Die kontroverse Welt des Kabelklangs/klangliche Empfindungen

Find ich prima die Entscheidung. Wenigstens einen vor der Quacksalberei einiger Weniger gerettet.

y0r (Beitrag #1279) schrieb:

Selbst Temperatur wird einen messbaren Unterschied und damit eventuell auch "Klang" hervorrufen. Ein auf 0K gekühltes Kupferkabel wird sich Elektrodynamisch anders verhalten, wie ein Kupferkabel auf Raumtemperatur. Ist das dieser Kabelklang?

Naja, bei 0 Kelvin gibts n Kurzschluß, da das Isolationsmaterial spätestens bei 150 Kelvin platzt. Nix Kabelklang dann, statt dessen rauchender Verstärker...

Peter

Die sehen ja richtig cool aus und machen sich bestimmt auch gut an dem WIIMAMP.

Viel Spaß mit den Kabeln und dem WIIM.

Wie dem immer so ist, populärwissenschaftlich gesehen hat Herr Dr. Gauder erstmal nichts falsches gesagt.
Er überlässt sogar die Interpretation des gesagtem dem Zuhörer.

Die ständigen Andeutungen man müsse einen guten Kompromiss in der Physik finden und das man das eine oder
andere physikalische Phänomen sogar in deren Labor gehört hätte ist pure Augenwischerei. Weder nennt er die
Rahmenbedingungen seiner Hörtests, noch bestimmt er die Wirkungsgrenzen der genannten Phänomene.

Was bitte soll der nicht physikalisch versierte Zuhörer mit der Info anfangen das der Skineffekt schon bei 2 kHz
beginnen würde? Und was soll der Vergleich mit einer Hochspannungsleitung und dem Feld rund um ein LS-Kabel?
Als ob es keine Hochspannungskabel als Erdkabel gäbe, äh, sorry, ins gleiche Horn geblasen.

Anwendungen sind keine Vereinfachungen der physikalischen Grundregeln. Der Mensch hat lediglich dazu gelernt.
Will sagen, früher dachte man das das Ohm'sche Gesetz absolut sei. Seit Klitzing weiß man, das auch das Ohm'sche Gesetz
nur abschnittsweise gültig ist.

Die alte Elektrotechnikerweisheit das sich alles in diesem Fachgebiet mit den drei Maxwell'schen Gleichungen beschreiben ließe
ist zwar immer noch gültig, doch berücksichtigen diese nahezu alle Rahmenbedingungen (die uns z.Zt. bekannten).

Auch wenn jeder die Gleichung E = m x c² kennt, wissen die wenigsten das Einstein hierfür erstmal eine neue Mathematik erfinden musste
und am Ende sich der Lösung erst mal logisch annähern musste. Streng genommen ist das Ergebnis keine Gleichung, sonder "nur" eine Näherung.

Schlimmer sieht es in der Chemie aus. Dort werden noch heute den Schülern Modelle vorgestellt die lediglich für bestimmte Anwendungen
gültig sind.

Was wollte Herr Dr. Gauder also sagen? Ein kurzer Gegencheck seiner Homepage, die er wahrscheinlich nicht selbst verfasst hat, für die er aber
als Firmeninhaber gerade stehen muss, offenbart noch hahnebücheneres. Wieder geht es um Halbwahrheiten und Verunsicherungen des Kunden,
oder eben dessen Mitnehmens durch Adressierung sich immer wiederholender Märchen im Audiobereich.

Da der normale Kunde niemals in der Lage sein wird den Gegenbeweis anzutreten, man weiß das auf Gauder-Seite sehr wohl, entsteht
ein pseudowissenschaftlicher Anspruch dem schnell Glauben geschenkt wird. Und lacht sich ins Fäustchen. Man will ja Geld verdienen.

Das sich somit Kabel für unterschiedliche Anwendungen in der Elektrotechnik drastisch unterscheiden liegt auf der Hand.
Warum das so ist blieb auch er schuldig.

rodeo83 (Beitrag #1286) schrieb:

Das hab ich nicht gesagt. Vielleicht ist es gewollt um ein Ergebniss zu erzielen. Wir in unserer Firma erstellen eigene Metalllegierungen her um einen gewünschten Effekt ab Bauteil (Kolben) zuerzielen. Aber wieso rede ich eigentlich drüber. Ich sage meinem Chef einfach das nächste mal das es humbuk ist. Aluminium ist Aluminium. Wir können Herstellkosten einsparen :-)

Was vergleichst Du wirklich hochkomplexe Dinge mit einem popeligen Kabel? Gehts noch?

Meine Güte, Dein Chef wird sich langsam fragen was er denn von Dir halten soll...

Peter

Moin,

Zaianag! schrieb:

Es gibt Sonderfälle wo Hydraulikanlagen mit Motorenöl betrieben werden, aber dafür gibt es dann spezifische Gründe und das ist absolut nicht Standard.

Caterpillar hat Motoröl früher auf Baggern und Raupen gehabt (Im Hydraulik Bereich). Ich weiß nicht ob das noch so ist, ist schon 25 Jahre her.
Mir wurde immer erklärt das es viel mit den Dichtungen und den Zusätzen im Öl zu tun hat, das die Gummis der Dichtungen nicht von den Beimengungen des Öls angegriffen werden.

Was fürs Auge...

BTW hatte ich vorher 2,5 qmm im Wohnzimmer die fand meine Frau zu hässlich da in transparenter Isolierung.

Also ist jetzt eine weiße Doppellitze 2 x 1,5 qmm von Reichelt dran (leider mit blauer Markierung, war etwas Arbeit).

Peter

8erberg (Beitrag #1328) schrieb:

Was fürs Auge... BTW hatte ich vorher 2,5 qmm im Wohnzimmer die fand meine Frau zu hässlich da in transparenter Isolierung. Also ist jetzt eine weiße Doppellitze 2 x 1,5 qmm von Reichelt dran (leider mit blauer Markierung, war etwas Arbeit). Peter

Und sind die Bässe jetzt hörbar weniger wuchtig? Wie lange musstest du es Einspielen?

Naja mein Chef ist zufrieden mit mir.
Bei dir sicherlich nicht. So einen Vollpfosten von Mensch sollte normal aus dem öffentlichen Leben isoliert werden.

Aber ja ich kenne solche Menschen wie dich. Die hinter dem Rücken reden und darauf angesprochen dann kleiner als Ameisen werden.

Dich würde ich gerne in persona treffen 😂

Bist du das auf dem Webstuhl in deiner Galerie Peter?

Na jetzt fangt doch nicht wieder von vorne an. Es zog grad ein Hauch von Frieden ein.

Bist du das auf dem Webstuhl in deiner Galerie Peter

Und heute Abend singt für Sie - das Niveau. Jetzt reißt euch mal zusammen. Reicht, wenn die Kabelfront mangels Argumenten regelmäßig ausfallend wird.

rodeo83 (Beitrag #1330) schrieb:

Naja mein Chef ist zufrieden mit mir. Bei dir sicherlich nicht. So einen Vollpfosten von Mensch sollte normal aus dem öffentlichen Leben isoliert werden. Aber ja ich kenne solche Menschen wie dich. Die hinter dem Rücken reden und darauf angesprochen dann kleiner als Ameisen werden. Dich würde ich gerne in persona treffen 😂

Ich glaub im richtigen Leben wäre Zaianag! Dein Chef.

Monthy Python's wunderbare Welt des Kabelklangs!

Ich habe das Dynavox 4x 2,5 mm pro Lautsprecher. Mehr braucht man(n) nicht.

Das hab ich auch.

Beaufighter (Beitrag #1327) schrieb:

Moin, Zaianag! schrieb: Es gibt Sonderfälle wo Hydraulikanlagen mit Motorenöl betrieben werden, aber dafür gibt es dann spezifische Gründe und das ist absolut nicht Standard. Caterpillar hat Motoröl früher auf Baggern und Raupen gehabt (Im Hydraulik Bereich). Ich weiß nicht ob das noch so ist, ist schon 25 Jahre her. Mir wurde immer erklärt das es viel mit den Dichtungen und den Zusätzen im Öl zu tun hat, das die Gummis der Dichtungen nicht von den Beimengungen des Öls angegriffen werden.

Ich kenne das eigentlich nur von Automatikgetrieben mit Wandler, da damals Motoröl als stabiler als ATF bei hohen Temperaturen galt.
Voraussetzung ist allerdings ein spezielles Material der Kupplungen, da durch die Additive im Motoröl welche für die Notlaufeigenschaften beigemischt wurden die Kupplungen zum schleifen neigten was massive Getriebeschäden zur Folge hatte.
Afaik wird heute kein Motoröl verwendet. Jedenfalls bei uns nicht...

Beaufighter (Beitrag #1332) schrieb:

rodeo83 (Beitrag #1330) schrieb: Naja mein Chef ist zufrieden mit mir. Bei dir sicherlich nicht. So einen Vollpfosten von Mensch sollte normal aus dem öffentlichen Leben isoliert werden. Aber ja ich kenne solche Menschen wie dich. Die hinter dem Rücken reden und darauf angesprochen dann kleiner als Ameisen werden. Dich würde ich gerne in persona treffen 😂 Ich glaub im richtigen Leben wäre Zaianag! Dein Chef.

Ob du es glaubst oder nicht, ich habe gefühlt wöchentlich Anrufe im SInne von:

"Zaiaaaa, welches Öl muss ich beim 1650er ins Verteilergetriebe füllen? Der Kunde hat nur ein 80W90 und kein 75W90, so wie wir das vorschreiben...?"

Es folgt der annähernd gleiche Sermon wie mit @rodeo83...

Beaufighter (Beitrag #1335) schrieb:

Das hab ich auch. :prost

Hatte ich auch mal.
Ich hatte noch keinen größeren Blender minderer Qualität.
Aber dick ist es. Und klingt nicht anders, aber qualitativ ziemlicher Schrott.

Zaianag kippt einfach alles in den Motor. Sogar Schweröl 😂😂😂

Ausgelastet ist er sicher nicht. Wenn man im Schnitt 2 mal am Tag Posten kann. Über 14 Jahre lang. Omg

Rodeo...

Ostfried ich verstehe dich. Aber wie man an den letzten 3 Seiten erkennen kann. War sehr viel echt grenzwertig und wird noch persönlich angegriffen und als dumm dargestellt.

Da wurde aber nicht mit den Augen gekreist?

Ich sag ja diese Personen in ihrem geschützen kämmerle würden im Leben nicht den Mund so weit aufmachen in der Realität.

Unkommentiert lasse ich das aber natürlich auch nicht stehen

Versteh ich. Aber den Ball auch mal flach halten und gerade als selbst ausgewiesener Laie den anderen einfach mal mehr Wissen zutrauen als sich selbst, rettet vieles. Manchmal sogar die eigene Anlage.

Er hat ja was gelernt. Über Öle. Hoff ich...

Naja ich glaube Motoröle oder öle haben nichts mit Musik zu tun?

Nicht wirklich das ist ja Standartwissen. Nichts besonderes.
Wahrscheinlich bist Telefonberater und kannst deswegen so viel nebenher schreiben

Hättest du deine Anlage tatsächlich vor den Augen deiner Freundin an nen wildfremden Idioten aus nem Internetforum verzockt, hätte die dir das 5W30 schon eingeflößt, bis du jodelst. Frauen können uns immer noch am Besten erziehen.

Tante Edith sagt: Du lernst es echt nicht, hm?

rodeo83 (Beitrag #1345) schrieb:

Nicht wirklich das ist ja Standartwissen. Nichts besonderes.

Ließt sich (für alle nachvollziehbar) aber doch etwas anders.

Ok, dann bleib ich halt trotzdem weiterhin behilflich:

https://de.wikipedia.org/wiki/Standart

Naja dazu wäre es ja nie gekommen. Weil genau die Schreihälse hier
keinen Mumm für ein echtes Treffen und Konfrontation wollen.

jandus (Beitrag #1311) schrieb:

http://www.hifi-foru...=8019&postID=778#778 Hier noch ein sehr interessanter Beitrag von @UweM :prost

Lies dir das nochmal bitte durch...

Nachtrag:

Eigentlich bist du ja der Schreihals...Ich komme aus dem Servicebereich und kenne solche Leute zur genüge

Ok mein Bester. Du hast wirklich null gelernt.

Nix, null! Absolut zwecklos. Einfach das typische ignorieren aller Inhalte und ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt.
Wenns dann eng wird versucht mans mit Polemik der jämmerlichsten Art.
Egal...

[/quote]

Ach,

habe ich ja schon geschrieben , die arme Seele langweilt mich.

Vielen Dank für den Hinweis.

Ich hätte ihn aber ohnehin für mich geblockt - so wie auch seinen Vasallen ...

Gibt halt überall solche und solche.

Viele Grüße

Andreas[/quote]

Erbärmliches Verhalten von dir...

QED

ostfried (Beitrag #1219) schrieb:

Bei der Kette braucht er doch keinen Blindtest.

jandus (Beitrag #1355) schrieb:

Erbärmliches Verhalten von dir... :(

Ich hätte ihm die Anlage echt abknüpfen sollen. Vielleicht hätte das endlich geholfen.

Hallo,

hat der Knabe gerade die wunderbare Welt der Kabel durch seinen Drücker gelernt und was das "als Komponente" kann wird das Weltbild durchgeschüttelt.

Er hat es auch nicht einfach...

Wir hatten das in den 80ern bei einem feinen Freund (Radio- und Fernsehtechnikermeister mit eigenem Laden) in seinem Hifi-Studio durchgecheckt.

Damit war der Drops gelutscht. Vor allen Dingen kamen die Drücker schon damals mit dem gleichen Bullshit wie heute.

Und damals wie heute wird mit linken Tricks gearbeitet, z.B. mit 2 "ersten Stücken" auf einer CD.

Peter

8erberg (Beitrag #1323) schrieb:

Naja, bei 0 Kelvin gibts n Kurzschluß, da das Isolationsmaterial spätestens bei 150 Kelvin platzt. Nix Kabelklang dann, statt dessen rauchender Verstärker...

Was soll da abplatzen, wenn die beiden Adern getrennt, auf temperaturunempfindlichen Isolatoren geleitet werden?

Prim2357 (Beitrag #1338) schrieb:

[ Ich hatte noch keinen größeren Blender minderer Qualität. Aber dick ist es. Und klingt nicht anders, aber qualitativ ziemlicher Schrott.

Was blendet denn da ? ich find es für den Preis ganz okay. Welches Kabel hast du denn in gebrauch?

Mir ist nach einiger Zeit sogar ein Banana von ganz alleine (Eigengewicht Kabel von Anschluss bis Boden) aus den Anschlüssen gerutscht.
Die Stecker waren dann alle recht lose einsteckbar und kaum mehr Halt vorhanden.

Ich habe dann ein attraktives Angebot von Supra Cable Ply 3.4 angenommen, ganz andere Haptik und Qualität,
austauschbare Stecker zudem, was ich sehr gut finde.

Davor lediglich selbst konfektionierte Kabel...

Die mindere Haptik und Qualität kann ich nicht bestätigen.
War alles fest und funktioniert prima.

Vielleicht tatsächlich ein Montagsprodukt.

rodeo83 (Beitrag #1330) schrieb:

Naja mein Chef ist zufrieden mit mir. Bei dir sicherlich nicht. So einen Vollpfosten von Mensch sollte normal aus dem öffentlichen Leben isoliert werden. Aber ja ich kenne solche Menschen wie dich. Die hinter dem Rücken reden und darauf angesprochen dann kleiner als Ameisen werden. Dich würde ich gerne in persona treffen 😂 Bist du das auf dem Webstuhl in deiner Galerie Peter?

Erstens bin ich seit über 30 Jahren selbständig und zweitens ist selbst mit aufwändiger Bildersuchen über das ganze Internet kein Foto von mir finden...

Peter

rodeo83 (Beitrag #1330) schrieb:

Naja mein Chef ist zufrieden mit mir. Bei dir sicherlich nicht. So einen Vollpfosten von Mensch sollte normal aus dem öffentlichen Leben isoliert werden. Aber ja ich kenne solche Menschen wie dich. Die hinter dem Rücken reden und darauf angesprochen dann kleiner als Ameisen werden. Dich würde ich gerne in persona treffen 😂 Bist du das auf dem Webstuhl in deiner Galerie Peter?

Ganz unabhängig von diesen persönlichen Angriffen , die eigentlich ein Fall für die Moderation sind, solltest du dir bez. Grammatik dringend Unterstützung holen…🙈🙈🙈

„Standart“ war ja auch schon ein Hingucker….

Was ein Durcheinander.
Ich hab mir die letzten Beiträge von Rodeo mal durchgelesen.
Erst geht es mit Motorölen los. Geht man darauf ein ist es Hydraulik Öl, dann wird der Verschleiß an Ventilen gecheckt, geht man drauf ein sind es plötzlich die Kolben.
Zaianagl versucht immer wieder darauf einzugehen und stellt heraus das Additive im Öl nicht in der Viskosität mit benannt sind.

Das wirkt auf mich sehr konfus und ein wenig unbedarft.
Darauf hin jemanden als menschlichen Vollpfosten zu bezeichnen und ihm vom öffentlich Leben isolieren zu wollen grenzt schon an Größenwahn.

Das ganze wirkt auf mich, als wenn jemand bei technische versierten Leuten zugehört hat und leider ohne Basis wissen sich daraus eine eigene Welt gebastelt hat.

Ich denke auch, dass das das Problem der Kabelklanghörer ist. Das endet darin das man mittlerweile bei Teufel zu den 160€ Quäken versucht wird ein 50€ Klang verbesserndes Kabel dazu zu verkaufen.

Technisch gesehen zweifelt niemand die Weichen in den Lautsprechern an. Wenn der Oberstudienrat für Gesichte und Sozialkunde mit 59 gerade noch die 14 kHz hört, merkt er genau das technisch gesehen das schlechtere Kabel bei 30 kHz die Höhen beschneidet und das super duper Kabel das erst bei 35 kHz.

Wer einmal gesehen hat wie eine Abgangsmuffe für ein Haus gebaut wird, wird sich niemals auf dem letzten Meter mit einem besseren Strom Kabel beschäftigen.

Bis zum HAK im Haus ist alles in Alu.

die eigentlich ein Fall für die Moderation sind,

Genau eigentlich nicht. Ich denke das es genau diese Beiträge sind die einem unentschlossenem helfen die Wertigkeit der Goldohren richtig einzuordnen.

Aber hey: Nichts gegen Studienräte. Sind nicht alle gleich. Ich bspw. hör die 14k nichtmal mehr

Ich wette, gleich kommt unser kleines Werbemaskottchen mal wieder aus der Deckung und poltert rum, wie ich mir dann überhaupt eine Meinung anmaßen kann. Hast recht: Miese Kette, taub - absolut hoffnungslos ...

[quote="jimitunnel (Beitrag #1369)"][quote="rodeo83 (Beitrag #1330)". So einen Vollpfosten von Mensch sollte normal aus dem öffentlichen Leben isoliert werden.

[/quote]


Ganz unabhängig von diesen persönlichen Angriffen , die eigentlich ein Fall für die Moderation sind, solltest du dir bez. Grammatik dringend Unterstützung holen…🙈🙈🙈

„Standart“ war ja auch schon ein Hingucker…. :D[/quote]

Was interessiert es die Eiche wenn sich eine Wildsau daran reibt. Das mit dem "isolieren" könnte man schon als unappetitlich braun sehen.

Im Leben wird der wahrscheinlich noch junge Mensch (wahrscheinlich äusserst bitter) lernen das solche Sprüche nix bringen.
Erfahrungswert...

Zum eigentlichen Thema ist die Lernkurve auch äußert flach.

Peter

Das mit dem isolieren ist ja auch ein Chance. Stell dir mal vor die vernünftigen blieben unter sich.

Außerdem kannst einfach das draußen als drinnen definieren.

Nichts gegen Studienräte.

Nein, nichts gegen Studienräte. Die meisten haben ihr Schultrauma noch nicht überwunden und das liest sich dann ganz gut.

Nee, das ist schon n Berufsstand mit nem Grundmaß an sozialer Schattierung. Richtig rund laufen einige von uns nicht. Kann man auch nicht schönreden.

Aaaaber wir nehmens mit dem, was unseren möchtegernelitären Kabelfanatikern leider völlig abgeht: Nem gesunden Maß an anständiger Selbstironie.

8erberg (Beitrag #1372) schrieb:

Was interessiert es die Eiche wenn sich eine Wildsau daran reibt. Das mit dem "isolieren" könnte man schon als unappetitlich braun sehen. Zum eigentlichen Thema ist die Lernkurve auch äußert flach. Peter

Klar, aber genau dieser Passus bez. „vom öffentlichen Leben isolieren…“ , solche Ausführungen gehen gar nicht…

inhaltlich waren die Aussagen der „Standart“ 😉 den man natürlich von Kabelklangfans seit eh und je kennt…🤭🤭