JVC DLA-X5000/7000/9000

hab ich gepostet aber für dich gerne nochmal
schärfe 5 alles andere in dem Menü auf 0
Blende ganz auf & Auto2
E-Shift AUS/AN ich glaub das macht erst wirklich Sinn mit 4k Zuspielung... Es wirkt aber nicht mehr so weich wie mit dem 500ér
Farbe Kino manchmal wechsel ich auf User der Punktgenau das CIE Dreieck abdeckt.
Farbtemperatur 6500k
Gamma 2,2
Brilliantschwarz auf hoch
CMD und Bildbewegungsgedingensbumens AUS

und niedriger Lampenmodus

Wie breit ist deine Leinwand nochmal?

2,74cm. würde voll gern größer, aber würd max 10cm mehr gehen. die gehen auch nur weil die boxen jetzt ne nummer kleiner sind. sonst hätte ich die 2,84 geholt...

Danke :-)


Was mich jetzt noch von den x7000 Usern interessieren würde:

Welches Farbprofil ist das Beste für volloptimiertes Heimkino ohne Restlicht im niedrigen Lampenmodus? Beim x7000 gibt es ja mehr Profile wie THX und Referenz.

Wenn ich mich nicht irre ist außer Extremstubenhocker kein aktiver x7000 Besitzer vorhanden...

waren es nicht schon 2 oder 3 ?

der Referenz ist glaub ich der für hdr.
thx ja - hab screenshots von dem gesehen find den schon mächtig "bunt" hauttöne nimmer schön. aber geschmackssache.

ich glaub der Kino war auch beim 7000ér gut - ne @Nudigator(Bochum)

golf187 (Beitrag #4961) schrieb:

ich glaub der Kino war auch beim 7000ér gut - ne @Nudigator(Bochum)

Den meisten Leuten hat das gefallen, mir war es schon etwas zu bunt.

golf187 (Beitrag #4960) schrieb:

waren es nicht schon 2 oder 3 ? :prost

ich schrieb ja aktiv...

Sagt mal...was "gewinnt" man, wenn man den JVC ins Netzwerk einbindet?
Was bringt es wirklich?

Im Modus Kino ist auch der Filter aktiv?


Bei natürlich und User nicht?

Und mal wieder ein Test (von R. Vogt)
http://www.lowbeats.de/jvc-dla-x7000be/

Für den Bild Modus wird THX oder User1 empfohlen, meiner kam mit User1

THX



User1

Ich weiß nicht, ob es etwa bringt, wenn ich meine Einstellungen nach Autocal eines User-Presets poste.
Aber ich mache es trotzdem mal.
Blödsinniger, als andere Dinge die in diesem Thread stehen kann das auch nicht sein.

X5000, Leinwand 2,2m, nicht optimierter Raum

Bildmodus User3
Brilliantschwarz: Hoch
Lampenstrom: gering
Optik Helligkeit: Auto2 -15

Farbprofil: Eigenes Rec-709-Profil

Farbtemperatur
Korrekturwert 6.500k
Gain Rot: -3
Gain Grün -6
Gain Blau 0
Offset Rot -4
Offset Grün 0
Offset Blau -13

Gamma
Korrekturwert 2.2
Weiss
Helligkeitskorrektur -5
Dark Level 3
Bright Level -1

MPC 4K e-shift An
Originalaufl. Auto
Schärfeanhebung 2
Rest: 5

Unschärfereduzierung
CMD Gering
Bewegungsverbesserung aus

Kontrast 0
Helligkeit 2
Farbe 0
Farbton 0

stfnrohr (Beitrag #4964) schrieb:

Im Modus Kino ist auch der Filter aktiv? Bei natürlich und User nicht?

Bei Film und Kino ist der Filter aktiv, bei Natürlich und User1 nicht

Film



Kino

@Ex

User 1 hatte ich auch auf meinem ehemaligen x500, dann weiß ich schon mal Bescheid.

Der Test liest sich mal sehr gut, wieder wird das 3D als herausragend bewertet. Nur halt das flackern ( was ich aber nicht sehe )

Sieht man das irgendwo im Menü ob der Filter aktiv ist?

Man hört es laut Klacken

Rodger (Beitrag #4963) schrieb:

Sagt mal...was "gewinnt" man, wenn man den JVC ins Netzwerk einbindet? Was bringt es wirklich?

Zum einen brauchst Du das für AutoCal.
Dann gibt´s da noch so eine Java-Anwendung, wenn man den Projektor per PC bedienen will.
Und dann kann man ihn auch noch in die Heimautomation einbinden (Control4).

@Roger

Meinen X-7000 habe ich seit 4 Wochen.

Ich habe aber kein weiteres Interesse irgendetwas zum X7000 zu posten, da sowieso hier alles in Frage gestellt und zerrissen wird. Meistens von Leuten die einen X7000 weder gesehen haben, noch ihr Eigen nennen.

VG
HasseFilmkorn

HasseFilmkorn (Beitrag #4972) schrieb:

@Roger Meinen X-7000 habe ich seit 4 Wochen. Ich habe aber kein weiteres Interesse irgendetwas zum X7000 zu posten, da sowieso hier alles in Frage gestellt und zerrissen wird. Meistens von Leuten die einen X7000 weder gesehen haben, noch ihr Eigen nennen. VG HasseFilmkorn

Soweit ist es hier schon gekommen...
Liegt das an einem farbigen Vögelchen?

Ja, es kostet schon einiges an Überwindung.
Vielleicht wäre ein "Owners-Thread" wirklich nicht schlecht gewesen.

Ich habe mich gestern nochmal mit der Helligkeitseinstellung beschäftigt.
Mit dem Sensor im Lichweg gemessen und die Helligkeit so lange heruntergeregelt, bis sich die Luminanz nicht mehr verringert, hätte bedeutet: Helligkeit +8.
Dann habe ich eine alte Anleitung rausgekramt in der steht, daß die Luminanz bei IRE 10 0,65% der Luminanz von IRE 100 entsprechen soll. Mit dieser Vorgabe bin ich auf Helligkeit +2 gelandet.

das soll man doch in die andere Richtung machen ?

guesswho999 (Beitrag #4974) schrieb:

Ich habe mich gestern nochmal mit der Helligkeitseinstellung beschäftigt. Mit dem Sensor im Lichweg gemessen und die Helligkeit so lange heruntergeregelt, bis sich die Luminanz nicht mehr verringert, hätte bedeutet: Helligkeit +8.

Dann solltest Du beim Helligkeitsregler ziemlich genau bei 0 landen. Hast Du auch im Lichtweg gemessen? Ohne Diffusor?

Ja, Messung in Richtung Objektiv, erst mit Diffusor, dann ohne.
Der Sensor stand aber direkt an der Leinwand. Vielleicht ist das zu weit weg.

kottanalien (Beitrag #4973) schrieb:

HasseFilmkorn (Beitrag #4972) schrieb: @Roger Meinen X-7000 habe ich seit 4 Wochen. Ich habe aber kein weiteres Interesse irgendetwas zum X7000 zu posten, da sowieso hier alles in Frage gestellt und zerrissen wird. Meistens von Leuten die einen X7000 weder gesehen haben, noch ihr Eigen nennen. VG HasseFilmkorn Soweit ist es hier schon gekommen... Liegt das an einem farbigen Vögelchen?

Dass einige sich durch etwas Gegenwind davon abhalten lassen, ihre Meinung kund zu tun, lässt tief blicken ...

Die herabsetzende Äußerung "... Vögelchen" tangiert mich in keiner Weise. Für die Unwissenden: Mein Profilbild zeigt einen Kitesurfer (mein Hobby No.1)

HasseFilmkorn (Beitrag #4972) schrieb:

Ich habe aber kein weiteres Interesse irgendetwas zum X7000 zu posten, da sowieso hier alles in Frage gestellt und zerrissen wird. Meistens von Leuten die einen X7000 weder gesehen haben, noch ihr Eigen nennen.

Der Signal/Rauschabstand hier ist unter aller Kanone, leider.

Threads über Beamer im €1000-Bereich sind eine wahre Wohltat dagegen.
Ob das am schlechten Schwarzwert liegt?

miro_1111 (Beitrag #4978) schrieb:

Die herabsetzende Äußerung "... Vögelchen" tangiert mich in keiner Weise. Für die Unwissenden: Mein Profilbild zeigt einen Kitesurfer (mein Hobby No.1) ;)

Naja...zumindest aber soweit, dass du dich angesprochen fühlst und dazu äußern musst...

edit: @criollo "Dafür" ist das Hifi-Forum (leider) bekannt

guesswho999 (Beitrag #4977) schrieb:

Der Sensor stand aber direkt an der Leinwand. Vielleicht ist das zu weit weg.

Das paßt schon. Bei mir steht der Sensor auch vorne an der Leinwand. Man muß allerdings recht genau Richtung Beamerobjektiv zielen und den Sensor ausrichten. Dann sieht man sehr schön, daß sich i.d.R. unterhalb von Helligkeit = 0 der Schwarzwert (= Y) nicht mehr ändert. Man muß allerdings den Diffusor wegklappen, da sonst zu wenig Licht am Sensor ankommt.

Ja, ich habe das mit einer Laser-Wasserwaage angepeilt.
Auch bei Autocal gibt es mit dem Spyder manchmal sehr merkwürdige Ergebnisse, wenn ich die Linie zum Objektiv leicht verfehle.

Was hältst Du von der Methode mit den 0,65% bei IRE 10?

miro1111 schrieb

Dass einige sich durch etwas Gegenwind davon abhalten lassen, ihre Meinung kund zu tun, lässt tief blicken ...

Ach, wirklich? Du musst es ja wissen.


Nichts lässt tiefer blicken als Oberflächlichkeit.
(Harald Schmid - Aphoristiker)

Hinweis der Moderation:
So, liebe Freunde. Jetzt reicht es auch mal. Das zunehmende aggressive Postingverhalten werden wir nicht weiter tolerieren.
Aus diesem Grund werden wir weitere Off-Topic-Beiträge nach Kenntnisnahme ablehnen.
Ich rate euch auch dringend davon ab, die Streiterei in andere Threads zu verlagern. In diesem Fall werden zweifelsfrei Sanktionen gegen die Störer erfolgen.

Die persönlichen Differenzen klärt bitte untereinander per PM.

Ab hier bitte weiter mit Beiträgen zum Thema: "Neue JVC Serie 2016 - JVC DLA-X5000/7000/9000"

guesswho999 (Beitrag #4974) schrieb:

Mit dem Sensor im Lichweg gemessen und die Helligkeit so lange heruntergeregelt, bis sich die Luminanz nicht mehr verringert, hätte bedeutet: Helligkeit +8. Dann habe ich eine alte Anleitung rausgekramt in der steht, daß die Luminanz bei IRE 10 0,65% der Luminanz von IRE 100 entsprechen soll. Mit dieser Vorgabe bin ich auf Helligkeit +2 gelandet.

Hallo,

Das passt schon. Bei mir findet die sichtbare und messbare Zunahme des Schwarzwertes auch bei etwa +9 statt. Ist aber auch abhängig vom gewählten preset. Eingestellt habe ich als Kompromiss +5, da kann ich die blinkende 17 gerade noch erahnen (AVS-Testdisk). Alles nach der JVC-AutoCal.

Man muss dazu allerdings wissen, daß die Abstufung der Helligkeits-Einstellung deutlich feiner abgestuft ist, als bei früheren Modellen.

Die indirekte Einstellung der Helligkeit bei IRE 10 ist der falsche Weg, da dies voraussetzt, daß der Graustufen-Verlauf korrekt (kalibriert) ist.

Danke für die Info.
Die +8 haben mich tatsächlich irritiert, weil bei einem HD350 +/-1 gleich Welten ausgemacht hat.

Das mit den 0,65% hatte ich fast befürchtet. Im schlimmsten Fall dreht man sich damit im Kreis?

Danke für eure Hilfe.

Seeker622 (Beitrag #1574) schrieb:

Ja das stimmt natürlich, ist beim X30 auch nie negativ aufgefallen, musste man schon wissen und danach suchen. Der HW55 den ich hatte zeigte diese typische LCOS Schwachstelle hingegen recht deutlich. Aber die Ecke unten rechts bei dem Getesteten X7000 würde ich als nicht normal bezeichnen, oder wie siehst du das ?

Ich habe die letzten Tage vergeblich versucht das "Schwarzbild" meines x5000 zu photographieren aber irgendwie ist mein Foto zu schlecht. Da mich das aber doch etwas Wundert... der derzeitige Standort des Beamers ist wirklich suboptimal (Helles Wohnzimmer mit Fliesen, aber 50 cm Leinwand-Vorlauf ). Aber dennoch hat selbst der Sony HW65 hier ein besseres Schwarzbild geliefert. Ich glaube mittlerweile es liegt gar nicht an der ausleuchten sondern an der Kombination aus Schwarzwert und Umgebung... dadurch überschreitet er in den Randregionen einfach den "kritischen" Wert. Dabei hab ich die Blende entweder auf -6 im Low Modus oder maximal geschloßen im High Modus.

Wie gesagt, ich verstehe es nicht. Ich habe das Schwarzbild auch direkt über das Servicemenü bzw. die Hide taste produziert... mit ernüchterndem Ergebnis. Was mich sehr wundert da ich ganz zu Beginn einen Pixelfehler-Check gemacht habe und da ist mir das nicht aufgefallen... Jetzt kann man aber sehr gut Schattenspiele auf der Leinwand veranstalten...

Daher die Frage... obiges Bild ist vom x7000. Ist das real oder lügt das Bild weil die Kamera dem Schwarzwert schmeichelt? Wenn das Bild wirklich 1:1 den Schwarzwert abbildet und der x5000 etwas schlechter ist...

Ich versuche das irgendwie zu objektivieren ... wenn ich mir ein Testbild mit unterschiedlichen Graustufen anschaue... dann wäre die kleinst darstellbare Graustuffe jene ab welcher sich nichts mehr ändert oder? Könnte man das für einen Vergleich heran ziehen damit Ihr mir kurz sagen könnt ob dies im Rahmen liegt? Was anders Fällt mir nicht ein, Foto klappt irgendwie nicht und meine Messungen... naja dazu bräuchte ich wirklich neues Equipment... ;-)

guesswho999 (Beitrag #4986) schrieb:

Die +8 haben mich tatsächlich irritiert, weil bei einem HD350 +/-1 gleich Welten ausgemacht hat.

Ich hab es hier bereits geschrieben: seit dem X500 arbeitet der Helligkeitsregler sehr feinfühlig. Bei den vorherigen Modellen war die Abstufung gröber, so daß man mit dem bloßen Auge den Schwarzwert einstellen konnte.

Bei meinem X500 konnte ich mit dem Messkopf im Lichtweg zwischen Helligkeit = 0 und Helligkeit = +1 eine Verdopplung des Schwarzwertes messen. 0 war also die korrekte Einstellung. Dann hat aber 17 nicht geblinkt. Das lag allerdings an der Gammakurve. Diese mußte ich EXTERN nachkalibrieren. Ohne den externen Eingriff wirst Du aber keine andere Möglichkeit haben, als die Helligkeit zu erhöhen (oder eben eine andere Gammakurve auszuwählen).

Nudgiator (Beitrag #4988) schrieb:

Ich hab es hier bereits geschrieben: seit dem X500 arbeitet der Helligkeitsregler sehr feinfühlig. Bei den vorherigen Modellen war die Abstufung gröber, so daß man mit dem bloßen Auge den Schwarzwert einstellen konnte.

Hallo,

wenn Du Deinen X7000 bekommst, wirst Du feststellen, daß die Abstufung noch erheblich kleiner ist, als beim X500 .

Ich geh mal davon aus, daß da kein wesentlicher Unterschied zwischen dem X5000 und dem X7000 besteht.

Aber wie gesagt, ich hab sowohl beim X500 als auch beim X5000 den Spagat hinbekommen, daß 17 gerade noch erkennbar blinkt (mehr sollte es nicht sein) und trotzdem noch keine Erhöhung des Schwarzwertes statt findet.

Klar ist natürlich, daß Du das mit Deinem Radiance besser in den Griff bekommst .

Vielleicht teste ich nachher dann doch nochmal +8 und schaue mir an, ob ich dann den Gamma-Verlauf noch in den Griff bekomme.
Der sieht momentan bei +2 und ein paar Anpassungen der Gamma-Regler sehr gut aus.

-nullnullsieben- (Beitrag #4987) schrieb:

Wie gesagt, ich verstehe es nicht. Ich habe das Schwarzbild auch direkt über das Servicemenü bzw. die Hide taste produziert... mit ernüchterndem Ergebnis. Was mich sehr wundert da ich ganz zu Beginn einen Pixelfehler-Check gemacht habe und da ist mir das nicht aufgefallen... Jetzt kann man aber sehr gut Schattenspiele auf der Leinwand veranstalten...

An Hand von Fotos Schwarzwert bzw. Gleichmäßigkeit der Helligkeit zu beurteilen, ist eigentlich nicht möglich.

Bemerkung zu den "Schattenspielen":

Die X5000 haben nach bisherigen Berichten bei offener Blende einen On-Off-Kontrast von durchschnittlich 20000:1, kann aber offensichtlich auch mal deutlich darunter liegen, ca. 15000:1.

Dieser native Kontrast reicht nicht aus, um bei ausreichender Gewöhnungszeit des Auges keine deutlichen Schatten mehr zu sehen. Selbst beim 10-fachen On-Off-Kontrast (z. B. dyn. Blende) kann das Auge noch Schatten erkennen, wenn auch natürlich erheblich weniger ausgeprägt.

Das relativiert sich subjektiv aber bei Film-Material, auch bei dunklen Szenen.

Wenn man da an den On-Off-Kontrast von Film-Kopien (Chem. Film) denkt, der oft nicht mal 1000:1 erreicht hat.....

AxFk (Beitrag #4989) schrieb:

wenn Du Deinen X7000 bekommst, wirst Du feststellen, daß die Abstufung noch erheblich kleiner ist, als beim X500 . Ich geh mal davon aus, daß da kein wesentlicher Unterschied zwischen dem X5000 und dem X7000 besteht.

Ok, war mir neu, daß der Regler nochmals feinfühliger arbeitet, als beim X500

Klar ist natürlich, daß Du das mit Deinem Radiance besser in den Griff bekommst .

Da ich eine 3D-LUT nutze, ist das nicht ganz trivial. Da muß ich auch händisch ran.

@-nullnullsieben-
Ich habe den X5000 beim Händler in einem komplett schwarzen Raum gesehen. Der Schwarzwert war für mich völlig in Ordnung, gefühlt aber schlechter als beim X55.
Zu Hause sah das dann doch etwas anders aus. Schattenspiele kann ich hier auch machen. Insofern macht es auch beim Schwarzwert einen Unterschied, wie hell Deine Wände sind.

Ich habe mit dem "helleren" Schwarz aber meinen Frieden geschlossen, denn das Weiß ist ja auch viel heller. Und da hat AxFk Recht. Es relativiert sich sehr viel, wenn man dem X5000 Filmmaterial zuspielt (ausgefranste Schrift, Schwarzwert, helle Ecken - falls überhaupt sichtbar). Genug Sterne gibt´s auch noch zu sehen.

Ich weiß zwar nicht, wie groß Deine Leinwand ist. Aber bei dem, was ich hier neulich ohne mein schwarzes Molton-Segel unter der Decke gesehen habe, ist -6 im niedrigen Lampenmodus zu hell.

Ich warte gerade auf meine Lieferung von 20 m² Molton um ein paar kritische Bereiche besser abzudunkeln. Wenn das nicht hilft, bleibt nur noch der Umzug.
Den On-Off-Kontrast, den ich gestern spaßeshalber mal gemessen habe, werde ich hier nicht hinschreiben. Das ist mir einfach zu peinlich, auch wenn es mehr als 1000:1 war.

Bei mir findet die sichtbare und messbare Zunahme des Schwarzwertes auch bei etwa +9 statt

Macht mein X7000 auch so

Hat hier eventuell jemand einen X5000 oder X7000 als Cine4home Edition?
Mich würde interessieren, ob Ekki die Helligkeits-und Kontrastregler unangetastet gelassen hat.

VG
HasseFilmkorn

JVC DLA-X5000 Test in der Cine4Home Edition: > Klick! <

Viel Spaß bei der Lektüre!

Interessanter Test des JVC X7000 in der neuen Ausgabe 2-2016 der Audiovision.

hab ich das richtig gelsen ?
unten säuft ab (unsere 17er frage)

zitat anfang
und Nachträgliche Korrekturen sind dennoch erforderlich: Der „Sweetspot“ in Schwarz wird mit dem Werksgamma / Schwarzpegel nicht punktgenau getroffen, dadurch geht Durchzeichnung verloren. Mit Hilfe des „Helligkeits“-Reglers und des Dark-Levels der Gammakorrektur kann die Durchzeichnung signifikant verbessert werden.
zitat ende

Nudgiator (Beitrag #4996) schrieb:

JVC DLA-X5000 Test in der Cine4Home Edition: > Klick! < Viel Spaß bei der Lektüre! :prost

Der X5000 hat schon Mal deutlich weniger Kontrast als der X500 ... dann warten wir Mal auf den X7000 ...

Deutlich mehr Licht hat er zwar ... aber das war ja klar ...

HasseFilmkorn (Beitrag #4995) schrieb:

Hat hier eventuell jemand einen X5000 oder X7000 als Cine4home Edition? Mich würde interessieren, ob Ekki die Helligkeits-und Kontrastregler unangetastet gelassen hat. VG HasseFilmkorn

Die Frage sollte Torben dir beantworten können

golf187 (Beitrag #4998) schrieb:

hab ich das richtig gelsen ? unten säuft ab (unsere 17er frage) zitat anfang und Nachträgliche Korrekturen sind dennoch erforderlich: Der „Sweetspot“ in Schwarz wird mit dem Werksgamma / Schwarzpegel nicht punktgenau getroffen, dadurch geht Durchzeichnung verloren. Mit Hilfe des „Helligkeits“-Reglers und des Dark-Levels der Gammakorrektur kann die Durchzeichnung signifikant verbessert werden. zitat ende :prost

Hast Du richtig gelesen ja...
Also richtig "absaufen" tut er nicht, aber man kann den Helligkeitsregler schon 2 oder 3 Pünktchen anheben.

Gruß,
Ekki

Matzinger_P3D (Beitrag #5000) schrieb:

HasseFilmkorn (Beitrag #4995) schrieb: Hat hier eventuell jemand einen X5000 oder X7000 als Cine4home Edition? Mich würde interessieren, ob Ekki die Helligkeits-und Kontrastregler unangetastet gelassen hat. VG HasseFilmkorn Die Frage sollte Torben dir beantworten können ;)

Wurde doch hier schon: > Klick! <

Cine4Home (Beitrag #5001) schrieb:

Hast Du richtig gelesen ja... Also richtig "absaufen" tut er nicht, aber man kann den Helligkeitsregler schon 2 oder 3 Pünktchen anheben.

War ja schon beim X500 so, aber da hat sich dann auch der Schwarzwert (messbar) verschlechtert. Wie ist das beim X5000, wenn man den Helligkeitsregler anhebt?