JVC DLA-X5000/7000/9000

Nudgiator (Beitrag #2260) schrieb:

Herrle (Beitrag #2257) schrieb: Aber irgendwie ist Sony wohl auch so an die Wire Grid Technologie herangekommen. Zumindest erwähnt Ekki die Technologie auch häufig im Zusammenhang mit Sony. Nö, Sony ist nicht an die Wire-Grids rangekommen. Das hat Ekki in Bochum extra erwähnt. Andernfalls wären der Kontrast und Schwarzwert bei den Sony-Beamern auf dem Niveau von JVC.

Von was für Wiregrids spricht Ekki dann hier:

klick mich

Die Sony-FI ist in der Tat etwas 'stabiler', dafür ist die JVC-FI etwas weniger soaplastig... in Summe sehe ich beide (bis auf Banding) auf einem Level...

Wieso? Die FI wurde doch extern eingekauft, aber nicht von Mitsu

Aha..und da mußten die echt die beschissenste aufm Markt sich holen ?? Unglaublich..wer ist denn da eigentlich für "visuelle" Abnahmen zuständig..Stevie Wonder ?

Jetzt ist die Verwirrung komplett.

Soap Effekt bei Sony durch die FI. Von welchem Sony sprichst du? FI in welchem Modus?

@Peddy

Na so einfach ist das auch nicht, die Mitsu Fi läuft nur in Kombi mit dem Trident Chip und der ist für eine ganze Menge mehr verantwortlich als "nur"
Zwischenbildberechnung.

Herrle schrieb:

Von was für Wiregrids spricht Ekki dann hier:

Ein Wiregrid-Polarizer ist ein Standardbauteil und nix exklusiv von JVC.
30 sec. googlen hilft manchmal:
https://en.wikipedia.org/wiki/Polarizer#Wire-grid_polarizer

However, using advanced lithographic techniques, very tight pitch metallic grids can be made which polarize visible light to a useful degree. Since the degree of polarization depends little on wavelength and angle of incidence, they are used for broad-band applications such as projection.

Herrle (Beitrag #2271) schrieb:

Jetzt ist die Verwirrung komplett. Soap Effekt bei Sony durch die FI. Von welchem Sony sprichst du? FI in welchem Modus?

Ich seh die Fi -Soapeffekt bei jeden Sony im niedrigen Modus. Wenn man wie ich ständig ohne Fi guckt ist der Unterschied schon krass. Letzte Woche beim Kumpel erst wieder festgestellt. Beamer war ein Sony HW40 - Fi auf niedrig.

Herrle (Beitrag #2264) schrieb:

Ich dachte die FI vom Xx000 ist die gleiche wie beim Xx00?

Ist sie auch. Die FI wurde seit dem X500 neu zugekauft.

Herrle (Beitrag #2268) schrieb:

Von was für Wiregrids spricht Ekki dann hier: klick mich

JVC hat ein Patent auf seine Wiregrids, Sony nutzt natürlich etwas Ähnliches, ohne aber den Schwarzwert/Kontrast der DILAs zu erreichen.

Herrle (Beitrag #2271) schrieb:

Jetzt ist die Verwirrung komplett. Soap Effekt bei Sony durch die FI. Von welchem Sony sprichst du? FI in welchem Modus?

Ich schrieb 'etwas soaplastiger' - das fällt nur auf wenn man JVC und Sony vergleicht - das ist subtil. Ich spreche vom 90er und 1100er...

audiohobbit (Beitrag #2273) schrieb:

Ein Wiregrid-Polarizer ist ein Standardbauteil und nix exklusiv von JVC. 30 sec. googlen hilft manchmal

Die Wiregrids von JVC sind aber patentiert, da diese einen besonders hohen Schwarzwert und Kontrast ermöglichen. Hab mich mit Ekki darüber unterhalten.

Jaja, aber Wiregrid Polarizer an sich sind eben Standardtechnik überall wo Polarisation benötigt wird.

Ich hab ja auch nix Gegenteiliges hier behauptet

Ich meine (Vermutung!) irgendwo gelesen zu haben, dass das Patent von JVC nicht in alle Ewigkeiten läuft - ich glaube (!), dass diese Aussage von Ekki getätigt wurde... booaahhh... noch vorsichtiger kann ich das nicht formulieren...

Meine Herrschaften, eine Bitte:
Der Threadtitel beinhaltet weder Sony, Mitsubishi oder Epson und auch kein allgemeiner Beamer-Smalltalk.

Leider werden hier nicht inhaltsbezogene Meinungen seitenlang ausdiskutiert .
Eigene Bildeindrücke von den neuen JVC´s sind in den letzten Tagen dagegen kaum zu finden, Ausnahme: -> mule, Vokade .

Wäre schön, wenn wir wieder zum Thema kommen könnten.

Grüße vom
lesemüden
Roland

Für Interessierte - Test JVC 5000:

https://www.avforums...ojector-review.12128

DerRoland (Beitrag #2282) schrieb:

Meine Herrschaften, eine Bitte: Der Threadtitel beinhaltet weder Sony, Mitsubishi oder Epson und auch kein allgemeiner Beamer-Smalltalk. Leider werden hier nicht inhaltsbezogene Meinungen seitenlang ausdiskutiert . Eigene Bildeindrücke von den neuen JVC´s sind in den letzten Tagen dagegen kaum zu finden, Ausnahme: -> mule, Vokade . Wäre schön, wenn wir wieder zum Thema kommen könnten. Grüße vom lesemüden Roland

Weiß man denn schon was zum Lampen-flackern und über den Status der x5000 bzw. x7000 C4H Edition?

LG

Ich habe gerade den Test im AVS Forum gelesen (X5000). Sehr positiv! Endlich erwähnt auch mal jemand, das Auflösung nicht alles ist. Interessant auch seine Meinung zum Kauf eines Sony VW320 oder JVC X 7000.

HasseFilmkorn (Beitrag #2285) schrieb:

Endlich erwähnt auch mal jemand, das Auflösung nicht alles ist.

Das wurde hier schon in einigen Threads klargestellt.

@screenpowermc

NÖ!
Nicht so explizit wie im AVS Forum. Hier gibt es vielmehr einen Fraktionskrieg, über den man sich im Nachbarforum schon amüsiert.

Achso? Welcher Meinung ist man denn dort?

ebi231 (Beitrag #2281) schrieb:

Ich meine (Vermutung!) irgendwo gelesen zu haben, dass das Patent von JVC nicht in alle Ewigkeiten läuft - ich glaube (!), dass diese Aussage von Ekki getätigt wurde... booaahhh... noch vorsichtiger kann ich das nicht formulieren...

Genau darüber hab ich mich auch mit Ekki und Hr. Hess unterhalten. Aber so richtig hat keiner gewußt, wann das Patent abläuft.

Hi,

wollt mal kurz was zur FI schreiben, da es anscheinend dieselbe wie beim 500er ist.

Ich hatte sie vor meiner neuen Vorstufe immer auf an, seit die Yamaha hier steht ist sie auf aus,
sowie alle Einstellungen von e-Shift auf 0 und Brilliantschwarz ausgeschaltet ist.
Die Yamaha übernimmt die komplette Bildverarbeitung.

Das Bild ist so viel ruhiger und bei höherer Schärfe artefaktfrei.
Habe weder Banding oder andere Einflüsse.
Das Bild in der Bewegung ist subjektiv jetzt genau so wie ich mir Kino mir vorstelle.

Sobald ich irgendeine Verarbeitung des 500ers hinzuschalte, sei es z.B. Rauschreduktion auf 1, habe ich ein leichtes Banding.

Soll jetzt nicht heissen das es schlecht ist, habe ja die ganzen Jahre damit vorzüglich gesehen und das Bild genossen,
trotzdem blüht der 500er im Zusammenspiel mit Bildverarbeitung der Yamaha nochmal richtig auf.


Nix desto Trotz ist die FI ab der 500er Serie"fast" genauso perfekt wie die der Mitsubishis !
Denke das die neue Generation keinen schlechteren Job macht.

Grüße

HasseFilmkorn (Beitrag #2287) schrieb:

@screenpowermc NÖ! Nicht so explizit wie im AVS Forum. Hier gibt es vielmehr einen Fraktionskrieg, über den man sich im Nachbarforum schon amüsiert.

Wieso Fraktionskrieg?

Vor- und Nachteile der Hersteller auch bezogen auf einzelne Modelle zu diskutieren ist doch legitim. Eine Abwägung der Vor- und Nachteile macht doch jeder vor dem Kauf eines neuen Projektors. Das Forum dient hier eben auch als Informationsplattform für kaufwillige. Dass die Meinungen nicht immer gleich sind sehe ich hier eher als Vorteil. So kommt man selbst (IMHO) auch oft dazu seine eigene Meinung, die man für richtig hält, nochmals zu hinterfragen und ggfs. zu korrigieren.

Fraktionskriege hatten wir hier auch schon. Das ging dann aber anders ab und hat keinen Spaß gemacht. :). Eine kontroverse Diskussion hingegen kann sehr aufschlußreich sein, manchmal für den Leser aber auch verwirrend werden, wenn die Meinungen der selbst ernannten "Experten", zu weit auseinaderdriften. So ist das eben.

@ blaufichte

Welchen Yamaha Verstärker hast du?

Herve

Herve (Beitrag #2292) schrieb:

@ blaufichte Welchen Yamaha Verstärker hast du? Herve

Schau mal unter seinen Text ... da wird Dir geholfen

@screenpowermc

(Auszug) ...........BTW ich bin froh, dass das Augen auskratzen aufs Nachbarforum verlagert wurde......

audiohobbit (Beitrag #2188) schrieb:

*Harry* (Beitrag #2179) schrieb: Apropos CMD-Artefakte in der X7000/9000 Serie - wer hat schon so einen und wie schaut's diesbezüglich aus? unentschieden. Ich empfehle Kapitel 7 von 2001 - A Space Odyssey. Die hat noch jede FI in die Knie gezwungen. Alle unserer Probanden im Test von Sa. hatten hier ihre Probleme. Mit bewegten Mustern kommt keine FI gut zurecht. Ggü. dem X30 den ich noch kenne, empfinde ich im niedrigen Modus aber weniger oder so gut wie gar keinen Soaplook mehr.

Ah - danke für den Filmtip, BR liegt bei mir auch rum', werde ich mal am X75 testen.

Bislang nutze ich für'n FI-Test primär die Szene in Harry Potter (1), wo Hagrid + Harry aus der Kneipe zur Hintertür raus und an einer Art Klinkersteinmauer vorbei laufen - mit der Mauerstruktur kommt die FI im X75 ins Schleudern und bildet kurzz. ( <1s) extreme (!) Klötzchen (MPC natürlich auch an, Stufe HiRes oder Film).

CMD läuft bei mir auch immer nur auf Stufe "Low"; finde dass JVC hier die Schwelle zwischen "Soap" und Reduzierung/Abschaltung der Zwischenbilder recht gut hinbekommen hat. So kommt bei schnellem Bildwechsel noch immer ein wenig 24Hz-Look rüber und bei langsamen Bildschwenks/Szenen merkt man nach einiger Zeit aufgrund Gewöhnung gar nicht mehr, dass man die FI nutzt. Auch finde ich, dass die Bildschärfe durch die Zwischenbilder deutlich wahrnehmbar besser wird.

Ich jedenfalls bekenne mich zum Kreis der "Pro-FI" Sekte

Dazu fällt mir gerade was ein - müsste mal probieren, ob die Nutzung der Kantenglättung (beim X75 noch im MPC-Menü verankert) die Artefaktebildung reduzieren kann (falls Kantenglättung vor dem FI-Prozess erfolgt) ... normalerweise steht der Regler bei meinem auf 0. Das können User der neuen Geräte ja auch mal testen.

@Harry
Der X75 benutzt noch die "alte" FI von JVC. Die kannst Du nicht annähernd mit der im X500/700/900 vergleichen. Die FI im X75 kann man diesbezüglich nur als "Schrott" bezeichnen. Anscheinend hat man aber auch die FI im X5000/7000/9000 nochmals angepaßt, da ich nun schon von mehreren Leuten gehört habe, daß die weniger soapig wirkt, als beim X500.

Ist mir bekannt.
Da die jetzige FI-Generation allerdings auch nicht 100% problemlos ist, würde mich interessieren, ob meine besagte Szene am X7000 noch Auffälligkeiten zeigt. Vielleicht aber haben jetzige JVCs bei anderen Bildinhalten Probleme, wo der X75 rund lief ... wer weiß.

@Harry
Sorry, dann hab ich das falsch verstanden

Null Problemo!


Du darfst dann mein Betatester sein, wenn'ste den X7000 hast.

*Harry* (Beitrag #2299) schrieb:

Du darfst dann mein Betatester sein, wenn'ste den X7000 hast. :D

Ich nutze die FI nur bei Dokus und Sport ... also sehr selten

*schmacht*
Wie siehts denn jetz mit der Verfügbarkeit aus?

Wessen Händler hat Bestand, oder weis was?

Verfügbarkeit ist so eine Sache bei Jvc. Noch nicht mal jeder Händler hat den X5000. Jvc tut sich schwer genügend abzudecken.

was meinst du warum ich frage???
Mein Händler hat noch gar keiunen gesehen

Nudgiator (Beitrag #2296) schrieb:

@Harry Der X75 benutzt noch die "alte" FI von JVC. Die kannst Du nicht annähernd mit der im X500/700/900 vergleichen. Die FI im X75 kann man diesbezüglich nur als "Schrott" bezeichnen. Anscheinend hat man aber auch die FI im X5000/7000/9000 nochmals angepaßt, da ich nun schon von mehreren Leuten gehört habe, daß die weniger soapig wirkt, als beim X500.

Das sind gute Neuigkeiten. Hoffentlich bleibt es dabei. Vielleicht werde ich doch mal das Lager wechseln.

Die Händler haben aktuell (wenn überhaupt) nur Demo-Geräte ... und auch da meist nur X5000. X7000 sind extrem rar. Laut Herrn Hess ist JVC mit Hochdruck dran, Geräte zu fertigen. Man wurde wohl etwas vom Andrang überrascht.

Auch das sind gute Neuigkeiten wenn man es Langfristig betrachtet. Für die die jetzt warten ist das natürlich blöd.

Wieso haben die Händler nur Demogeräte?

--Torben-- (Beitrag #2307) schrieb:

Wieso haben die Händler nur Demogeräte?

JVC hat den Händlern lediglich Demogeräte (= Vorführgeräte) mit Serienstand geliefert. Meistens X5000, gaaaaanz selten X7000.

Wenn der Fertigungsprozess dann mal eingeschwungen ist werden vielleicht auch die Pixelfehler weniger.

so long...

Ich wollte lediglich zu Weichnachten ein Lächeln in mein Gesicht gezaubert haben....wird wohl nichts....

Nun mal langsam... sind noch 3 Wochen bis dahin!

Vor-Test, Bezahlung und Versand sind 1 Woche weg!
Nicht jeder hat das Glück und wohnt über seinem Händler (mit guten Preisen) vor Ort.

Ganz zu schweigen, das niemand hier im Forum einen Händler mit definitivem Lieferdatum hat...

Ich bin immernoch optimistisch, daß Ekki meinen noch vor Weihnachten fertig bekommt und zu mir schickt
Warten wir mal ab...

In der Vergangenheit hat JVC meist kurz vor Weihnachten ausgeliefert. Ist nix Neues.

Das ist für mich ein Papierlaunch um Sony, Epson und Co. das Weihnachtsgeschäft zu verhageln und gehört verboten. Aber ist ja scheinbar heutzutage Gang und Gäbe. Kenne ich auch aus anderen Branchen zu genüge, wo auch nur noch alle mit den Schultern zucken. Es wird mittlerweile ein Produkt vorgestellt und als verfügbar ausgesprochen, das scheinbar gerade in der ersten Charge von Band läuft. Selbst hier in dem großen Forum hat noch kein Mensch einen x7000, wenn ich nix verpasst habe. Irgendjemand hatte einen x5000 und der war derartig defekt, das der in kürzester Zeit defekt zurückgegeben werden musste.

Beamerdiscount listet den x7000 mit Lieferdatum 4.1.2016!
HeimkinoWelt aus Österreich sagt fairer Weise gleich "jetzt vorbestellen" allerdings gleich bei satten 7000€ und die bieten den VW300 für 6390€
soweit Geizhals also Infoquelle.

Würde mich über eine PM freuen, wenn jemand Warenverfügbarkeit vermelden kann (mit Preis ggf.)

Es haben alleine hier schon 2 Leute einen X7000.
Gestern hat einer bei Facebook einen Karton von seinem X7000 gepostet.
Die Tage wurde ein "gebrauchter" X7000 bei Ebay eingestellt...

Vielleicht erst mal ein bisschen runter kommen und den Frust bei Seite lassen anstatt hier blind drauf los zu frusten!

X5000 Kartons waren auch schon bei Facebook Gruppen zusehen!


Von daher...

Rodger (Beitrag #2315) schrieb:

HeimkinoWelt aus Österreich sagt fairer Weise gleich "jetzt vorbestellen" allerdings gleich bei satten 7000€ und die bieten den VW300 für 6390€

Was hat ein Vorjahresmodell bitte damit zu tun?

Ausserdem hiess es doch ganz offiziell X7000 ab Anfang Dezember lieferbar.
Jetzt sind halt erst mal die dran, die vorbestellt hatten und die, die bei ihrem Händler einen "mitnehmen" können.