JVC DLA-X5000/7000/9000

Hoi,
ich hatte genau diesen Fall 2004 mit einem Projektor. Ich hatte vorbezahlt und ewig keine Lieferung erhalten. Darauf bin ich vom Kaufvertrag schriftlich zurück getreten und habe trotzdem mein Geld nicht gesehen bis ich mit dem Anwalt gedroht habe. Gerade noch rechtzeitig, denn wenige Monate später hat der Händler Insolvenz angemeldet.

Mehr als ne Anzahlung kommt für mich definitiv nicht mehr in Frage.

so long...

Super, vielen Dank!

Fluster80 (Beitrag #5151) schrieb:

Auf jeden Fall interessante Erkenntnisse, bin gespannt ob deine "Lösung" bei den anderen hier ebenfalls hilft.

Mich hat das nun auch interessiert und gut zwei Stunden Zeit investiert:

Die vertikalen Streifen (bei dem gezeigten Schwenk bei Avatar) sind bei Kantenglättung 0 sehr deutlich. Werden immer weniger bei Erhöhnung des Reglers. Bei 5 sind sie dann komplett verschwunden. Der Schärferegler hat darauf keinen Einfluss. CMD ist bei mir auf "Gering". Brillantschwarz auf "Hoch". Auflösung auf "Auto" oder "1080p" ist in diesem Fall bei mir egal.

Unterschied zwischen "Auto" und "1080p" sehe ich aber bei der Schärfe oder eher Detailauflösung (kann mich nicht entscheiden, ob das Schärfe- oder Detailauflösung ist). Jedenfalls ist das bei "Auto" besser. Das sehe ich aber nur direkt vor der LW. Ist aber definitiv vorhanden der Unterschied.

Komisch, dass ich ganz andere Ergebnisse als Extremstubenhocker habe. Liegt es am Zuspieler?

andeis (Beitrag #5185) schrieb:

Komisch, dass ich ganz andere Ergebnisse als Extremstubenhocker habe. Liegt es am Zuspieler?

Nö, exakt dieselben Beobachtungen konnten wir bereits auf dem JVC-Event in Bochum machen. Die Einstellung AUTO war auch schon beim X500 die bessere Wahl.

Das mit dem Auto finde ich sehr kurios.
Ist ja nur ne Vorauswahl warum soll das Einfluss auf die Bildergeschichten haben ?

Keine Ahnung, aber die Bildschärfe wurde dadurch besser.

Gegensetzliche Meinungen stehen im Raum:

Ex schrieb das 1080p besser ist.


Ihr schreibt das Auto besser ist .....

Und ich seh keinen Unterschied.

stfnrohr (Beitrag #5189) schrieb:

Gegensetzliche Meinungen stehen im Raum: Ex schrieb das 1080p besser ist. Ihr schreibt das Auto besser ist .....

Und dazu das bei einigen Kantenglättung die “Streifen“ beseitigt, bei andren nicht ....

Wenn meiner kommt mache ich Cmd aus, auf Auto da ich über AVR auf 4K hochskaliere und Kantenglättung auf 5.

Falls ich dann doch nochmal 3 sek. In einem Film Banding sehe, juckt es mich nicht die Bohne

Warum Kantenglättung 5 wenn CMD auf aus Kapier ich nicht

andeis (Beitrag #5185) schrieb:

Die vertikalen Streifen (bei dem gezeigten Schwenk bei Avatar) sind bei Kantenglättung 0 sehr deutlich. Werden immer weniger bei Erhöhnung des Reglers. Bei 5 sind sie dann komplett verschwunden. Der Schärferegler hat darauf keinen Einfluss. CMD ist bei mir auf "Gering". Brillantschwarz auf "Hoch". Auflösung auf "Auto" oder "1080p" ist in diesem Fall bei mir egal.

Ich habe soeben den Vorschlag von Extremstubenhocker (Einstellung Auflösung auf 1080p) getestet (CMD auf "Gering", Brilliantschwarz auf "Hoch") mit folgendem Ergebnis:
Die Streifen verringern sich minimal (Kantenglättung 0)
Bei Nutzung der Kantenglättung werden die Streifen weniger, bei Kantenglättung 6 sehe ich keine mehr

Bei Auflösung auf "Auto" wirkt die Kantenglättung bei mir gar nicht, das hatte ich kürzlich ja schon festgestellt.

PS: Mein Player ist auch auf 1080p gestellt, evtl. gibt es da einen Zusammenhang

stfnrohr (Beitrag #5192) schrieb:

Wenn meiner kommt mache ich Cmd aus, auf Auto da ich über AVR auf 4K hochskaliere und Kantenglättung auf 5.

Ohne CMD entstehen keine Streifen, Kantenglättung ist dann nicht nötig.

Matzinger_P3D (Beitrag #5194) schrieb:

Bei Auflösung auf "Auto" wirkt die Kantenglättung bei mir gar nicht, das hatte ich kürzlich ja schon festgestellt.

Das könnte doch des Rätsels Lösung sein

So einfach scheint es aber nicht zu sein denn laut andeis ist es bei ihm nicht so wie bei mir

andeis (Beitrag #5185) schrieb:

Auflösung auf "Auto" oder "1080p" ist in diesem Fall bei mir egal.

Also könnte evtl. doch der Zuspieler oder dessen Einstellung eine Rolle spielen?!

@ Matzinger

Ist der x7000 ohne cmd komplett Bandingfrei? Der x500 war es nicht .....

stfnrohr (Beitrag #5189) schrieb:

Gegensetzliche Meinungen stehen im Raum: Ex schrieb das 1080p besser ist. Ihr schreibt das Auto besser ist .....

Beim X500-X900 haben viele die Einstellung "Auto" gewählt.

Das für mich entscheidende Argument ist aber die Empfehlung von Herrn Hess ... und der sollte es ja wissen

Wie ist die Empfehlung von Herrn Hess, Auto oder 1080p?

Hatte ich schon vor Tagen geschrieben: "Auto"

Ob das jetzt bedeutet, dass es besser aussieht, oder nur weniger Probleme macht, habe ich nicht hinterfragt.

Matzinger_P3D (Beitrag #5196) schrieb:

So einfach scheint es aber nicht zu sein denn laut andeis ist es bei ihm nicht so wie bei mir andeis (Beitrag #5185) schrieb: Auflösung auf "Auto" oder "1080p" ist in diesem Fall bei mir egal. Also könnte evtl. doch der Zuspieler oder dessen Einstellung eine Rolle spielen?!

Player ist bei mir fest auf 1080p eingestellt, vielleicht liegt es daran.

Hallo zusammen,
es gab hier im Thread die Empfehlung für die Epson 3D Brillen. Ich bin noch am experimentieren. Gegenüber den JVC-Originalbrillen ist mein Bild sowohl mit den Epson, als auch mit den Samsung Brillen deutlich dunkler.

Ich habe jetzt aber festgestellt, je mehr ich meinen Kopf zur Seite neige, bis zu einer 90 Grad Position wird das Bild sehr viel heller. Ich habe jetzt was gelesen, dass JVC und Epson anders synchronisieren. Kann ich das irgendwie an der Brille oder dem JVC einstellen? Habe bis jetzt nichts gefunden.

Falls das nicht möglich ist, muss ich die Empfehlung für die Epson-Brillen hier doch ganz gewaltig in Zweifel ziehen.

volschin (Beitrag #5190) schrieb:

Und ich seh keinen Unterschied. :L

hab auch keinen unterschied gesehen.
@stfnrohr mein x500 hatte mit ausschalten der cmd kein banding mehr.

beim 5000ér find ich das bild mit der cmd schlechter als beim Vorgänger. wirkt auf mich so. beim Vorgänger hat es mich immer wieder mal gejuckt sie einzuschalten.

hab gestern an anderer stelle schonmal eine leicht bescheuerte frage gestellt...

beim cms das 75% weiß ! wie stellt man das ein ?

und noch eine für euch vielleicht bescheuerte frage...

man kalibriert ja erst die ire100 dann schaut man ob alles in Ordnung ist. wenn nicht geht man über 20/30ire an die rgb-low regler und soll sie nur absenken...

habe ja letzte Woche um die rgb-low regler unangeastet zu lassen mal über die Gamma regler (nach ire 100) versucht.
habe dabei festgestellt, dass es damit möglich war.

gestern hab ich erst Gamma mal geregelt dann ire 100 und danach über Gamma regler nochmal nachjustiert.
die Gamma regler die zur verfügung stehen arbeiten ganz anders als beim Vorgänger.
funktioniert super.

habe dadurch die low regler komplett in ruhe gelassen und das Endergebnis ist heller als vorher.
bild hat keinen farbstisch

ist das so zulässig ???

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "4K-Blu-ray-Player für 4K-fähigen Projektor"

volschin (Beitrag #5202) schrieb:

Ich habe jetzt aber festgestellt, je mehr ich meinen Kopf zur Seite neige, bis zu einer 90 Grad Position wird das Bild sehr viel heller. Ich habe jetzt was gelesen, dass JVC und Epson anders synchronisieren.

Das ist in der Tat der Fall. Habe ich jetzt schon mehrfach gelesen. Im Beamer kann man da meines Wissens nix umstellen, sollte dann also an der Brille oder dem Transmitter möglich sein.

stfnrohr (Beitrag #5197) schrieb:

Ist der x7000 ohne cmd komplett Bandingfrei? Der x500 war es nicht .....

Dann war Dein X500 defekt. Mein X500 zeigte keinerlei Banding ohne CMD ... es sei denn, es war bereits im Bildmaterial enthalten.

golf187 (Beitrag #5203) schrieb:

beim cms das 75% weiß ! wie stellt man das ein ?

Was willst Du da einstellen?

man kalibriert ja erst die ire100 dann schaut man ob alles in Ordnung ist. wenn nicht geht man über 20/30ire an die rgb-low regler und soll sie nur absenken...

Ich kalibriere mit den GAIN-Reglern im Beamer ausschliesslich die 100 IRE, sonst nix. Ohne externes Equipment macht es aber Sinn, auch die OFFSET-Regler bei 20-30 IRE zu nutzen.

ist das so zulässig ???

Ja klar! Wenn Du es damit hinbekommst, sehe ich keinen Grund, was falsch daran sein sollte.

Bei Auflösung auf "Auto" wirkt die Kantenglättung bei mir gar nicht

...aber wenn die Originalauflösung auf 1080p eingestellt ist !
Ich dachte die funktioniert in keinem Modus .

Nach kurzem Test ergibt sich für mein Setup jetzt folgendes:

Das Anwenden der Zwischenbildberechnung (CMD - Clear motion Drive) erzeugt stellenweise Streifen im Bild. Diese lassen sich unterdrücken, indem man die Originalauflösung auf 1080p und zusätzlich die Kantenglättung auf 6 (ausprobieren) stellt.

Wenn ich die Originalauflösung auf Auto oder 4K stelle, sind die Streifen sofort wieder da.

andeis (Beitrag #5201) schrieb:

Player ist bei mir fest auf 1080p eingestellt, vielleicht liegt es daran.

Mein 570er Panasonic steht doch ebenfalls fest auf 1080p
Bei mir kann ich die Streifen mit Hilfe der Kantenglättung definitiv nur verschwinden lassen wenn ich beim X7000 die Originalauflösung auf 1080p stelle.
Und bei dir ist es egal ob 1080p oder Auto eingestellt ist, habe ich das richtig verstanden?

stfnrohr (Beitrag #5197) schrieb:

@ Matzinger Ist der x7000 ohne cmd komplett Bandingfrei? Der x500 war es nicht .....

Ohne CMD keine vertikalen Streifen und bei meinem früheren X500 war das ebenso.

Extremstubenhocker (Beitrag #5211) schrieb:

Das Anwenden der Zwischenbildberechnung (CMD - Clear motion Drive) erzeugt stellenweise Streifen im Bild. Diese lassen sich unterdrücken, indem man die Originalauflösung auf 1080p und zusätzlich die Kantenglättung auf 6 (ausprobieren) stellt. Wenn ich die Originalauflösung auf Auto oder 4K stelle, sind die Streifen sofort wieder da.

Genau so ist es bei mir auch !

Als netten Nebeneffekt werde/kann ich jetzt auch Brilliantschwarz verwenden

Welche Auflösung hast du bei deinem Player (Oppo?) eingestellt?

@nudigator bei dem 75%weiß das ist ja die frage wenns im delaE2000 über 3 ist

wenn die Kanonen neu sind - reicht die Regulierung bei ire100 aus, aber wenn die paar stunden mehr auf dem buckel haben - muß man ja mit dem low auf jeden fall ran.
die frage ist so ne Kombi : mit den low Reglern - regelt man auch die 75% weiß mit ?

danke für die info dann habe ich einen neuen weg gefunden über die seeeeehr gut funktionierenden Gamma regler den 5000ér zu kalibrieren..

die frage ist, ob das eine oder das andere besser ist.

ich bin gespannt wie lange die farben im cms da bleiben wo sie hingehören bis jetzt stabil.

Matzinger_P3D (Beitrag #5215) schrieb:

Welche Auflösung hast du bei deinem Player (Oppo?) eingestellt?

1080p, RGB-Videolevel, 8 Bit

volschin (Beitrag #5202) schrieb:

Falls das nicht möglich ist, muss ich die Empfehlung für die Epson-Brillen hier doch ganz gewaltig in Zweifel ziehen. :(

http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-2807.html
Ob das andre Besitzer bestätigen können?

sven29da (Beitrag #3867) schrieb:

Banding Es gibt so viele Filme wo man es sehen kann, sofern man es wirklich sehen möchte. Es gibt bei meinen X500 leider kaum einen Film, wo ich es nicht mal sehe. Wenn es was bringt und jemand es wirklich, ich warne davor, testen/sehen will, hier mal die ich gerade “greifbar“ habe: Interstellar ca. 00:55:00 - 00:57:00 vor dem Planeten links komplette Leinwand wo rechts klein das Raumschiff fliegt Enders Game ca. 00:02:40 in grünen Bereich T5 ca. 00:39:18 kurz vor dem Säureregen fast komplette Leinwand Prometheus ca. 00:07:49 Oblivion ca. 00:22:46 Hobbit Teil 1 Extended ca. 02:46:44 U.s.w. U.s.w. Interstellar ist am heftigsten da fast 10 Sekunden die halbe Leinwand.

Nachdem ich mich schon im Nachbarfred zu Avatar geäussert habe, hier meine Einschätzung zu Interstellar. Für mich eindeutig auch hier ein Masteringfehler!

Nach etlichen Versuchen, ein Bild zu machen, hier ein halbwegs brauchbares. Das ist das Bild, welches mein Plasma zeigt.

Auch hier wieder ist, streng genommen, ein Layer von dunkel nach transparent betroffen. Jeder, der diesen Effekt mit Photoshop schon Mal erzeugt hat, weiß, welche Auswirkung eine zu starke Komprimierung hat.

Nudgiator (Beitrag #5208) schrieb:

volschin (Beitrag #5202) schrieb: Ich habe jetzt aber festgestellt, je mehr ich meinen Kopf zur Seite neige, bis zu einer 90 Grad Position wird das Bild sehr viel heller. Ich habe jetzt was gelesen, dass JVC und Epson anders synchronisieren. Das ist in der Tat der Fall. Habe ich jetzt schon mehrfach gelesen. Im Beamer kann man da meines Wissens nix umstellen, sollte dann also an der Brille oder dem Transmitter möglich sein.

Ich habe im AVSForum dazu Folgendes gefunden:

the only reason to worry about getting the JVC glasses is if you screen retains polarity which you can search on here, very few do.

Ich befürchte, dass ist bei der Draper React der Fall.

PS: Noch eine weitere Fundstelle an der es eindeutig steht.
http://www.avsforum....es-jvc-dla-x500.html

JVC nutzt horizontale Polarisation und wenn die Leinwand die Polarisation erhält, was bei der Draper React 3.0, wie auch anderen Hochkontrastleinwänden, der Fall zu sein scheint, funktionieren die Brillen mit vertikaler Polarisation (Epson, Samsung etc.) nicht gut.

Es muss eine Brille mit horizontaler Polarisation her.

Also seid gewarnt.

??? Lese ich komplett anders!!!
Da wird faktisch vor dem Kauf von JVC Brillen gewarnt!
In dem Threat weiter unten, den du selbst rausgesucht hast, steht dass Samsung Brillen super funktionieren?!

Korrektur...das steht in einem anderen Beitrag:
http://www.avsforum....-rf-transmitter.html

Eines haben beide Vorfälle gemein....Draper React! Also ja....SCHEINBAR sind HighContrast-Leinwände leider auch hier von Nachteil.

Extremstubenhocker (Beitrag #5217) schrieb:

Matzinger_P3D (Beitrag #5215) schrieb: Welche Auflösung hast du bei deinem Player (Oppo?) eingestellt? 1080p, RGB-Videolevel, 8 Bit

Ich habe jetzt mal meinen Player auf 4K hochskalieren lassen um zu sehen wie bei dieser Zuspielung und bei welcher Einstellung (Originalauflösung) am X7000 die Kantenglättung wirksam die vertikalen Streifen eliminiert.
Nach wie vor ist nur die Einstellung "Originalauflösung: 1080p" wirksam, mit "4K" und "Auto" funktioniert es bei mir nicht.

Rodger (Beitrag #5221) schrieb:

Eines haben beide Vorfälle gemein....Draper React! Also ja....SCHEINBAR sind HighContrast-Leinwände leider auch hier von Nachteil.

Ob das wirklich ein Nachteil ist, werde ich noch praktisch rausfinden müssen.

Theoretisch sieht es doch so aus:
Der X5000 scheint das Licht mit horizontaler Polarisation auszusenden. Eine normale Leinwand zerstört die Polarisation. allerdings besitzen die Brillengläser ebenfalls einen Polarisationsfilter, der damit einen Teil des Lichts herausfiltert.

Auf der Draper wird die Polarisation weitgehend erhalten und gelangt zu einer Brille, die mit einem passenden Polarisationsfilter versehen ist.

Jetzt die Frage: Was glaubst Du, wo mehr Licht der Beamerprojektion am Auge ankommt?

Ich glaube nicht, ich sehe lieber...und die Brillen werden nicht für HC Leinwände entwickelt...
Ich habe eine normale Leinwand, Epson, Samsung und wenn die Deppen von JVC irgendwann wieder ihr Lieferscheinpapier wiedergefunden haben kan ich dir PRAKTISCH sagen, was Sache ist...theorisieren überlasse ich anderen Leuten...

Rodger (Beitrag #5224) schrieb:

Ich glaube nicht, ich sehe lieber...und die Brillen werden nicht für HC Leinwände entwickelt... Ich habe eine normale Leinwand, Epson, Samsung und wenn die Deppen von JVC irgendwann wieder ihr Lieferscheinpapier wiedergefunden haben kan ich dir PRAKTISCH sagen, was Sache ist...theorisieren überlasse ich anderen Leuten...

Und ich bin doch glatt fälschlich davon ausgegangen, dass Deine Empfehlung der Epson auf PRAKTISCHER Erfahrung mit dem X5000 oder X7000 beruht.

Rodger (Beitrag #4655) schrieb:

Ich kann nur immer wieder die Epson in den Ring werfen....JEDER der die mal angehabt hat, war begeistert.

Matzinger_P3D (Beitrag #5222) schrieb:

Extremstubenhocker (Beitrag #5217) schrieb: Matzinger_P3D (Beitrag #5215) schrieb: Welche Auflösung hast du bei deinem Player (Oppo?) eingestellt? 1080p, RGB-Videolevel, 8 Bit Ich habe jetzt mal meinen Player auf 4K hochskalieren lassen um zu sehen wie bei dieser Zuspielung und bei welcher Einstellung (Originalauflösung) am X7000 die Kantenglättung wirksam die vertikalen Streifen eliminiert. Nach wie vor ist nur die Einstellung "Originalauflösung: 1080p" wirksam, mit "4K" und "Auto" funktioniert es bei mir nicht.

Interessant, hab schon darauf gelauert das es mal jemand testet
Schade, aber siehst du offensichtliche Nachteile im Bild wenn man 1080p einstellt obwohl 4K ankommt?
Wenn nicht wäre es ja nicht so schlimm, stellt man halt auf 1080p...

Und noch eine Frage, hat es bei euren Test's einen Unterschied gemacht ob E-Shift an oder aus?

@miro_1111

Meine Interpretation wäre in diesem konkreten Fall: schlampige Arbeit beim Mastering.

Das glaube ich nicht

Banding Foto von " Extrem..."


Meine alte Gurke


nochmal mit hochgeschraubten Gamma


kann also nur an MPC liegen.

Fluster80 (Beitrag #5226) schrieb:

Schade, aber siehst du offensichtliche Nachteile im Bild wenn man 1080p einstellt obwohl 4K ankommt? Wenn nicht wäre es ja nicht so schlimm, stellt man halt auf 1080p... Und noch eine Frage, hat es bei euren Test's einen Unterschied gemacht ob E-Shift an oder aus?

Ich kann mir nicht vorstellen, daß der Beamer bei 4k-Zuspielung und 1080p-Einstellung am Beamer das Signal runterrechnet. Der wird schlicht und ergreifend die 1080p-Einstellung ignorieren, da er 4k erkennt.

Was passiert denn genau, wenn man 4k zuspielt und den Beamer auf 1080p stellt? War eShift automatisch an? Dann ignoriert der Beamer die 1080p-Einstellung.

E-Shift An oder Aus hat keinen Unterschied ausgemacht bei 1080p-Zuspielung und bei 4K-Zuspielung ist E-Shift ja immer automatisch aktiviert.

Fluster80 (Beitrag #5226) schrieb:

Schade, aber siehst du offensichtliche Nachteile im Bild wenn man 1080p einstellt obwohl 4K ankommt?

Nachteile sind mir nicht aufgefallen, jedenfalls nicht aus normalem Sichtabstand.

Klingt für mich doch erstmal nach einer passablen Lösung für FI-Nutzer ! TOP !!!

"Liste des Grauens" könnte dann ja auch um einen Punkt gekürzt werden

Matzinger_P3D (Beitrag #5229) schrieb:

E-Shift An oder Aus hat keinen Unterschied ausgemacht bei 1080p-Zuspielung und bei 4K-Zuspielung ist E-Shift ja immer automatisch aktiviert.

Ah, ok. Dann hab ich Dich mißverstanden. Ich dachte, man kann den JVC auf 1080p stellen, wenn man 4k hochskaliert zuspielt. Das scheint aber doch nicht der Fall zu sein.

@Nudgiator
Folgende Aussage war nicht auf deine Frage bezogen sondern an Fluster gerichtet

Matzinger_P3D (Beitrag #5229) schrieb:

E-Shift An oder Aus hat keinen Unterschied ausgemacht bei 1080p-Zuspielung und bei 4K-Zuspielung ist E-Shift ja immer automatisch aktiviert.

Nudgiator (Beitrag #5228) schrieb:

Was passiert denn genau, wenn man 4k zuspielt und den Beamer auf 1080p stellt? War eShift automatisch an? Dann ignoriert der Beamer die 1080p-Einstellung.

E-Shift war automatisch an und konnte auch nicht deaktiviert werden.
Trotzdem konnte ich die Streifen mit der Kantenglättung nur eliminieren wenn die Originalauflösung auf 1080p stand, logisch ist das irgendwie nicht

Logisch nicht, aber Hauptsache es hilft!

Wen es interessiert, die Auswirkungen einer falschen Polarisation der 3D-Brille des JVC am Beispiel einer Stewart Firehawk.
Da ist der Erhalt der Polarisation nochmal ein ganzes Stück heftiger als bei mir bei der Draper React 3.0.