Limited Edition ohne zu verhandeln bekommen könnte.
Der Neupreis abzgl Rabatt ist dann von dem für knapp 5000 Euro gebrauchten L Ed .jedenfalls nicht mehr weit weg.
Dazu hätte ich dann 5 Jahre Garantie.

Bei dem Gebrauchten habe ich gar keine Garantie mehr.Geht dann alles auf mein Risiko.
Alles in allem betrachtet, für mich zu teuer und nicht mein Preisfenster, obwohl ein Limited Edition eine feine Sache wäre , das gebe ich zu.

Also heißt es weiterhin, abwarten und Tee trinken.

Derzeit muss ich mit einem Denon XV 11 (Surroundreceiver) auf Stereo ein- und umgestellt vorlieb nehmen.
Kann es gar nicht erwarten mit einem Mac 69er alles neu zu erleben und zu erfahren.
Gut Ding will Weile haben.

VG

Michael

Hallo Michael,

genau diese Gedanken hatte ich auch beim lesen der Anzeige.
Auf der Frontplatte muss Limited Edition stehen. Außerdem ist das Chassis seitlich und hinten goldfarben . Ich glaube die Limited Edition wurde 2013 aufgelegt.
5000.- finde ich auch zu teuer. Obwohl die Gold-Limited Edition schon sehr gesucht ist, mehr als die AC Final Silver Edition.
Ich würde mir bei Interesse aussagekräftige Bilder von allen Seiten und Kopie der Rechnung mailen lassen.

Gruß Carlo

Hallo in die Runde,
es gibt vom 6900er die Limited Edition und die Final Edition jeweils beide auf 100 Stück limitiert.
Bei der Final Edition steht auf der Front nichts und bei der echten Limited Edition steht es auch auf der Front.

Desweiteren ist das Gehäuse bei der Limited aus "Gold" und bei der Final eben nicht.
Auch die LS Klemmen sind bei der Limited deutlich massiver als bei der Final Edition.

Bei der Limited Edition sind die selben Riesen LS Klemmen wie bei dem MA 7000er.

Ich habe mir den Limited ja damals selbst beim Händler gekauft.
Ich habe aktuell den Limited und den Röhrenvollverstärker MA 2275.

Der Limited ist übrigens vor dem Final erschienen.
Ich denke mal der Final ist eine eher abgespeckte Version des echten Limited und wurde wegen dem großen Erfolg nochmals aufgelegt.
Ist aber nur eine Vermutung von mir.

Beste Grüße

Teo

Hallo zusammen,

danke für die Erkennungsmerkmale zu Final- und Limited Edition, wusste ich so noch nicht.

Übrigens der Mac 6900 gestern für 2690 VB in München steht heute schon als Angebot beendet drin in ebay Kleinanzeigen.
Nehme an, ist einer sofort nach der Arbeit hin gefahren und hat ihn mit genommen.
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Aber hier einmal ein Beispiel einer Anzeige eines McIntosh 8000 auf ebay, wie sie auch daher kommen kann.

Bei diesen Informationen die der Käufer in der Anzeige macht, wären alle meine Fragen schon im Vorfeld beantwortet,
weil sie sich aus der Anzeige selbst ergeben.
Leider ist der 8000 aber außerhalb meines Budgets und außerdem habe ich mich auch auf den 6900 fest gelegt.

Der Preis für den 8000er ist natürlich Megagünstig (Gerät aus 12/2018), obschon man bedenken muss, nur über einen offiziellen AC Händler wird die Garantie eines gebrauchten Mac der noch keinen Garantieablauf und Gewährleistungablauf hat, fort geschrieben und übertragen.
Bei Gebrauchtkauf Privat von Privat, erlischt die Garantie/Gewährleistung und geht nicht auf den neuen Käufer über.
Hier die Anzeige dazu:

https://www.ebay.de/...6:g:gdEAAOSwXL1ceBn2

Auf ebay und ebay Kleinanzeigen und Audiomarkt stehen derzeit immer noch mehrere 6900 als Angebote im Raum. Nur die Preise reichen
von knapp 3800 für einen 8 Jahre alten bis über 7000 Euro für einen gebrauchten 69er.
Ich seh schon kommen, am Ende reicht es bei mir nur dazu ein McIntosh Handtuch käuflich zu erwerben
und da galoppieren die Preise ja auch schon davon.

VG

Michael

Möchte einmal hier nachfragen zum 6900er .
Ist eigentlich das Klangregelnetzwerk des 69 sinnvoll zu gebrauchen?

Sind die einzelnen EQ Regler in den jeweiligen angegebenen Bereichen gut wirksam und wird die Wiedergabe - je nach Programmmaterial und dessen
dann vorteilhaften Kompensation von meist zu dünner Musikwiedergabe - ohne nennenswerte Gesamtklangeinbußen anwendbar?
Man benutzt die Regler ja nur wenn subjektiv ein Frequenzbereich zu stark oder zu schwach ausgeprägt ist und wenn man das dann auch ausgleichen möchte.

Oder ist der Einsatz des Klangregelnetzwerk am 69er eher nicht zu empfehlen? Macht der zu viel kaputt am Klang - wie gesagt Verwendung eigentlich nur
als kompensatorisches Hilfsmittel von Fall zu Fall. So ist es zumindest gedacht.

Natürlich ist es theoretisch denkbar, dass bei mir in Folge raumkompensatorischer Effekte ein Einsatz des Klangregelnetzwerkes in schwacher Dosierung
notwendig sein könnte, was ich aber im Augenblick noch nicht weiß.
Meine Lautsprecher haben immer einigermaßen ausgewogen geklungen aber in akustisch deutlich ausgewogeneren Räumlichkeiten als sie jetzt stehen.
((Bin ja umgezogen und hatte meine bisherige Elektronik verkauft die zu den Lautsprechern passte - wurde immer ohne Klangregelung sehr gut betrieben
aber jetzt habe ich ja neue Wohnverhältnisse und ein anderes nicht so optimal geschnittenes Zimmer das auch von meiner Frau mit genutzt wird))

Daher interessiert mich der Aspekt der Klangregelung in Verbindung mit der Auswirkung auf die Wiedergabequalität. Welche Erfahrungen habt Ihr damit gemacht?

Falls es so ist, dass der 69er bei Gebrauch der EQ´s nicht mehr gut klingt also deutlich abfällt, steht für mich die Frage im Raum
= ist das Klangregelnetzwerk z B am MA 8000 klanglich deutlich besser ausgeführt und zu gebrauchen als beim 69er?

VG

Michael

N.S. Übrigens sobald ich einen MAC gekauft habe und zu Hause habe, stelle ich neue Bilder meines Hörraumes mit dem MAC hier rein.

Ich habe sowohl an der Vorstufe C 5o wie jetzt am MA 6900 "gespielt" und leicht die Höhen weggenommen und Bass reingedreht.
Am C 50 ist das so geblieben, die Vorstufe ist einfach etwas analytischer/heller als der Vollverstärker.
Am MA 6900 fahre ich jetzt ohne EQ, der ist in meinem Raum und meiner Kette im Lot, so wie er ist.
Eine Klangverschlechterung ist mir nicht aufgefallen.
Man kann den Klang schon recht deutlich beeinflussen, muss das aber mit Gefühl machen, dass es nicht zu viel wird.

Micha was bringt dich das alles weiter Kauf dir die Kiste und gut ist bereuen wirst du nichts und zur Not bekommst du den zum gleichen oder Gewinn wieder verkauft.

P.s. ist schon länger her....um den Mcintosh Sound zu erfahren, war damals nur eine MC452 drin. Jetzt sind C52 und die MC 601 in Betrieb
Und bestimmt nicht weil der Mcintosh Sound "scheiße" ist

Danke euch beiden.

Sobald der für mich nächst passende 69er über den Weg läuft wird er auch gekauft. Geld ist dafür vorhanden.

Nur wenn es jetzt geheißen hätte, dass Klangregelnetzwerk beim 69er kann man total vergessen und das beim 8000er
ist aber genial, hätte ich noch einmal überlegen müssen, Finanzierung usw. .

Bis dann

Michael

Die Klangregler kannste auch getrost sein lassen. Hatte auch Mal an meiner C52 herum gespielt. Ist ein nettes Gimmick. Aber Klanglich ist wenn sie auf "0" stehen, für mich am perfektesten.

Die Klangregelung kann durchaus auch mal etwas bringen, wirkt aber relativ breitbandig.

Bei Musik nutze ich sie nicht, aber hier und da mal den 30Hz Regler bei Filmwiedergabe.

Hallo Michael vielleicht ist der was für dich ( MA 6900 ) www.ebay-kleinanzeig.../1074134686-172-4238

der 6900er ist also ein "zwei Kanäle Verstärker", wieder was gelernt....

die leude ey.....

Was mich etwas wundert ist das "AC Spezial Edition".

Könnte mir vorstellen, das sich das (auch) auf die LS Klemmen bezieht, denn diese waren wohl so nicht ab Werk verbaut.

Die Seriennummer liegt übrigens noch deutlich vor der meines eigenen 6900er und der wurde im März 2008 gebaut.

< 2008 .....da halte ich die 3900€ für sehr sportlich kenn mich mit den 6900 nicht so aus. Denke 2-2,5k€ sollten realistisch sein ?

Das Problem ist generell, dass die Preise ab einem gewissen Alter des Gerätes eigentlich mit gesundem Menschenverstand nichts mehr zu tun haben. Solange es aber jemanden gibt, der es bezahlt

Als AC-Spezialedition wurden vor einiger Zeit auch Geräte bezeichnet, welche von AC verkauft wurden. Angeblich, oder tatsächlich, sind dann einzelne Bauteile gegen angeblich bessere getauscht worden. Kann ich nicht nachvollziehen, dass sich McIntosh auf so einen Quark eingelassen hat. Da mittlerweile vieles SMD ist (wurde damals noch verteufelt als hart und schrill klingend), gibt es die Option des Bauteiletunings nur noch bedingt (zum Glück).

In den Zeitschriften ist mittlerweile wohl zu lesen wie toll SMD ist, wenn hier und da mal ein Bild des Geräteinneren gezeigt wird.

McIntosh hat die Limited Edition nach Ende der Serie MA 6900 2011 mit vergoldetem Chassis, besseren Bauteilen wie LS Klemmen und nummeriert 1-100 und Unterschrift vom CEO aufgelegt. Wegen der großen Nachfrage hat AC eine entsprechende
Edition aufgelegt, ebenfalls 100 Stück mit Unterschrift vom CEO. Die Geräte wurden als Final Silver Edition" oder einfach "Final Edition" verkauft bzw sind noch erhältlich. Sie dürften technisch vollständig der Limited Edition entsprechen, nur in Silber statt Gold, oder nach modifizierten Spezifikationen von AC in USA hergestellt sein, oder AC macht Modifizierungen in Eigenregie in D (glaube ich nicht) nach dem Vorbild der Limited Edidion.
Ich habe so ne Kiste. Nr 42 von 100. Sie sieht hinten aus wie die Limited Edition, vorne wie ein normaler MA 6900 im Unterschied zur Limited edition, da steht Limited Edition vorne drauf.

So viel zum Thema "Quark"

Zum Glück hat der 6900 nicht die SMD-Technik, da geht nicht ständig was kaputt mit der Firmware wie bei den Modellen ab MA 6600 Auch ich war Opfer des Fortschritts mit meiner C 50 AC und 8 Wochen Reparaturzeit Außerdem hat der MA 6900 als letzter MC Vollverstärker den schönen alten MC-Klang. Wer ihn kennt, weiß wovon ich rede. Auch in Vertriebskreisen von AC wird gern mit MA 6900 zuhause gehört. So wie in Naim-Vertriebskreisen gerne mit Chrome Bumper Serie aus den 80ern gehört wird....

In diesem speziellen Fall heißt er aber weder Limited Edition noch Silver Edition noch Final Edition sondern Spezial Edition und ist deutlich älter.

Da hat sich der Inserent vertan. Der wirkt eh nicht kompetent vom Anzeigentext her. Wahrscheinlich ein Trödler, der irgendwie an die Kiste kam. AC Aufkleber iat auch nicht drauf.

Nein hat er nicht, schau dir mal die Fotos der Rückseite in der Anzeige an, da ist der entsprechende AC Aufkleber zu sehen.

Stimmt. Ich nehm alles zurück. da steht sogar "SpeZial Edition". Also entweder hat er den Aufkleber selber gedruckt oder das ist ne extreme Rarität Sollte mehr als Neupreis bringen

Ich würde mal bei AC anrufen. VIELLEICHT kennen die sich da aus.......