Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Hallo Pik,

Willkommen hier im Thread!

ich würde am Rear und Sub etwas sparen und sehen das Du vorne auf eine 802 kommst (Ich habe die 800Di und brauche keinen Sub), denn das ist nochmal ein Sprung und reicht für die Ewigkeit, den Rest kannst Du dann immer noch aufrüsten.
Dafür solltest Du dann für die Frontkanäle vernünftige Stereoverstärker einsetzen und Rear und Center separat über einen Sourroundreceiver antreiben.

Also ich finde ja das es keinen AV-Receiver gibt der echt feinen Stereoklang macht ist aber rein meine subjektive meinung, ich denke nen schöner Stereo Amp mit dran und gut ist, aber mal anderst gefragt hast du schon nen AV im auge oder fängst du direkt bei 0 an????

Gibt AV´s die Stereo ganz ordentlich können bloss ka ob das in deinen Ohren auch so ist.

LG

Miji

Meiner Meinung nach kannst du das. Solltest halt einen nehmen, der Pre-Outs hat. Dann kannst du immer noch die Front mit Endstufen aufrüsten, wenn du es brauchst.

Das ist die richtige Frage zum richtigen Zeitpunkt!

Hier hat man sich gestern Abend noch zerfleischt, eben wegen diesem Thema. Willst du jetzt Öl ins Feuer gießen?? Nur zu, ich freu mcih schon auf die folgende Diskussion.

Also, meine bescheidene Meinung wäre - kauf dir einen anständigen AV-Receiver und häng für die Fronts noch eine anständige Endstufe dahinter. Voíla

Aber ich hab nichts gesagt.


Jetzt die anderen Herrschaften vortreten

@ohrfutter

Joar Endstufe wäre auch noch ne Lösung, aber stimmt irgendwie ist es schon die selbe Richtung der frage, na lassen wir uns überraschen ob es diesmal gesitteter abgeht

LG

Miji

Pik,

die Frage ist auch, wie groß ist dein Raum?

Ich versuche es mal mit Prioritäten denn man kann das auch nach und nach ausbauen:

1. Mögichst gute Frontspeaker! (800Di bei mir)

2. Vernünftiger Surroundreceiver (Bei mir Yamaha RXV2600)

3. Preiswerte Rearspeaker (bei mir JBL Control1)

Voila, schon kannst Du Musik und Surround hören und natürlich hier weiter aufrüsten:

4. Gute Stereoendstufe oder Monoblöcke (Tip, gebrauchte Crimson oder AVM)

5. Guten Stereo Vorverstärker (Der Suroundreceiver läuft dann nur für Surround)

6. Centerspeaker (Brauche ich nicht)

7. Bessere Rearspeaker

8. Subwoofer (Lohnt nur bei Erdbebenfilmen und Dinosaurierschmonzetten wenn Du eine 802 in einem normalen Raum hast)

9. Eine Kiste Wein und einen guten Film....

To be Continoued....

Mhh ne war net meine Absicht Öl ins Feuer zu gießen.

Der Arcam AVR 400 hat mir im Test von Stereoplay ganz gut gefallen. Oder Halt nen Marantz SR 7005. Den Könnt ich beim Hifi Händler um die Ecke auch Relativ günstig (1300€ ) bekommen.
Wenns nen AV + Endstufe tun würd wär ich schon ganz glückich :-)
Bin aber für jegliche Vorschläge offen.

-Pik- schrieb:

ein Paar 804 Diamont , Rear 805 Diamond, Center HTM 2 oder 4 Diamond, s..., evtl noch mit Endstufe??

Es wäre möglich, die Lautsprecher im Bi-Amping zu betreiben: Jeweils 2 Monoblock-Endstufen pro Lautsprecher.
Vielleicht findest du aber auch einen B&W Händler deines Vertrauens, der dir mal sowohl eine reine AVR-Konfiguration als auch eine rStereoverstärker-Konfiguration vorführen kann. Wenn er dann noch auspegelt (damit beide Versionen mit gleicher Lautstärke spielen), wäre alles bestens.
Dann könntest du dir deine eigene Meinung bilden.

@Hannovergenuss

mein Aktueller Raum misst leider nur 20qm wird sich aber in den nächsten paar Jahren auch noch ändern. Aber denke auch net über 40qm.
Denke von daher reichen die 804er

Mit nem Paar 802Di komm ich wohl über mein Budget drüber. Wobei dann das mit dem Sub den ich dann net brauch doch zu überlegen wär. Vllt komm ich ja auch an ein paar gebrauchte 805er ran. Dann könnt ichs mir nochmal überlegen :-)

Hallo Pik,

da reicht auch eine 804. Die kosten aktuell mit dem DB1 aber auch 10k!

Was Du überlegen oder anhören solttest: Meiner Meinung nach ist der Marlankopf eines der großen Highlights von B&W und den bekommst Du nur ab der 802Di oder einer gebrauchten 802 was auch eine Alternative wäre. Ich habe die 803N, hatte die 801N und nun die 800Di und dieser Marlankopf bingt mehr Klangreinheit und eine bessere Räumlichkeit gegenüber den kleineren Modellen.
Dafür hast Du dann 10 Jahre die ruhige Gewissheit das es nicht viel besser geht.

Alles andere kann man auch später aufrüsten...

Aber wie gesagt, ANHÖREN!

Hi Pik,
generell wird gerne mal empfohlen - wenn möglich - die alte 804S mit der neuen 804Di zu vergleichen… vielleicht kannst du da ev. noch was sparen

Ich persönlich finde die 805Di als Rears absolut überdimensioniert! Du schreibst ja, dass du Musik in Stereo hören willst… dh. verteil dein Budget lieber anders…

Wenn du jetzt Platz hast und sowieso in absehbarer Zeit ein größeres Wohnzimmer bekommst, würd ich auch gleich zur 802D/Di raten. Bei 40 m2 ist die 802 imho die bessere Wahl…

Gruß
Klaus

Dafür hast Du dann 10 Jahre die ruhige Gewissheit das es nicht viel besser geht.

dann habe ich ja noch 4 jahre mit meiner ollen N802

gruß ralf

Und meine 805 ist dann wohl schon über das MHD und verschimmelt oder wie?

wenn sie ihre 10 jährchen erreicht haben dann schon.
ich nehme sie dir aber gerne ab

-Pik- schrieb:

ich Plane momentan mir in diesem und nächstem Jahr nach und nach eine Schöne B&W Heimkino Anlage einzurichten. (Budget ca 20- 25k €)

Steht das Budget allein für den Audiobereich zur Verfügung? Dann lässt sich da schon was feines zusammen stellen.

-Pik- schrieb:

Geplant habe ich als Frontlautsprecher ein Paar 804 Diamont , Rear 805 Diamond, Center HTM 2 oder 4 Diamond, sowie einen passenden Sub.

Jetzt muss ich mal den Vorpostern zustimmen, die 805 Diamond als Rearspeaker zu verbraten ist schon sehr verschwenderisch, da können die nur einen Bruchteil ihres Könnens zeigen.

-Pik- schrieb:

Die Anlage soll aber auch einen feinen Stereo Klang für Audio CDs oder Streams vom PC bieten.

Nun ja, da ist sie wieder, die eierlegende Wollmilchsau. Natürlich kann man Kino und Stereo in einer Anlage kombinieren, habe ich früher auch so machen müssen. Nur muss man dann auch mit Kompromissen leben. Ganz besonders muss man sich bei dem von dir angestrebten Budget darüber klar sein, wo die Nr.1! liegt: Stereo oder Surround?

Nichts wäre bei dem ausgegebenen Geld ärgerlicher als einen solchen Kompromiss in beiden Welten akzeptieren zu müssen. Also stellt man einen Bereich perfekt zusammen, der andere, der an Nr. 2 rangiert, trägt dann eben den Kompromiss.

Wenn Surround die Nr.1 ist und du zur Diamondserie tendierst, dann bleibt zur 805 keine kleinere Alternative mehr als Rearspeaker. Es ist sehr wichtig, dass die einzelnen Lautsprecher von der gleichen Art und Tonalität sind, um ein homogenes dreidimensionales Klangbild zu erzeugen. Letzteres erfordert dazu natürlich hochwertige Surroundverstärker, am besten mit präzisen manuellen Einstellmöglichkeiten zu Übernahmefrequenzen und Raumkorrektur. Das tendiert dann schon eher in Richtung AV-Vor/Endstufenkombi. Hier würde ich dann Geld bei den Fronts einsparen und für diese ebenfalls zwei 805 verwenden, untersützt von einem B&W DB1 Woofer (oder 2 ) , der von Haus aus perfekt an die 805 angepasst werden kann und eine eigene Raumkorrektur mitbringt.
Für den Stereobereich bräuchte es dann nur noch eine separate Stereovorstufe, die im Bypass mit der AV-Vorstufe läuft, fertig. Sieht auch optisch sicher sehr gut aus.

Wenn Stereo die Nr. 1 ist, dann tendiere auch ich zur 802 Diamond bei den Fronts, dazu ein guter Stereovollverstärker der 4K-Klasse; ab da kann man eigentlich nix mehr verkehrt machen.
Für Surround, dann event. auf ein günstiges Paar Rearspeaker ausweichen und einen normalen AV-Receiver um die 1.000 Euro mit auftrennbarer Vor/Endstufensektion, so dass er im Bypass laufen kann..

Auf Subwoofer jedoch keinesfalls verzichten. Wenn das Budget es nicht mehr erlaubt, tut es auch ein billiges Modell für ein paar hundert Euro für den Kinobetrieb; kann man ja später aufrüsten. Die von Nubert sind als Kinowoofer in der Preislage ganz ordentlich. Wenn aber noch Geld da ist, unbedingt auch zu den 802 Di einen DB1 dazu nehmen.

Im Gegensatz zu Hannovergenuss bin ich der Meinung, dass gerade die hochwertigen, schnellen Subs für den Stereobetrieb - und der DB 1 ist hier eine Wucht! - jedes System noch einmal nach vorn bringen.
Ich konnte mich bei der letzten Messe im Februar in Hamburg bei einer Vorführung von B&W und der Zeitschrift Stereo wieder einmal davon überzeugen, was ein hochwertiger Sub leistet. Dort liefen 2 DB1 neben zwei 800 Diamond. Man fragt sich erst mal wirklich, was die Subs da noch sollen. Aber dann bleibt einem der Mund offen stehen, wie die Räumlichkeit und die Klangfarben (nicht der Bass!!) dazugewinnen.

Also, ich hoffe, ich konnte einen Denkanstoß geben und klar machen, wie wichtig die Entscheidung ist, in welche Richtung es ohne Kompromisse gehen soll.

Beste Grüße,

Bo

Der ansatz von -Pik- sagt es doch eigentlich schon!

Vorschlag 1
eine schöne heimkinoanlage

Da liegt man mit den 804 in kombination mit den 805 sicherlich nicht verkehrt. Ich würde jedoch die beiden kleinen regalboxen aus der CM serie nicht ganz außen vor lassen, wenn man net unbedingt 4tsd für 2 rears verschwenden möchte (und sicherlich wären sie da völlig unterfordert, im gesamtbild jedoch sehr schön zu haben)
Auch im reinen stereobetrieb macht man da nicht viel verkehrt, jedoch sind die ansprüche ung geschmäcker sicherlich etwas unterschiedlich. Die meisten jedoch wären mit 2 x 804 Diamond vorne im wohnzimmer glücklich. Nicht alle!

PS - geiler stammtisch! Hier wird sich ja richtig zerfleischt!

@JoFast : Geiler Stammtisch...
Wenn zerfleischen , dann Voodooverherrlichungskritikcinemikefred oder ne anständige Schlachterei...

-Pik- schrieb:

mein Aktueller Raum misst leider nur 20qm wird sich aber in den nächsten paar Jahren auch noch ändern. Aber denke auch net über 40qm. Denke von daher reichen die 804er

Hi

Du solltest bei 20qm beachten wie die Raumaufteilung ist.
Nichts schlimmeres als die LS in die Ecke zu pferchen.
Auch der 804 sollte man Seitlich und Rückwertig Platz gönnen.

Für hinten sollten kleinere Modelle von B&W reichen.
Hier stellt sich eher die Frage, Musik- Surround oder Film Surround?
Bei Film eher Dipole, bei Musik Direktstrahler.
Oder Direktstrahler, aber gute 2Meter nach hinten versetzt.

Also und denke, ein gutes Bild ist fast wichtiger.
Gott sei Dank hat B&W ja nun auch Sim2 mit im Boot.

Skorpi1211

@ Hannovergenuss

Hat sich jd17 denn jetzt schon auf dein Angebot eingelassen?? Oder traut er sich nicht?

Würde ja wieder passen, endlich die Gelegenheit alles aufzuklären und dann kneifen.

meine erfahrung ist, dass die B&Ws ab der 802 garnicht so kritisch bei der rückwanpositionierung werden. zumal die lautsprecher an sich schon eine ordentliche bautiefe haben, die dazu führt dass das erzeugte schallereignis dadurch schon fast weit genug von der rückwand produziert wird...... eher seitlich werden sie etwas zickig....aber auch da kommt es letzenlidch auf den raum an und wie sich darin die ls verhalten....ratschläge mit, man müsse dieses und jenes beachten hilft da nicht viel, weil man es letzendlich ausprobieren muss. ich habe schon bei einem kumpel erlebt, dass er in seinem 22 qm hörraum sein 803 d ziemlich in die ecken quetschen musste, damit sie am besten am hörplatz klangen. und da war es verblüffend, dass die raumoden entwicklung so gelagert war, das dass wummern mehr und mehr weg ging, je mehr die 803er in die ecken gefercht wurden. das ließ sich auch hinterher mittels analyzer zeigen.......

lp700ave schrieb:

meine erfahrung ist, dass die B&Ws ab der 802 garnicht so kritisch bei der rückwanpositionierung werden.

Das kann ich bestätigen. Ich habe mal ein wenig mit der Aufstellung experimentiert und mit einer Room Analyzer Software nachgemessen. Die kritische Distanz zwischen Rückseite der Box und Rückwand liegt imho bei 50 - 60 cm.
Die Ohren bestätigen das auch.

Tach,

Kaum ein paar Tage nicht gelesen, fragt man sich, ob's A-, B- oder C-Waffen gibt, die virtuell durch's Netz wirken. Teufel, gebt Ihr Gas auf den Seiten 403 und 404. Manchmal könnte einen der Gedanke beschleichen, ob der eine oder andere sich des gleichen Tones bedient, wenn er "face-to-face" mit anderen Menschen diskutiert und sich nicht in der Anonymität des Forums verschanzen könnte. Aber es ist nur ein Gedanke, vielleicht ein Hintergedanke.

Aber vielleicht kann ich mit einer alten Grundiganlage nur nicht mitreden. Ich Gestriger.

Besonnene Grüße

Seit wann baut grundig denn 800er Diamonds

kennst du noch nicht diese alte serie "grunbowerswilkins800diamonddig"?!

nope 🔫 muß ich wohl grade die Bild gelesen haben

@ PIK
muß es die Diamond Serie sein wegen der Optik und dem Klang oder würde es auch eine 804s, 803D, 802D oder 800D tun.

Ich kann dir aus eigener Erfharung folgendes mit auf den Weg geben.

Ich hatte selbst die 804 Diamond war eigentlich zufrieden doch es hat mich immer wieder gereizt wie sich die Di gegen die "alte" 804s schlägt. Kurzerhand habe ich mir ein paar 804s gekauft und habe sie zuhause gegen die Di gehört das Fazit war die 804s durfte bleiben. Die Di mußte gehen...

Bei deinem angestrebten Budget würde ich auch Raumakustikelemete mit einplanen, die haben auch bei mir noch einiges gebracht. Noch ein Tipp der Center kann nicht groß genug sein, meiner Meinung nach der wichtigste LS beim Filmbetrieb.

Version1
Wenn neue dann die Fronts so groß wie möglich bei 20K würde ich 802Di + HTM2 lieber erst mal ohne Sub. Evtl reichts ja vom Bass(was ich vermute bei 20qm²)! Und dann sukzessive weiter ausbauen. Als rears hab ich auch die JBL Control One die reichen dicke, wurde weiter oben auch schon genannt.

Version2
Falls gebrauchte LS würde ich eine 802D oder 800D dazu einen HTM2D und einen(oder 2)ASW855 oder ASW825. Diese LS tauchen immer mal wieder gebraucht auf meißt mit reichliche Garantie und mit etwas Geduld auch in der gewünschten Farbe zu finden.

Bei Version 2 ist noch genug Geld da in wirklich Gute Elektronik nach Wunsch zu investieren außerdem bleibt noch Budegt über um in die nicht zu unterschätzende Raumakustik zu investieren.

Mein Tipp: Kläre für dich erstmal ob es auch gebraucht LS sein können oder ob es neue sein sollen.

....ich find' auch, daß Leute, die behaupten: vastaerka tun alle nich andas klingn, nich alle latten om zaun habn. Uebahaup alle, die wo da andas als wie ich denkn, bekloppt sind. Wo is uebahaup der Beika-Typ; auch son hirntoter. Also find ja, Leute, die wo da die Schlossallee habn und Dixieklos drauf baun, dat spiel nich vastandn haben.

Gruesse aus dem Dixieklo der anal(og)en Musikwiedergabe.

So, ich bin uebrigens Superlaune, hör' nämlich gerade mit der Grundiganlage Musik. Reicht völlig aus.

Ich kam auch erst heute dazu, mal wieder ins Forum zu schauen. Und wenn ich die unsägliche Diskussion vor ein paar Seiten, garniert mit selbstgefälliger, protziger Arroganz, lese und danach wieder einmal die üblichen Ratschläge (Subwoofer für basspotente Standboxen wie die B&W 800 D2 (!) für Stereobetrieb unbedingt verwenden", "Für hochwertige Stereo-Wiedergabe sind keine Surroundverstärker sondern nur Stereoverstärker - natürlich ab der 4K-Klasse - geeignet"), habe ich langsam auch keine Lust mehr, hier noch öfter reinzuschauen oder gar zum x-ten Mal dazu Stellung zu nehmen. Es ist wie der Kampf gegen Windmühlen.

Wahrscheinlich wird nächste Woche wieder Bi-wiring und Bi-amping für Passivboxen gepriesen.

Und ewig grüßt das Murmeltier!

mit entnervten, highfidelen Grüßen

Geht mir ähnlich....

ich bin kurz davor das abbonement zu löschen.
dieser ton gepaart mit intoleranz, arroganz, ignoranz und auch noch aggressivität verdirbt einem echt den spaß daran.
leider scheint B&W aber auch solches klientel besonders anzuziehen.

Ohrfutter schrieb:

@ Hannovergenuss Hat sich jd17 denn jetzt schon auf dein Angebot eingelassen?? Oder traut er sich nicht? Würde ja wieder passen, endlich die Gelegenheit alles aufzuklären und dann kneifen.

oh ja. muss ich es schon wieder (?!) ausschlagen, mehrere hundert kilometer zu einer person des inbegriffs von arroganz und ignoranz zu fahren, die nichteinmal versteht, worum es überhaupt geht.
sehr ärgerlich.

mal so nebenbei - was sollte ich ihm denn deiner meinung nach beweisen?
alles was ich hier tun kann ist versuchen, die leute in zukunft davon abzubringen, das geld am falschen ende zu investieren. entweder es fruchtet und leute machen unvoreingenommen erfahrungen und testen selber ein wenig (kommt in anderen bereichen des forums regelmäßig vor) - oder aber es ist wie hier...
komischerweise werden die argumente zu einem gewissen zeitpunkt immer sehr dünn und meist geht es dann in peinliche beleidigungen über mit dem eigens verkündeten resultat "das lässt sich nicht klären". na klar.

aber stimmt ja, ich bin ja nur einer der vielen theoretiker hier... ist eh nicht von belang.
warum bin ich das nochmal...?

Sachlich bleiben,eigene Meinung ist selbstverständlich erlaubt,persönliche Angriffe wg "exotischer" oder abweichender Meinung zeugen von kommunikativer Inkompetenz !!!
Ach so, n bischen Spaß muss natürlich sein...

jd17 schrieb:

Ohrfutter schrieb: @ Hannovergenuss Hat sich jd17 denn jetzt schon auf dein Angebot eingelassen?? Oder traut er sich nicht? Würde ja wieder passen, endlich die Gelegenheit alles aufzuklären und dann kneifen. oh ja. muss ich es schon wieder (?!) ausschlagen, mehrere hundert kilometer zu einer person des inbegriffs von arroganz und ignoranz zu fahren, die nichteinmal versteht, worum es überhaupt geht. sehr ärgerlich.

"Wieder" im übetragenen Sinne, nicht unbedingt auf dich bezogen. Aber es ist halt häufig so, dass die die am lautesten schreien auch als erstes kneifen, wenn´s ernst wird.

Ich bin einfach fest der Meinung, dass du bei dieser Einladung einfach den kürzeren ziehen würdest (gesunde Ohren verausgesetzt). Die paar hundert Kilometer kann man doch auch mit einem schönen Wochenende verbinden, z.B. in Hamburg. Also, die Erfahrung wäre es mir allemale wert. Und erst recht, wenn ich dadurch die Gelegenheit bekommen würde, meine theoretischen Thesen praktisch zu untermauern und vielleicht einen Vodoojünger zu bekehren.

Dann wäre hier am Stammtisch ein für allemal Schluß mit dieser Diskussion, wenn Hannovergenuss eingestehen müsste dass seine Anlage zwar toll aussieht, aber keine Verbesserung im Klang - gegenüber einer wesentlich günstigeren - herbeiführt.

Das wird zwar nicht passieren, aber ein Versuch wäre es wert. Und damit keiner schummelt, sollten noch ein paar andere Stammtischler dabei sein.

@ Ohrfutter: Dem kann ich mich nur anschliessen.
Wer unvoreingenommen sein will, der sollte auch mal HÖREN und nicht nur Messkurven wälzen (gilt allgemein, nicht nur speziell für jd).

Wäre schon ein Interessantes zusammenkommen wäre ich glaub ich mit bei

Überohr schrieb:

:D Subwoofer für basspotente Standboxen wie die B&W 800 D2 (!) für Stereobetrieb unbedingt verwenden", "Für hochwertige Stereo-Wiedergabe sind keine Surroundverstärker sondern nur Stereoverstärker - natürlich ab der 4K-Klasse - geeignet

jd17 schrieb:

ich bin kurz davor das abbonement zu löschen. dieser ton gepaart mit intoleranz, arroganz, ignoranz und auch noch aggressivität verdirbt einem echt den spaß daran. leider scheint B&W aber auch solches klientel besonders anzuziehen.

Ich versteh euch beide ja aber es ist doch nunmal so das Leute die sich einen LS neu für 22K kaufen dann auch eher hochpreisige Elektronik dranhängen, dazu passende kabel usw. ich verstehe auch das der eine oder andere sagt spar dir das geld lieber und investier in Raumakustik(was zum beispiel ein punkt ist der mir persönlich völlig am A.... vorbei geht), oder das ewige thema Sub ja oder nein, auch da sehe ich persönlich für mich keinen grund für, ich werde sogar höchstwarscheinlich bei meinen CM9 auf nen sub beim AV betrieb verzichten, aber gerade das was die elektronik betrifft ist das nicht nur bei uns hier so. Haben halt alle unsere vorlieben in UNSEREM Hobby, falls jemand aus dem Bereich Berlin (ist jetzt mal rein egoistisch auf mich bezogen ) kommt könnte man sich ja auch mal zum gegenseitigen Anlagen hören treffen wären wir nicht die einzigen die das in regelmäßigen abständen tun würden.

Finde es hier eingentlich immer ganz schön sich über alles was B&W betrifft auszutauschen und wir fallen ja auch oft genug in OT und auch das ist immer ganz interesant.

Gott man merkt das ich gerade aufgestanden bin denke ich

Guten Morgen,

ich bin kurz davor das abbonement zu löschen. dieser ton gepaart mit intoleranz, arroganz, ignoranz und auch noch aggressivität verdirbt einem echt den spaß daran. leider scheint B&W aber auch solches klientel besonders anzuziehen.

also jetzt mal ein wenig langsam. Nur weil einer sich hier benimmt wie die Axt im Walde, weil er scheinbar meint, dass eine gute Kinderstube in Foren nicht nötig ist, sollte man das nicht anderen B&W-Hörer anlasten.

Der nette Herr ist ja hier auch noch nicht lange dabei, und ich hoffe, auch nicht mehr lange. Was mich ärgerte, war, dass er auch noch Zuspruch von einigen bekam. Statt sie ihn mal darauf hingewiesen hätten, dass es so nicht geht.

Bisher gings hier eigentlich, seit Shangridingens nicht mehr schreibt, sehr gesittet, ja eigentlich freundlich zu. Und so sollte es auch bleiben.


mfg Franz

ganz genbau litefor......

ist ja schon ein wenig komisch, dass hier einige sich wie kleine beleidigte leberwürste verhalten...... kaum bekommen sie ein wenig gegenwind, weil man ihre glaubensansichten nichts teilt, drohen sie an, dass board zu verlassen....... also jungs, wen wollt ihr denn damit erschrecken??? meint ihr mit dieser androhung, das forum zu verlassen, würdet ihr hier irgendetwas bezwecken? da scheinen sich einige selbst viel zu sehr wichtig zu nehmen......nur mal so zur info: das seid ihr nicht, zumindestens nicht für mich....bye, bye und alles gute.....
looser gehen immer als erstes.......sagt man doch so schön......
außerdem wurde die diskussion doch schon längst beendet und dennoch können einige nicht davon ablassen.....verbissenheit nennt man sowas.....da es sich auf grundlage einer audio-religions-konfession bezieht ist es geradezu fanatistisch.......ökumene ist da wohl ein fremdwort.....
also ich kanns ehr gut damit leben, dass es andere meinunegn und anschauungen gibt und kann noch vielmehr andere damit stehen lassen.
manche täten sich gut daran, vieleicht mal selbiges auszuprobieren......
anstatt sich wie kleine kinder zu verhalten, die damit androhen ihre bande zu verlassen, wenn man sie nicht toll findet udn lieb hat......

Ohrfutter schrieb:

Aber es ist halt häufig so, dass die die am lautesten schreien auch als erstes kneifen, wenn´s ernst wird. ;)

ich kann mich weder erinnern hier geschrien zu haben, noch hat das mit kneifen viel zu tun.
wie stellst du dir außerdem vor, dass der user ein ordentliches test-setup aufbaut, dessen ergebnisse wenigstens etwas aussagekraft haben?
warum sollte mich zu jemandem begeben, der dem ganzen dermaßen ignorant entgegentritt und nicht einmal die simpelsten versuche selber durchführt?
was habe ich davon?! glaubst du ich habe das bedürfnis so etwas zu tun, damit du hier was zu lesen hast?

Und erst recht, wenn ich dadurch die Gelegenheit bekommen würde, meine theoretischen Thesen praktisch zu untermauern

schon wieder so eine unterstellung ohne jegliche grundlage.
wer hat jemand gesagt, ich spreche nur von theorie?

ich habe zahlreiche derartige versuche durchgeführt, sonst würde ich mich wohl kaum regelmäßig dafür aussprechen, dass es jeder selbst versuchen sollte.

Ich bin einfach fest der Meinung, dass du bei dieser Einladung einfach den kürzeren ziehen würdest (gesunde Ohren verausgesetzt).

dann warst auch du dir offensichtlich zu schade, mal ein wenig selber zu testen und gehörst der theoriefraktion an.
deine meinung ist schön, bringt aber niemanden weiter.

Boxenschieber schrieb:

Bisher gings hier eigentlich, seit Shangridingens nicht mehr schreibt, sehr gesittet, ja eigentlich freundlich zu. Und so sollte es auch bleiben. mfg Franz

Jo seh ich auch so daher kam ja meine frage nach evtl. treffen oder so muss ja kein rein virtueller stammtisch sein oder?

LG

Miji

jd17 schrieb:

Ohrfutter schrieb: Ich bin einfach fest der Meinung, dass du bei dieser Einladung einfach den kürzeren ziehen würdest (gesunde Ohren verausgesetzt). dann warst auch du dir offensichtlich zu schade, mal ein wenig selber zu testen und gehörst der theoriefraktion an.

Nö, meine Meinung habe ich mir durch viel hören angeeignet. Und ich weiß auch, dass meine Anlage noch lange nicht am Ende der Fahnenstange angelangt ist, denn ich höre sehrwohl Unterschiede. Und da brauch ich auch keinen Theoretiker bzw. Diagrammauswerter der mich bekehren will, klappt eh nicht. Laß mich doch einfach mein Geld ausgeben und glücklich sein. Meine Ohren und mein Vodoozwerg danken es mir.

jd17 schrieb:

deine meinung ist schön, bringt aber niemanden weiter.

Diese Kompliment geb ich gerne zurück.

Boxenschieber schrieb:

also jetzt mal ein wenig langsam. Nur weil einer sich hier benimmt wie die Axt im Walde, weil er scheinbar meint, dass eine gute Kinderstube in Foren nicht nötig ist, sollte man das nicht anderen B&W-Hörer anlasten.

Dem kann ich nur zustimmen. Leider merken es die Leute nicht mal wie sie sich benehmen.

audioinside schrieb:

Dem kann ich nur zustimmen. Leider merken es die Leute nicht mal wie sie sich benehmen.

Weitverbreitete fforen krankheit, was ich der anonymität im netz zuschreibe.

Miji

Was diese Tests angeht ist es, um realistische Ergebnisse zu erhalten, nicht damit getan einfach mal vorbei zu fahren und dieses und jenes Gerät anzustöpseln und zu horchen.

Um gleiche Pegel zu haben ist ein Schallpegelmessgerät erforderlich damit alle Geräte erst mal auf den gleichen Wert gebracht werden können. Geringfügige Pegelunterschiede verursachen schon einen immensen Unterschied im Höreindruck.

Dann müsste der Aufbau so sein, dass der Hörer nicht weiß welches Gerät gerade im Einsatz ist. Eine entsprechende Umschaltung wäre also von Vorteil.

Na, dann laßt uns doch wirklich mal aus der Anonymität heraustreten und mal reium zum "echten" Stammtisch laden. Natürlich regional beschränkt, damit keiner eine Weltreise machen muss.

Ich fange auch gerne an. Müssen wir nur einen Termin finden.

Ohrfutter schrieb:

Na, dann laßt uns doch wirklich mal aus der Anonymität heraustreten und mal reium zum "echten" Stammtisch laden. Natürlich regional beschränkt, damit keiner eine Weltreise machen muss. Ich fange auch gerne an. Müssen wir nur einen Termin finden. :prost

Sag ich ja

Mijikai - Berlin

LG

Bin übrigens Florian so

Ohrfutter schrieb:

Na, dann laßt uns doch wirklich mal aus der Anonymität heraustreten und mal reium zum "echten" Stammtisch laden.

Grundsätzlich eine schöne Idee! Ich nehme seit vielen Jahren an einem inzwischen recht großen (realen) Stammtisch über ein ganz anderes Thema teil und es macht richtig Spaß sich auszutauschen. Allerdings bin ich mir hier bei gewissen Person/Personen nicht sicher ob ich sie wirklich persönlich kennenlernen möchte.

Ohrfutter schrieb:

Nö, meine Meinung habe ich mir durch viel hören angeeignet. Und ich weiß auch, dass meine Anlage noch lange nicht am Ende der Fahnenstange angelangt ist, denn ich höre sehrwohl Unterschiede. Und da brauch ich auch keinen Theoretiker bzw. Diagrammauswerter der mich bekehren will, klappt eh nicht. Laß mich doch einfach mein Geld ausgeben und glücklich sein. Meine Ohren und mein Vodoozwerg danken es mir.

ich kann - wie auch schon mehrfach angebracht - sehr gut damit leben wenn jemand sagt: hey, ich möchte die elektronik weil einfach optik/haptik genial sind, das ding unkaputtbar ist, gäste beeindruckt - was auch immer. damit hat niemand ein problem. ich habe auch jede menge elektronik aus solchen gründen, die ich weiß gott nciht brauche. ich mag die geräte einfach - fertig.

das problem was bei diesen diskussionen mE immer entsteht liegt bei leuten die sich achsogroße klanggewinne einbilden - und in folge dessen neulingen, unerfahrenen nutzern etc. verkünden, sie bräuchten einen 4000€ verstärker damit der lautsprecher richtig klingt. ganz genau das ist hier schon wieder passiert.
für das geld könnten die leute bessere lautsprecher kaufen, ein wenig raumakustik optimieren (das geht auch ohne hässliche nebeneffekte in gewissen maße) und schöne CDs/BDs/DVDs wasauchimmer dazu kaufen.

die elektronik muss dann auch kein plastikschrott sein und kann ordentliche anmutung haben.


aber diese ignoranz ist das problem. dem phänomen nichtmal durch ordentliches testen auf den grund gehen wollen und trotzdem anderen beibringen wollen, was sie zu kaufen haben.
das finde ich vermessen.