In welchem Maße gibt es Verstärkerklang?!

Die meisten Geräte(selbst Billigverstärker) erfüllen diese Vorraussetzungen. Erst recht die allermeisten Geräte aller bekannten Marken.

Nicht zwangsläufig, wie in diesem Fred schon gesehen

Ich habe einen einfachen Markenverstärker von Pioneer (Modell A 107). Diesen betreibe ich nur im "Direct"-Modus. Ist die Schlussfolgerung richtig, dass ich nicht für einen wesentlich teureren Verstärker sparen brauche, um diesen ebenfalls im "Direct"-Modus zu betreiben.

Gruß
fbu

Ist die Schlussfolgerung richtig, dass ich nicht für einen wesentlich teureren Verstärker sparen brauche, um diesen ebenfalls im "Direct"-Modus zu betreiben.

Das hängt davon ab, wie du zu diesem Hobby stehst. Wenn es lediglich um "Musik in top-Qualität" geht, brauchst du kein anderes Gerät.

Möglicherweise aber andere Lautsprecher....wer weiss?....

Was könnte das denn sein, neutraler Klang? Hören kann man das sicherlich nicht, dafür ist der Rest, der an einem Ampausgang dranhängt und die Umgebung in der das Ensemble spielt und final die Ohren, zu schlecht.

Wie alt bist du? Wenn ich fragen darf?
Ein Tipp an alle Technicker hier. Am Amp gar keine Lautsprecher anschliessen, lediglich ein messgerät, und sich an der messkurve ergötzen, die rein gar nix darüber aussagt wie jeweiliges Lautsprecherkonzept damit umgeht!
Man kann Hifi auch ohne Töne betreiben wies scheint! Was dabei allerdings hinterher hängt ist ein Sachlicher austausch darüber wie sich Geräte klanglich geben.

Der eine oder andere von euch möge sich Technisch wie ich hier diesen Posts von euch entnehmen kann sicherlich gut auskennen, aber vom Klang habt ihr noch nichts gehört.
Entschuldigt bitte, aber wenn ich lese, alle guten Hifi Verstärker klingen gleich, dann Stell ich mir schon die Frage ob ich mal zum Ohrenarzt gehen sollte, weil dann hätte ich ein gewaltiges Defizit in meinem Gehör, allerdings hör ich den LKW auf der Straße noch hupen!
Ich hoffe ihr auch...

fbu schrieb

Ich habe einen einfachen Markenverstärker von Pioneer (Modell A 107). Diesen betreibe ich nur im "Direct"-Modus. Ist die Schlussfolgerung richtig, dass ich nicht für einen wesentlich teureren Verstärker sparen brauche, um diesen ebenfalls im "Direct"-Modus zu betreiben.

Ich gebe dir einen guten Rat, leihe dir von einem Händler der es ermöglicht andere Geräte aus, sei unvoreingenommen, vergiss alles was hier geschrieben wird, und versuch Unterschiede auszumachen. Entscheide dann für dich selbst.
Und so bist du auf der sicheren Seite!

centurygold schrieb:

...vergiss alles was hier geschrieben wird,...

...vor allem das, was ein gewisser centurygold hier so an Weisheiten zu bieten hat.

Auch solltest du dir keinesfalls seine abenteuerliche Rechtschreibung zum Vorbild nehmen; naja, jedenfalls eine gute Übereinstimmung zwischen Inhalt und Form.

Grüße - Manfred

Nee nee, nicht zum Ohrenarzt gehen, eher zum Psychologen o.ä.
Da kann man vielleicht Sinnestäuschungen behandeln lassen.

centurygold schrieb:

Man kann Hifi auch ohne Töne betreiben wies scheint!

ja, aber natürlich nicht ohne seine augen und ein ganz ganz dickes portemonaie.

weil wenn man sich die dicke hardware nicht leisten kann dann hat man natürlich den richtigen klang noch nicht gehört.

immer diese lahme finanz-nicht-argument. sollte man sich mittlerweile doch blöd bei vorkommen wenn mans niederschreibt.

blitzschlag schrieb

weil wenn man sich die dicke hardware nicht leisten kann dann hat man natürlich den richtigen klang noch nicht gehört.

Keine Ahnung woher du diese Aussage hast, oder wer sie dir ins Ohr gesetzt hat, aber ich wars nicht, der sich auf Preisklassen bezogen hat...Vergiss besser, schlechter, Teurer, billiger, vertraue dich mit dem Begriff anders, und du bist da angekommen wo ich bin.
pelowski schrieb

...vor allem das, was ein gewisser centurygold hier so an Weisheiten zu bieten hat.

Also hältst du nichts davon, sich selber ein Bild der Dinge zu machen und einfach ausprobieren? hmm Wie konservativ!
Ps: Sorry wegen der rechtschreibung, aber auf formalitäten lege ich keinen Wert, der Inhalt, und somit der Klang ist für mich wie du schon bemerkst entscheidend!

puffreis

Nee nee, nicht zum Ohrenarzt gehen, eher zum Psychologen o.ä. Da kann man vielleicht Sinnestäuschungen behandeln lassen.

Um sich vom Sinneseindruck täuschen zu lassen musst du ihn erst zulassen!
Und darüber hinaus geb ich dir den Rat, lies dir den gesammten Thread mal in Ruhe vom Anfang an durch, dazu wirst eh bissi brauchen, und danach setzt dich hin, und stell dir mal die Frage, wer hier einen Psychologen Braucht! Ich würde für manche sogar einen Psychiater bevorzugen, denn es gibt welche die bewegen sich seit über einem Jahr im Kreis.

centurygold schrieb:

...Also hältst du nichts davon, sich selber ein Bild der Dinge zu machen und einfach ausprobieren? hmm Wie konservativ!...

Was glaubst du, was ich schon alles ausprobiert habe...

Und "konservativ" kann äußerst fortschrittlich sein.

Grüße - Manfred

pelowski

Was glaubst du, was ich schon alles ausprobiert habe

Und anderen willst du es verwehren?

Und "konservativ" kann äußerst fortschrittlich sein.

Ernsthaft? Oder doch eine Sinnestäuschung?

Mal ganz im ernst, ich verfolge diesen Thread schon eine Weile, wie kann man nur so derart wie manche drauf hängen bleiben? Ist euch Fad? Habt ihr keine Hobbys wie Musik Hören? Wieso müsst ihr über sowas so derart lange und vorallem ohne ergebniss aussicht streiten? Reicht euch eure eigene Meinung für euch selbst nicht? Müsst ihr andere Leute bekehren, oder ihnen eigene Erfahrungen schlecht reden?

Ei!

Obwohl ich kein Physiker bin, ist mir der Vergleich zwischen der unterschiedlichen/fehlenden Wahrnehmung von Verstärkerklang und der Heisenbergschen Unschärferelation in den Sinn gekommen. Hier ist der Betrachter (in diesem Fall der Hörer) Teil des Testsystems und beeinflusst es durch seine Beobachtung. Es kann ja sein, dass ein Forenteilnehmer, der sich im Internet mehrere Verstärker nach Hause bestellt, zu einem anderen Ergebnis kommt, wenn die Elektronik in einem Blindtestsystem nicht mehr mit dem Beobachter symbiotisch wird.

Gruß, fbu

Richtig, aber wie wahrscheinlich ist das? Lohnt es sich, diesen Gedanken weiter zu entwickeln und wie sieht es aus mit dem Verhältnis der bereits durchdachten Materie?

Zum 1000. mal: Große Klappe nichts dahinter! - Erst nachdenken, dann präsentieren.

Grüße
On

Zweifel ist der Weisheit Anfang.
RD

Dies betrifft wohl nur die anderen?!

Nein, das betrifft jeden, auch mich. Nur Ver-zweifeln sollte man nicht.

Grüße
On

On schrieb

Richtig, aber wie wahrscheinlich ist das? Lohnt es sich, diesen Gedanken

Glaub mir, es lohnt sich!

fbu schrieb

Es kann ja sein, dass ein Forenteilnehmer, der sich im Internet mehrere Verstärker nach Hause bestellt, zu einem anderen Ergebnis kommt, wenn die Elektronik in einem Blindtestsystem nicht mehr mit dem Beobachter symbiotisch wird.

Kopfschüttel, sorry aber das ist ein Armutszeugnis!So kannst du Menschen und Sinne nicht behandeln.

centurygold schrieb:

fbu schrieb Es kann ja sein, dass ein Forenteilnehmer, der sich im Internet mehrere Verstärker nach Hause bestellt, zu einem anderen Ergebnis kommt, wenn die Elektronik in einem Blindtestsystem nicht mehr mit dem Beobachter symbiotisch wird. Kopfschüttel, sorry aber das ist ein Armutszeugnis!So kannst du Menschen und Sinne nicht behandeln.

Warum nicht? Der Mensch steht natürlich über den physikalischen Betrachtungen und meint sie beliebig beeinflussen zu können. Die Physik/Natur beeinflussen nicht wir, sie beeinflusst uns.

@FBU
Der Meinung bin ich auch! Und daher behaupte ich, bei Vollmond klingt meine Anlage auch besser! (keine Ironie!)
Aber jetzt warte mal wie schnell ich gesteinigt werde! Verstehst du?

Wenn du sowas schobn sagst, dann dass die Anlage bei Vollmond für dich persönlich besser klingt.
Ansonsten brauchst du vernünftige Argumente, die das belegen.

Edit: Unnötiges Komplett-Zitat entfernt.

centurygold schrieb:

@FBU (....) Und daher behaupte ich, bei Vollmond klingt meine Anlage auch besser! (....)

Wo ist in dieser Aussage der Bezug zur Physik ?

Warf schreib

Wenn du sowas schobn sagst, dann dass die Anlage bei Vollmond für dich persönlich besser klingt. Ansonsten brauchst du vernünftige Argumente, die das belegen.

Ja für mich persönlich! Aber auch für eine handvoll andere Menschen die ich kenne! Habe mich diesbezüglich schon mit mehreren ausgetauscht, die es auch hören. Vielleicht bei Interesse achtet ihr mal drauf, evtl. kann es der eine oder andere hier ja bestätigen. Allerdings muss man es auch wirklich versuchen um es zu beurteilen! Für mich persönlich wenn du so willst, ist die beste Zeit 3 bis 5 Tage vor Vollmond, das Empfinden ist hier ein deutlich Energetischeres und Klareres Klangbild, kleinste Raummoden die ich sonst in meiner Kette habe verschwinden!
Ich glaube nicht das es die Raummoden sind die Verschwinden, aber ich glaube das ein feinfühliger Mensch zur besagten Zeit einfach anders Wahrnimmt. Wem Interessierts obs die Technk ist oder der Mensch, entscheidend für mich ist der Effektif wahrgenommene Unterschied!
Ich bin weisgott keiner, der nach dem Mondkalender geht, oders sonstiges, aber im laufe der Jahre konnten wir, ich und 3 andere Bekannte Hifi Freunde es imma wieder beobachten. Bei den anderen verhält es sich ähnlich! Eines haben wir definitif gemeinsam, ich und meine Freunde, bei Vollmond schlafen wir nicht so gut. Das kennt der eine oder andere hier sicher auch?!?

heip schrieb

Wo ist in dieser Aussage der Bezug zur Physik ?

Mach dir nur einmal bewusst, was der Mond mit Eppe und Flut macht, mach dir einfach bewusst, welch extreme Masse dieser Himmelskörper hat, und mach dir einfach bewusst, ohne Ihm gäbe es nichtmal Leben auf der Erde, das weis man mittlerweile, dann weisst du jetzt auch wo hier der Bezug zur Physik ist!

Nur weil wir Menschen etwas nicht messen können, heisst es nicht dass es dies nicht gibt! Ich bin überzeugt davon, in absehbarer Zeit werden wir Dinge messen die wir jetzt nicht einmal kennen.
Aber es hat sich seit Gallileo anscheinend nicht viel getan, denn ihm wurde auch erst geglaubt als er tot war.

Und es giebt Ihn doch!
Steinigt mich dafür, aber ich für meinen Teil bin überzeugt davon.

So jetzt beende ich aber meinen post, sonst diskutieren wir hier noch im Hifi Forum über Religion am Ende... gg

Wünsch schönes Wochenende mitsammen.

centurygold schrieb:

Entschuldigt bitte, aber wenn ich lese, alle guten Hifi Verstärker klingen gleich, dann Stell ich mir schon die Frage ob ich mal zum Ohrenarzt gehen sollte, weil dann hätte ich ein gewaltiges Defizit in meinem Gehör...

Ich fürchte, der Ohrenarzt ist da die falsche Fakultät, da sich das "Unterschiedshören" im Gehirn abspielt...

Vielleicht solltest du dir einmal klarmachen, was ein "Verstärker" technisch zu leisten hat, nämlich aus einem schwachen Signal ein stärkeres zu machen, ohne dieses selbst zu verändern. Das beherrschen gut konstruierte Verstärker schon seit fast vierzig Jahren ohne dass es im hörbaren Bereich noch zu Auffälligkeiten im Klangbild kommt. Jeder Verstärker für 300 € spielt um ein zigfaches linearer als es selbst die besten Lautsprecher übertragen können!

Und dennoch meinen vor allem technisch Ahnungslose noch Unterschiede der Elekktronik herauszuhören... tss tss tss

Gruß
Jürgen

P.S. Ich habe gerade meinen großen, leistungsstarken Sanyo Receiver zur Inspektion zu Armin geschickt und ihn vorübergehend durch einen "kleinen" Onkyo TX-2500 mit nur der halben Leistung ersetzt. Der "Klang" ist absolut gleich...;)

centurygold schrieb:

...........1. Mensch zur besagten Zeit einfach anders Wahrnimmt. ...................... 2. Nur weil wir Menschen etwas nicht messen können, heisst es nicht dass es dies nicht gibt! ............

1. Wahrnehmung kann natürlich anders sein, kann aber auch an Autosuggestion liegen.
2. Kann sein.

Aber was hat das mit Audiotechnik zu tun?

jottklas schrieb

Ich fürchte, der Ohrenarzt ist da die falsche Fakultät, da sich das "Unterschiedshören" im Gehirn abspielt...

Richtig! Und das im feinstofflichen Hormonellen austausch zwischen Synapsen bei verschiedenen Menschen verschieden Arbeiten, wird dir dein Neurologe deines Vertrauens bestätigen! Das Wahrnehmungsvermögen von diversen Sinnen ist zwischen Mensch A und Mensch B nicht zwingend Ident,darüberhienuas muss eine gewisse Wahrnehmung auch trainiert werden um sie effizient einzusetzten!

Das beherrschen gut konstruierte Verstärker schon seit fast vierzig Jahren ohne dass es im hörbaren Bereich noch zu Auffälligkeiten im Klangbild kommt

Ja, und dass er das auch schafft, und dabei noch linear bleibt, ist schonmal nicht so leicht wie du behauptest, weil entscheidend ist auch Impulsverhalten bei Dynamiksprüngen, und Elko C vom Conrad arbeitet anders wie Elko M von Mundorf. Das kann man messen!

Das beherrschen gut konstruierte Verstärker schon seit fast vierzig Jahren ohne dass es im hörbaren Bereich noch zu Auffälligkeiten im Klangbild kommt

Nein, definitiv nicht, weil nicht nur der Verstärker, sondern auch das damit betriebene Lautsprecher System miteinbezoen werden muss. Und jeder Verstärker arbeitet auf jedem Lautsprecher anders. Auch dass kann man Messen! (wenn man schon unbedingt muss, im normalfall hört man es deutlich, vorausgesetzt die Lautsprecher erzeugen keine gravierenden Raummoden, die in 90% der Fälle bei Hifi im Wohnzimmer vorhanden sind!

Und dennoch meinen vor allem technisch Ahnungslose noch Unterschiede der Elekktronik herauszuhören... tss tss tss

Tja, die technisch ahnungslosen sind hier arm, weil sie recht haben, aber es nicht erklären können.

Ich habe gerade meinen großen, leistungsstarken Sanyo Receiver zur Inspektion zu Armin geschickt und ihn vorübergehend durch einen "kleinen" Onkyo TX-2500 mit nur der halben Leistung ersetzt. Der "Klang" ist absolut gleich

Sagt wer? Du? Das ist allerdings sehr subjektiv und evtl. auch unter Autosuggerierung! Dies solltest du bedenken.
Wenn du nochmals unbeeinflusst, sovern dies überhaupt möglich ist gegenhörst und tatsächlich keinen Unterschied ausmachst, würde ich mich um grundlegenderes wie die Raumakustik sorgen.
Glaub mir ich will dich nicht belehren, aber meiner persönlichen Erfahrung nach kannst du feinste Unterschiede deiner Anlage erst dann ausmachen wenn die Physik im Raum es zulässt! Und das ist Im Wohnzimmer oft nur bedingt der Fall.
Ein Tipp um hier einen Schritt weiter zu kommen ist, einmal in ein Wirklich Professionelles Tonstudio zu gehen, und zu hören was möglich ist!
Ps:Auch wenn es viele Glauben, aber nicht alle Studios fahren Aktiv!

centurygold schrieb:

(....) Mach dir nur einmal bewusst, was der Mond mit Eppe und Flut macht, mach dir einfach bewusst, welch extreme Masse dieser Himmelskörper hat, und mach dir einfach bewusst, ohne Ihm gäbe es nichtmal Leben auf der Erde, das weis man mittlerweile, dann weisst du jetzt auch wo hier der Bezug zur Physik ist! Nur weil wir Menschen etwas nicht messen können, heisst es nicht dass es dies nicht gibt! Ich bin überzeugt davon, in absehbarer Zeit werden wir Dinge messen die wir jetzt nicht einmal kennen. (....) Und es giebt Ihn doch! Steinigt mich dafür, aber ich für meinen Teil bin überzeugt davon. (....)

Das gesteh ich dir unbestritten zu, aber Ebbe und Flut
haben physikalisch nichts mit dem Musikhören bei
Vollmond zu tun ....

Z25 Schreib

1. Wahrnehmung kann natürlich anders sein, kann aber auch an Autosuggestion liegen. 2. Kann sein. Aber was hat das mit Audiotechnik zu tun?

Einiges! Denn zum Persönlichen ausloten für dich Relevanter Unterschiede musst du eben an die Grenzen deiner Wahrnehmung gehen, und dabei trozdem imma wieder nüchtern und objektiv bleiben. Nichtmal so leicht. Aber Training, Trainig, Training,.....
Dazu noch eine Portion Gedankenaustausch mit anderen, und du hast ein Resultat dass zwar wackelt, aber doch!
Messen werden wir es (noch) nicht können! Bis dahin benötigen wir Selbstvertrauen in unser "ach so schlechtes" Ohr.

In diesem Sinne

Heip schreib

Das gesteh ich dir unbestritten zu, aber Ebbe und Flut haben physikalisch nichts mit dem Musikhören bei Vollmond zu tun ....

Wieso nicht?

centurygold schrieb:

(....) Tja, die technisch ahnungslosen sind hier arm, weil sie recht haben, aber es nicht erklären können. (...)

Nein, recht haben sie pauschal nicht, sie sind
Lösungsvorschlägen gegenüber absolut nicht aufgeschlossen.

Die Gründe hierfür gibt es in jedem sich mit der von
Dir angesprochenen Problematik .....

centurygold schrieb:

(....) Wieso nicht?

centurygold schrieb:

Ja für mich persönlich! Aber auch für eine handvoll andere Menschen die ich kenne! Habe mich diesbezüglich schon mit mehreren ausgetauscht, die es auch hören. Vielleicht bei Interesse achtet ihr mal drauf, evtl. kann es der eine oder andere hier ja bestätigen. Allerdings muss man es auch wirklich versuchen um es zu beurteilen! Für mich persönlich wenn du so willst, ist die beste Zeit 3 bis 5 Tage vor Vollmond, das Empfinden ist hier ein deutlich Energetischeres und Klareres Klangbild, kleinste Raummoden die ich sonst in meiner Kette habe verschwinden!

Mach dir nur einmal bewusst, was der Mond mit Eppe und Flut macht, mach dir einfach bewusst, welch extreme Masse dieser Himmelskörper hat, und mach dir einfach bewusst, ohne Ihm gäbe es nichtmal Leben auf der Erde, das weis man mittlerweile, dann weisst du jetzt auch wo hier der Bezug zur Physik ist!

Ja, den Einfluss merke ich in meiner Badewanne auch so stark, dass ich in bestimmten Phasen nur die Hälfte Wasser in die Wanne lassen muss. Neulich ist mir sogar fast die Kaffeetasse übergeschwappt!
Vielleicht mal was realitätsnäheres, aber nicht minder interessantes zu diesem Thema:
http://youtu.be/3JRi49h3RNg

heip zitierte

centurygold schrieb: (....) Wieso nicht?

Ich frage dich nochmal, wieso nicht? Wieso hatt ebbe und Flut Physikalisch nichts mit Musiköhren bei Vollmond zu tun? Kannst du es mir sagen?

Amperlite schreib

Ja, den Einfluss merke ich in meiner Badewanne auch so stark, dass ich in bestimmten Phasen nur die Hälfte Wasser in die Wanne lassen muss. Neulich ist mir sogar fast die Kaffeetasse übergeschwappt! Vielleicht mal was realitätsnäheres, aber nicht minder interessantes zu diesem Thema:

Und dann noch ein Youtoube Link!
Ihr scheint euch alle Technisch sehr gut auszukennen, aber ihr habt keine Ahnung vom beim Hifi beurteilenden Medium dem Menschen!

Edit: Nicht zdf Dokus schauen, studien der Nasa, und der Russen bringen dich hier weiter

centurygold schrieb:

Edit: Nicht zdf Dokus schauen, studien der Nasa, und der Russen bringen dich hier weiter

Da hast du dann sicher einen Link parat, richtig?

Amperlite schreib

Da hast du dann sicher einen Link parat, richtig?

Nicht einen da gäbs hunderte! Mach dich einfach mal schlau, wie sich der Mensch und die Scherkraft verhalten! Mach dich einfach schlau wie sich der Mensch in Verschiedenen schwerkraftsbedingungen verändert!

Deine unzähligen Links kannst du dir gerne selber suchen, die Arbeit mach ich dir sicher nicht, oder noch besser kauf dir ein Gutes Medizinisches Buch dazu, sprich mit einem Arzt der in der Forschung involviert und interessiert ist.

Ich gebe dir allerdings ein kleines Beispiel.

Man weis, das der Mensch in der schwerelosigkeit über längeren Zeitraum Probleme hat. Das beginnt Medizinisch gesehen im "Primitiven" sehr einfach nachvollziehenden Bereich. Muskeln bilden sich, aufgrund von unterbeanspruchung zurück! Aber was passiert dabei noch? Der Körper viel Mehr das Gehirn reagiert! Im Hormonellen Bereich! Auch noch im medizinisch "primitiven" hormonellen bereich! Das Testosteron! Der Körper schraubt die Eigenproduktion von Testosteron herunter! Dadurch bekommt der Körper eine Hormonelle disbalance, das heisst die Mischverhältnisse wenn du so willst verschiedenster Hormone stehen in keinem richtig Funktionierenden verhältniss mehr.
Hierzu noch ein kleines Beispiel, das man Speziell beim Mann anwenden kann. Das Östrogen kann dabei einen sehr unausgewogenen Anteil zum Testosteron darstellen. Die Folge in der Praxis die Wahr genommen wird ist Wassereinlagerung in den Muskelzellen, aber auch im Bindehauts Gewege!

Und jetzt zurück zu unserem Gehör, mit zimlicher sicherheit wirst du probleme bekommen, weil das eingelagerte wasser auch dein Ohr beeinflusst, vorallem die Eustachische Röhre bekommt mehr druck ab. Der Druckausglech arbeitet so nicht mehr korrekt, und dies schlägt sich auch auf dein gehörtes nieder. Vorallem bei Tiefen Frequenzen wirst du wahrnehumungs beeinflussung feststellen! Die mitunter sind aber wieder Trastisch für die gehörte Raumdarstellung vorantwortlich, die du in diesem Zustand nicht mehr hast! Das Ergebnis ist nicht mehr "Stereotisch" es ist eben Zweidimensional.
Diesen gehörten Unterschied können aber ohnehin nur die wenigsten ausmachen, weil aus mangelnder Raumakkustik bei den Meisten Anlagen gar keine dreidimensionale Bühne entsteht!
Bestes Beispiel ist die Messe High End in München. Was da so an Stero Protzerei vorgestellt wird, aber wie Mono klingt grenzt an eine Frechheit.

Freilich, Die schwerelosigkeit als Zustand mit der Gravitations veränderung zwischen Vollmond und Neumond zu vergleichn ist schon ein Grasses Beispiel, aber meiner meinung nach ist es wert diskutiert zu werden!
Ich bin überzeugt der Mensch ist ein sehr Feinstoffliches und Fragiles Wesen. Der eine eben mehr und der andere eben weniger.

Ihr seht also, ich klatsche euch nicht einfach ein Bild von den Simpsons in den Thread, mit mir kann man reden. Ausser man will nicht!

In diesem Sinne Lieber Amperlite, entweder du hast sachliches beizutragen, oder du lässt es bei mir sein, denn Ironie kann ich auch von meiner Freundin ernten, wenn ich sie dazu erzürne...

centurygold schrieb:

Man weis, das der Mensch in der schwerelosigkeit über längeren Zeitraum Probleme hat. Das beginnt Medizinisch gesehen im "Primitiven" sehr einfach nachvollziehenden Bereich. Muskeln bilden sich, aufgrund von unterbeanspruchung zurück! Aber was passiert dabei noch? Der Körper viel Mehr das Gehirn reagiert! Im Hormonellen Bereich! Auch noch im medizinisch "primitiven" hormonellen bereich! Das Testosteron! Der Körper schraubt die Eigenproduktion von Testosteron herunter! Dadurch bekommt der Körper eine Hormonelle disbalance, das heisst die Mischverhältnisse wenn du so willst verschiedenster Hormone stehen in keinem richtig Funktionierenden verhältniss mehr.

Und was hat das Ganze bitte mit "Verstärkerklang" zu tun...?

Kopfschüttelnd
Jürgen

Indirekt damit, dass er gemeint hat, seine Anlage klänge bei Vollmond besser. Mag ja auch sein, dass die veränderte Schwerkraft etwas Einfluss auf die Empfindung des Menschen hat, aber dann kann man immer nochnicht global sagen, es klänge besser. Außer der Klang kommt vom Gerät selbst.

jottklas schrieb

Und was hat das Ganze bitte mit "Verstärkerklang" zu tun...?

Mit Verstärker klang in sich gar nichts, allerdings jede Menge mit dem Menschlichen Gehör das hier wie du nachvollziehen kannst an den Posts imma wieder in Frage gestellt wird!

Nur wenn dein Gehör auch tatsächlich perfekt arbeitet wirst du Verstärker Unterschiede ausmachen können. Und als Anstoß Wollte ich eigentlich klarmachen, welche einflüsse unser gehör unterliegen kann.
Da gäb es noch jede Menge mehr! Allerdings müssten wir da einen anderen Thread aufmachen.
Bin allerdings Trozdem der Meinung wir sollten Hier nicht Schulmedizinisch trennen, sondern sinnvoll das Wahrnehmungsvermögen mit der Technik gepaart diskutieren.

Warf schreib

Indirekt damit, dass er gemeint hat, seine Anlage klänge bei Vollmond besser. Mag ja auch sein, dass die veränderte Schwerkraft etwas Einfluss auf die Empfindung des Menschen hat, aber dann kann man immer nochnicht global sagen, es klänge besser. Außer der Klang kommt vom Gerät selbst. jottklas

Warf ich darf das bitte noch richtiger stellen, ich bin der Meinung, wenn jemand Verstärker Klang unterscheiden Will, muss eben alles Passen! Die Raumakustischen bedingungen wie schon angesprochen, die penibelst Korrekte aufstellung der Lautsprecher im Raum, ausgeschlafen sollte man sein, und eine Menge mehr.

Ihr könnt ja sagen was ihr wollt, aber ich halte nur auf Dinge was, von denen ich mir selber ein Bild gemacht habe.
Wieviele unter euch sind dabei, die tatsächlich schon mal auf sowas achtgegeben haben?
Mir kommt imma vor alles was nicht gemessen werden kann wird negiert, oder von vorn herein verneint...Dies finde ich nicht richtig.

centurygold schrieb:

...wie sich der Mensch und die Scherkraft ...Der Körper viel Mehr das Gehirn reagiert! Im Hormonellen Bereich! Auch noch im medizinisch "primitiven" hormonellen bereich! Das Testosteron! ... Mischverhältnisse wenn du so willst verschiedenster Hormone stehen in keinem richtig Funktionierenden verhältniss mehr...Das Östrogen kann dabei einen sehr unausgewogenen Anteil zum Testosteron darstellen. Die Folge in der Praxis die Wahr genommen wird ist Wassereinlagerung in den Muskelzellen, aber auch im Bindehauts Gewege! ...

usw.usw.

Ja ja, die Wassereinlagerungen...

Danke für die gute Unterhaltung.

Grüße - Manfred

@pelowski

Ja ja, die Wassereinlagerungen... Danke für die gute Unterhaltung

Schau mal, dieses Post ist ja Typisch für dich, aber du weisst schon das dich hier jeder Arzt der nur einen Funken Ahnung hat belächeln wird! Frag mal deinen Arzt ob er zufällig Leute kennt, die in den Wechsel kommen, und hörprobleme haben! Wieviele davon denkst du behandelt er mit hormonellen Präperaten?

Entschuldige aber auf diesem Nievou werde ich nicht mehr weiter Diskutieren mit dir! Weil dies ist unter jeder S.....

In diesem Sinne.

Ps: Wie war das? Was der Bauer nicht kennt das frisst er nicht!

Und bevor du wieder ein Kommentar über meine Rechtschreibung los wirst, es ist mir egal. Auf den Inhalt kommts an! Das drum herum ist was für oberflächler!

centurygold schrieb:

(....) Ich frage dich nochmal, wieso nicht? Wieso hatt ebbe und Flut Physikalisch nichts mit Musiköhren bei Vollmond zu tun? Kannst du es mir sagen?

Ja, das kann ich, aber ich vermisse Links, die deine
Behauptungen untermauern.
Das Gravitationskräfte für die Tide verantwortlich sind,
ist allgemein bekannt und akzeptiert, das diese Kräfte
( oder der Luftdruck, der Erdmagnetismus, Wasseradern, etc. )
für das Hörempfinden eine Rolle spielen,
na ich weiß nich ....

centurygold schrieb:

Ich bin der Meinung, wenn jemand Verstärker Klang unterscheiden Will, muss eben alles Passen!

Du meinst also, alle bisherigen Blindtests sind deshalb für die Unterschiedshörer in die Hose gegangen, weil gerade Ebbe an der Norssee, der Terstosteronspiegel zu niedrig, der Östrogenspiegel zu hoch, die Frau zuhause gerade ihre Menstruation hatte und wegen alledem eine disharmoische körperliche Balance vorlag...? Deshalb waren die Unterschiede (Welten, fallende Vorhänge, etc.) nicht zu detektieren?

Na ja, auch eine Erklärung...

Gruß
Jürgen

@heip

Ja, das kann ich, aber ich vermisse Links, die deine Behauptungen untermauern. Das Gravitationskräfte für die Tide verantwortlich sind, ist allgemein bekannt und akzeptiert, das diese Kräfte ( oder der Luftdruck, der Erdmagnetismus, Wasseradern, etc. ) für das Hörempfinden eine Rolle spielen, na ich weiß nich ....

Das dies den Organismuss verändern kann ist bekannt von den Tieren. Manche Tiere ändern auch ihr verhalten dabei!
Die Links alle zusammen zu suchen tu ich mich sicher nicht an, aber ich gebe dir noch einen Tipp, stöbere ein bischen im Netz, sprich mit Ärzten, aber nicht übers allgemein Thema, stell lediglich gezielte Medizinische Fragen.
Und zu Guter Letzt, setz dich heute vor deine Anlage und hör mal ein paar stunden Musik. Du weisst wir haben Vollmond! Morgen und übermorgen hörst du gar nicht. Schalte einfach nicht ein. Hör erst am dritten Neumond Tag wieder, und schau für dich ob du einen Unterschied ausmachen kannst. Wenn nein ists auch egal, wenn ja, dann forsche in die Richtung weiter...

centurygold schrieb:

(....) Nur wenn dein Gehör auch tatsächlich perfekt arbeitet wirst du Verstärker Unterschiede ausmachen können. (.....)

Du verfällst leider schon in die der Hörenden eigenen
"Argumentationskette", bitte gib Dir etwas mehr Mühe,
bis zum Neid, oder der mangelhaften "Kette" ist es
nur ein kleiner Sprung .....

jottkas

Du meinst also, alle bisherigen Blindtests sind deshalb für die Unterschiedshörer in die Hose gegangen, weil gerade Ebbe an der Norssee, der Terstosteronspiegel zu niedrig, der Östrogenspiegel zu hoch, die Frau zuhause gerade ihre Menstruation hatte und wegen alledem eine disharmoische körperliche Balance vorlag...? Deshalb waren die Unterschiede (Welten, fallende Vorhänge, etc.) nicht zu detektieren?

Nein, ich meine die ganzen Blind Tests sind deshalb schief gelaufen, weil sie lauter so nichtprofis wie du, die Lautsprecher im Wohnzimmer auf Optik aufstellen gemacht haben. Und noch nie gehört haben was im Hobby Hifi eigentlich geht! Hört sich arrogant an ist aber so.

heip

Du verfällst leider schon in die der Hörenden eigenen "Argumentationskette", bitte gib Dir etwas mehr Mühe, bis zum Neid, oder der mangelhaften "Kette" ist es nur ein kleiner Sprung .....

Nein ich verfalle in die Rolle eines verzweifelten Lehrers der weis, dass über 50% seiner schüler sitzen bleiben werden