Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Wenn ich das Geld übrig hätte dann würde ich auch anders einkaufen... Aber jeder so wie er kann und will.

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Leider habe ich den HTM1 nicht bekommen

20sec vor dem Ende stand der Center bei 80 Pfund, ich gebe 210 Pfund hatte gedacht das wird ein Schnäppchen nix wars, wurde direkt überboten dann habe ich 275 Pfund eingegeben auch nix....Schade hätte mich echt gefreut.

Hat den jemand von hier ersteigert?

@ XorLophaX:

Wow.. die Teile sehen echt hammer aus. Wenn ich mir so etwas leisten könnte würde ich mir evtl. auch den Kopf zerbrechen. Dazu dann noch die Lautsprecher mit den Gold Applikationen..




Zu einer anderen Geschichte..

Man sieht zur Zeit immer mehr anscheinend mutwillig beschädigte B&W Lautsprecher.
http://www.ebay.de/i...&hash=item415d176de3

Wie geht sowas??? Kinder, Eiversüchtige Frauen oder Tiere?
Cool ist allerdings der Kommentar des Verkäufers, dass die Lautsprecher noch funktionieren und man noch Musik hören kann.. nur nicht bei voller Leistung.

Ich kanns mir einfach nicht erklären und hoffe ich kann jetzt gut schlafen ohne schlecht zu Träumen.

Da kann man nur den Kopf schütteln - ewig schade. Kinder können das fast nicht gewesen sein, bei gleich 6 Membranen... Und wenn es ein Vandale war, dann ein absolut hirnloser, denn die Hochtöner sind am teuersten, und die sind als einzige intakt.

@Xorlophax:
Den Faktor, dass man es einfach haben will, kenne ich gut und der überstimmt letztlich die Ratio. Von aussen betrachtet würde ich aber eher nicht von einer (relevanten) klanglichen Verbesserung ausgehen. Zumindest wäre eine 802 Diamond Kosten-Nutzen-effizienter. Allerdings kommt die ja freilich nicht in Frage, aufgrund Deines bewundernswerten Tuning-Projektes.
Fazit: Wenn subjektiv gewünscht und Budget nicht überstrapaziert: kaufen.

@Locutus:
Falls es Dich tröstet, diese Summe ist der doch in dem Zustand niemals mehr wert...

Litefor schrieb:

@Locutus: Falls es Dich tröstet, diese Summe ist der doch in dem Zustand niemals mehr wert...

sehe ich genauso.



@ all: wahrscheinlich werde ich mich gegen die Anschaffung der 9008A entscheiden und andere Investitionen an unserem Haus tätigen, die einen größeren Mehrwert haben werden.

Aber evtl irgendwann mal..

@all
Der Habenwolleneffekt ist wahrlich nicht zu unterschätzen (Schade, daß es hier keinen Smiley für "Engel" gibt). Kenne ich gut. Ich denke aber, daß jeder hier im Forum dabei den Verstand mitbenutzt, nicht nur, was den finanziellen Rahmen angeht, sondern auch bezgl. der Klangsteigerung relativ zu bestehenden Komponenten und zur anstehenden Summe. So sicher auch Xorlo - der mir bestimmt verzeiht, daß ich in der Geschmacksfrage zu mehr Dezenz neige, als MBL sie bietet. Wahrscheinlich ein technisch so überflüssiger, wie unter Geschmacksgesichtspunkten sinnloser Rat, lieber Xorlo, aber vielleicht hörst Du ja 'mal Linn-Klimax an Deinen 802ern. Schon erstaunlich, was die Flachmänner an Leistung und Schwung in meine Boxen gebracht haben (zugegeben habe ich MBL an diesen nicht gehört). Abgesehen vom Nashorn - fühlt sich bis dato recht wohl im Wohnzimmer.

Altersweise Grüße von einem, der keineswegs ernst genommen werden möchte!
Thomas, dem Klang des PC-Lüfters im Büro lauschend

Hörer_Thomas schrieb:

@all Der Habenwolleneffekt ist wahrlich nicht zu unterschätzen (Schade, daß es hier keinen Smiley für "Engel" gibt).

Gibbet doch?!

Jaja, das böse Haben-wollen-Syndrom, auch noch hochgradig infektiös...

...denwoda ich meine ("mit Heiligenschein") gibbet eben nich.

Hier mal ein Beispiel für den wirklich einwandfreien Service von B&W:
Bei meinen 805 Diamond waren Kabelbrücken dabei, jedoch waren die so aufgebaut, das auf der einen Seite ein Banana-Stecker und auf der anderen Seite ein Kabelschuh montiert war. Das gefiel mir optisch nicht, daher bat ich B&W mir die andere Variante mit Bananas an beiden Seiten zu schicken. Die kamen nun heute - und zwar kostenlos! Finde ich nicht selbstverständlich heutzutage.


Dann aber noch etwas skurriles: ich habe ja meine LS via Bi-Wiring mit 2x Kimber 4PR verkabelt und nutze dazu am Amp beide LS-Ausgänge A+B. Nun habe ich heute mal Spasshalber die neuen Kabelbrücken getestet, ohne die Verkabelung sonst zu verändern. Und siehe da, es gefällt mir fast besser so. Der Bass ist etwas voller, insgesamt erscheint die Musik ein bißchen präsenter. Fast so, als ob es minimal lauter gestellt worden wäre, was es ja nicht ist. Vielleicht ist es aber auch Einbildung.

So ganz logisch ist der Effekt allerdings nicht, denn theoretisch ist es ja besser, wenn die zwei Signalwege separat laufen und eben nicht "kurzgeschlossen" werden. Ich kann es mir nur so erklären, dass das 4PR mit 2 qmm doch recht dünn ist und durch diesen "Kurzschluss" sich der Querschnitt vedoppelt, was anscheinend klanglich günstig ist. Ich spiele jetzt mit dem Gedanken an das 8TC, im Single-Wiring Betrieb. Was auch interessant ist: die B&W Kabelbrücke hat laut Aufdruck 6 qmm, insofern scheint B&W eher zu etwas kräftigerem Querschnitt zu raten...

Litefor schrieb:

So ganz logisch ist der Effekt allerdings nicht, denn theoretisch ist es ja besser, wenn die zwei Signalwege separat laufen und eben nicht "kurzgeschlossen" werden.

http://www.hifi-foru...2&postID=17618#17618

Hörer_Thomas schrieb:

...denwoda ich meine ("mit Heiligenschein") gibbet eben nich.

Also bei mir hat der nen Heiligenschein und Flügel...

Hörer_Thomas schrieb:

...denwoda ich meine ("mit Heiligenschein") gibbet eben nich.

Vielleicht statt des Nashorns einen neuen Monitor kaufen?

Litefor schrieb:

Dann aber noch etwas skurriles: ich habe ja meine LS via Bi-Wiring mit 2x Kimber 4PR verkabelt und nutze dazu am Amp beide LS-Ausgänge A+B. Nun habe ich heute mal Spasshalber die neuen Kabelbrücken getestet, ohne die Verkabelung sonst zu verändern. Und siehe da, es gefällt mir fast besser so. Der Bass ist etwas voller, insgesamt erscheint die Musik ein bißchen präsenter. Fast so, als ob es minimal lauter gestellt worden wäre, was es ja nicht ist. Vielleicht ist es aber auch Einbildung. So ganz logisch ist der Effekt allerdings nicht, denn theoretisch ist es ja besser, wenn die zwei Signalwege separat laufen und eben nicht "kurzgeschlossen" werden. Ich kann es mir nur so erklären, dass das 4PR mit 2 qmm doch recht dünn ist und durch diesen "Kurzschluss" sich der Querschnitt vedoppelt, was anscheinend klanglich günstig ist. Ich spiele jetzt mit dem Gedanken an das 8TC, im Single-Wiring Betrieb. Was auch interessant ist: die B&W Kabelbrücke hat laut Aufdruck 6 qmm, insofern scheint B&W eher zu etwas kräftigerem Querschnitt zu raten...

auch wenn dir das hier schonmal gesagt wurde - was du da machst ist quark. und es gibt sehr wohl einer erklärung dafür, dass es dir mit einem kabel besser gefällt: durch die A+B schaltung erhöhst du unnötig die impedanz und hast absolut keinen nutzen daraus. das erklärt auch den effekt, warum es dir mit einem kabel lauter vorkommt.

davon abgesehen hast du mit einer speakers A+B schaltung (wie hier schonmal erwähnt) keine zwei signalwege. du hast nur 2 endstufen und bi-wiring mit 2 endstufen ist murks.


du musst dir vorstellen, was im inneren des verstärkers passiert, um die signale von 2 endstufen auf 4 ausgänge zu bringen. das geht vollkommen gegen die natürliche funktionsweise.

Dass die Aufteilung des Signals im Amp auf 2 LS-Ausgänge nicht gerade perfekt ist, ist klar. Und durch das Einsetzen der Brücke verdoppelt sich funktionell der Leiterquerschnitt. Allerdings habe ich dann trotzdem noch das Signal aus den 2 LS-Ausgängen bezogen, da wie gesagt ausser dem Einsetzen der Brücken nichts verändert wurde.

Letztlich erhebt sich aber für mich die Frage, ob es nicht simpler, sauberer und auch billiger ist einfach 1 dickeres Kabel aus 1 LS-Ausgang zu verlegen und dann die Brückenkabel zu verwenden. Ich könnte natürlich mal die 2 4PR zusammenzwirbeln, um das zu simulieren, ist mir aber zu aufwendig.

Im Grunde wäre es am einfachsten, es gäbe an den Boxen nur 2 Anschlüsse, dann gäbe es auch kein Gedöns mit/ohne Brücke usw.

Wenn es aber nur 2 Eingänge am LS gäben dann könntest du kein bi-amping nutzen, was eindeutig Vorteile bringt.

Stimmt. Hast Du eigentlich bislang Single- oder Bi-Wiring benutzt bei Deiner jetzigen Anlage? Bei ggf. Anschaffung von zwei 9008A wirst Du wohl Bi-Ampen, aber das steht ja noch aus.

Litefor schrieb:

Letztlich erhebt sich aber für mich die Frage, ob es nicht simpler, sauberer und auch billiger ist einfach 1 dickeres Kabel aus 1 LS-Ausgang zu verlegen und dann die Brückenkabel zu verwenden.

Jaaaaaa!!!

Litefor schrieb:

Ich könnte natürlich mal die 2 4PR zusammenzwirbeln, um das zu simulieren, ist mir aber zu aufwendig.

Neiiiiin!!!

Hör doch auf mit diesen Kimbers. Die sind total nervig zu konfektionieren und bringen NICHTS! Nimm ein Sommer Meridian SP240 (mit 4qmm). Das ist ein solides Kabel, das genau das tut was es tun muss, ist einfach zu konfektionieren, hat 4qmm damit Du ruhig schlafen kannst, nimm anständige Röhrenbananas die fest sitzen oder klemme es direkt an und werde einfach glücklich.

Litefor schrieb:

Im Grunde wäre es am einfachsten, es gäbe an den Boxen nur 2 Anschlüsse, dann gäbe es auch kein Gedöns mit/ohne Brücke usw. ;)

Jaaaaaa!!!

Sommer Meridian SP240 das habe ich auch bzw. das baugleiche von Thomann http://www.thomann.de/de/cordial_cls_240.htm

Da werde ich an einem dunklen Herbstabend noch eine schöne Ummantelung machen und fertig ist mein Kabel.

Also ich habe den gleichen Verstärker wie Litefor und die 804 Diamond dran hängen. Bei mir hängt ein simples Viablue Bi-Amping Kabel ebenfalls an A/B und an den Lasutsprechern. Bin absolut zufrieden. Habe vorhin nur aus neugierde die B-Lautsprecher ausgesteckt und an den Ls ebenfalls. Natürlich die Kabelbrücken angeschlossen und ich muß sagen ich war nicht so überzeugt wie vorher. Es mangelte ganz deutlich an der Basspräsenz und am Detailreichtum- als ob etwas fehlte... wünschte ihr hättet das hören können.

Litefor schrieb:

Stimmt. Hast Du eigentlich bislang Single- oder Bi-Wiring benutzt bei Deiner jetzigen Anlage? Bei ggf. Anschaffung von zwei 9008A wirst Du wohl Bi-Ampen, aber das steht ja noch aus.

Ich nutze Bi-Wiring - aus Überzeugung.

Aber in Sachen Kabel scheiden sich sowieso die Geister.. Ich für meinen Teil bin dabei komplett auf Inakustik umzusteigen, mir fehlt nur noch das LS-1602 (oder 1603) in passender Länge.. Hatte es mal da, aber es war mit 3,5m viel zu lang.. Und das Digital-kabel on/off 202 in passender Länge.. Das ist aber das kleinste Problem.

ohh mann...ihr mit euren Kabeln..ihr seid doch jeck
gut das ich da keinen Unterschied höre, sonst müsste ich mir auch noch kabel für mehrere k holen

nee, den Trouble kriegste schon für 80,- (Kimber) oder sogar gratis (Brückenkabel)

alex1611 schrieb:

Habe vorhin nur aus neugierde die B-Lautsprecher ausgesteckt und an den Ls ebenfalls. Natürlich die Kabelbrücken angeschlossen und ich muß sagen ich war nicht so überzeugt wie vorher. Es mangelte ganz deutlich an der Basspräsenz und am Detailreichtum- als ob etwas fehlte... wünschte ihr hättet das hören können. ;)

Hast Du auch die Kabelenden die an B waren an A geklemmt oder nur die Kabel an A mit den Brücken verwendet?

locutusvonborg1 schrieb:

Sommer Meridian SP240 das habe ich auch bzw. das baugleiche von Thomann http://www.thomann.de/de/cordial_cls_240.htm Da werde ich an einem dunklen Herbstabend noch eine schöne Ummantelung machen und fertig ist mein Kabel.

http://bilder.hifi-f...echerkabel_81986.jpg

ich hab natürlich nur die Kabel an A mit den Brücken verwendet. Die B Kabel habe ich komplett aus dem Spiel gelassen.

Klemm es zusammen, damit verdoppelst Du den Querschnitt. Außerdem verringerst du wie @j.d.0504 schon schrieb die Impedanz wenn Du an nur einen Ausgang verwendest.

Das Ohmsche Gesetz gilt auch bei HiFi-Geräten, auch wenn das einige nicht wahrhaben wollen.

Hab den ganzen Trouble schon länger hinter mir und alles mögliche ausprobiert - hat (erwartungsgemäß) alles nichts gebracht.

Auf meiner Suche nach "meinem" LS, bin ich heute in Bad Schwartau kurzerhand in ein HiFi Geschäft gelaufen und habe dort zu meiner Verwunderung auch die Boxen des Herstellers gefunden, über den ich so viel gelesen habe: b&w.

Obwohl ich keinen Termin hatte, hat man sich sofort Zeit für mich genommen und ich durfte Probehören. Toll. (Ich sah aus wie 'n Schlumpf; das tat aber keinen Abbruch. Hat mir gut dort gefallen!)

Zuerst hörte ich eine kleine Box, deren musikalisches Volumen unglaublich war. Leider habe ich versäumt, aufzuschreiben, welche es denn war. Excite vielleicht? Hersteller nicht b&w. Preisklasse knapp unter 2k das Paar. -- Ich frage noch mal.

Mein Musikgeschmack wandelt sich grade etwas und ich bevorzuge im Moment viel Blues (Buddy Guy, z.B.), allerdings ist auch Beethoven und Luciano dabei.
Beim Blues kam der Bass, aber nicht so präzise, wie ich es gern hätte. Insgesamt empfand ich ihn als etwas zu präsent.

Dann wünschte ich mir die CM9. Problemlos wurde auch das bewerkstelligt. -- Und: Leider war ich ziemlich enttäuscht von der Box. (!) Vielleicht hatte ich auch einfach zu hohe Erwartungen. Dennoch wollte ich der Box eine Chance geben und hörte länger. Insgesamt hatte ich den Eindruck, sie würde viel mehr können, aber hing irgendwie.
Und ohne dass ich sagen kann warum, vermutete ich den Verstärker als "Problemverursacher".
Es mag sein, dass ich mich im Vorfeld schon so etwas auf b&w eingeschossen habe. Da dann insbesondere die CM9, weil die in einem kleinen Raum (mein Wohnzimmer) trumpfen soll.
Um so enttäuschter war ich dann auch.
Im direkten Vergleich zur kleineren Box hatte ich den Eindruck, die CM9 spielte die Bässe etwas weicher, leicht präziser, aber nicht so knackig. Das Gesamtbild war dennoch harmonischer.

Tja und dann immer irgendwie dieser Vorhang. Leider konnten die LS mir keine Bühne glaubhaft darstellen. Ich habe zuerst einige Stücke unbewusst gehört und einfach laufen lassen. Dann Buddy Guy's "Thank me someday" gehört.

In meiner Vorstellung sitze ich bei diesem Lied in einer Kneipe und relativ nah an der Bühne. -- Davon kam leider nur sehr wenig herüber. Erst als der Verstärker fast bis Anschlag aufgedreht wurde, finden die Boxen das spielen an. Verwendet wurde ein Gerät der Firma Naim. Uniti mit Streaming Gedöns.
An den verwendeten Kabeln (Strom wie LS-Kabel) behaupte ich, lag es nicht. Die Verstärker waren auf einem sehr standsicheren Rack mit Spikes und dicker (Glas?) Platte verbaut und die LS hatten alle Spikes drunter.

Nun frage ich mich ernsthaft, ob sich mein Hörgefühl einfach nur getäuscht hat, die Boxen schlicht nix für mich sind (welche dann?), oder ob es sein kann, dass der Verstärker tatsächlich so viel Einfluss hat. -- Vorsichtshalber habe ich mir für nächste Woche einen Termin geben lassen und auch gesagt, ich wolle mal einen anderen Verstärker probe hören.
Für diesen Hörtest sind dann Boxen (Isomatrix oder so?) und welche von Naim vorgesehen. Die CM9 ist auch noch mal drin.

Dennoch schade, weil ich mir so irre viel versprochen habe. -- Wie gesagt: Insgesamt empfand ich den Klang schon sehr schön. Aber vom Hocker gerissen hat es mich nun auch nicht. Es kann nun aber sein, dass diese LS in meinem kleinen Wohnzimmer gänzlich anders auftreten. (Schwieriger Raum; teilweise Dachschräge, niedrige Deckenhöhe, ca. 17qm und Entfernung zur Box etwa 3m, wenn sie nicht direkt an der Wand stehen soll.)

Danke für Input!

Jetzt mach dir mal keinen Kopf, geh zum Hörtermin und lasse dir dabei viel Zeit. Würde an deiner Stelle so viele Lautsprecher wie möglich probehören. Dann, wenn dir welche besonders gut gefallen, frage nach ob du sie mal bei dir zu Hause hören kannst, denn dort schaut die Sache dann oft schon wieder etwas anders aus.

Ich denke nicht, dass es am Verstärker gelegen hat. Jeder halbwegs gute Verstärker kann (fast) alle Lautsprecher antreiben. Der große Unterschied kommt dann erst bei höheren Pegeln. Die Optik und Verarbeitung ist da natürlich wieder ein ganz anderes Thema.. Aber da muss jeder selbst entscheiden ob es ihm das wert ist.

Also... Probieren geht über Studieren.


Gruß Patrick

Graubert schrieb:

Ich sah aus wie 'n Schlumpf

Wie ein normaler Schlumpf, wie Papa Schlumpf oder wie Schlumpfine?

Graubert schrieb:

...die Boxen schlicht nix für mich sind (welche dann?),

Kann mich Patrick nur anschließen. Nimm Dir Zeit und höre unterschiedliche LS. Ganz wichtig: Bring CDs mit die Du gut kennst, denn wenn Du das erste mal ein Lied auf neuen LS hörst, ist der Klang nicht einfach zu beurteilen. Dein Traumlautsprecher der zu Deinem Musikgeschmack passt kann einer sein den Du noch gar nicht im Fokus hast. LS haben unterschiedliche Wirkungsgrade, wichtig ist also, dass beim Umschalten der Lautstärkepegel angepasst wird. Hochtonlastige und sehr lebendig klingende LS können mit der Zeit auch nerven.

Graubert schrieb:

Dann wünschte ich mir die CM9. Problemlos wurde auch das bewerkstelligt. -- Und: Leider war ich ziemlich enttäuscht von der Box. (!) Vielleicht hatte ich auch einfach zu hohe Erwartungen. Dennoch wollte ich der Box eine Chance geben und hörte länger. Insgesamt hatte ich den Eindruck, sie würde viel mehr können, aber hing irgendwie. Und ohne dass ich sagen kann warum, vermutete ich den Verstärker als "Problemverursacher". Es mag sein, dass ich mich im Vorfeld schon so etwas auf b&w eingeschossen habe. Da dann insbesondere die CM9, weil die in einem kleinen Raum (mein Wohnzimmer) trumpfen soll. Um so enttäuschter war ich dann auch. Im direkten Vergleich zur kleineren Box hatte ich den Eindruck, die CM9 spielte die Bässe etwas weicher, leicht präziser, aber nicht so knackig. Das Gesamtbild war dennoch harmonischer.

ich kann deine beschreibung recht gut nachvollziehen, weil es mir bei der CM9 genauso geht. da schafft auch kein anderer verstärker abhilfe - das ist einfach der lautsprecher.

du solltest jedoch nicht von der CM9 auf B&W schließen. lass dir zum vergleich mal eine 804Di zeigen. leider kann man die 804S ja nicht mehr probehören, die würde dir aber sicher gefallen. ist jedenfalls beides ein komplett anderes erlebnis als mit der CM9.

alternativ würde ich dir raten, eine Dynaudio Focus 220 II oder Focus 260 zu hören. letztere kenne ich zwar selber noch nicht, weil ganz neu - aber im bezug auf räumlichkeit und bassqualität ist das eine ganz andere klasse als die CM9 und preislich viel interessanter als eine 804Di.

zudem ist die Focus auch noch sehr schlank und integriert sich sehr gut in einen kleineren raum - und es gibt die 260 auch in hochglanz schwarz.

Einen schönen guten ... in die B&W-Runde!

Gestern auf der IFA ... ein eher kleiner B&W-Stand. Gezeigt wurden ein paar Docking-Station und rundherum unzählige P5. Der Andrang hielt sich eher in Grenzen.

j.d.0504 schrieb:

ich kann deine beschreibung recht gut nachvollziehen, weil es mir bei der CM9 genauso geht. da schafft auch kein anderer verstärker abhilfe - das ist einfach der lautsprecher. du solltest jedoch nicht von der CM9 auf B&W schließen. lass dir zum vergleich mal eine 804Di zeigen. leider kann man die 804S ja nicht mehr probehören, die würde dir aber sicher gefallen. ist jedenfalls beides ein komplett anderes erlebnis als mit der CM9.

Der Händler hat ein Paar 804D vorrätig. Ich habe allerdings Null Ahnung, ob man da von 804d auch auf eine 804s schließen kann.

alternativ würde ich dir raten, eine Dynaudio Focus 220 II oder Focus 260 zu hören. letztere kenne ich zwar selber noch nicht, weil ganz neu - aber im bezug auf räumlichkeit und bassqualität ist das eine ganz andere klasse als die CM9 und preislich viel interessanter als eine 804Di. zudem ist die Focus auch noch sehr schlank und integriert sich sehr gut in einen kleineren raum - und es gibt die 260 auch in hochglanz schwarz.

Die Farbe ist mir ehrlich gesagt eher egal. - Der Ton ist mir wichtiger.
Aber da genau liegt auch das Problem: Leider gibt mein Gehör es nicht her, nach Tagen noch einen direkten Vergleich zu anderen Boxen zu ziehen. -- Wenn der Händler also keine Focus da hat, kann ich für meinen Teil leider nicht sagen, wie sie im direkten Vergleich zu X-Y-Z klingen.
Am Dienstag höre ich eine Linn Isobarik, sowie Naim Ovator-S. Bin ich gespannt. -- Die Preisklasse ist allerdings auch gleich eine Stufe höher angesiedelt.

Auf Bildern wirken die Naims nicht ganz so groß, aber dafür, wenn man davor steht. -- Ich möchte einfach vermeiden, ein paar Tausender nur für's "Want-to-have" auszugeben, während meine Räumlichkeiten es nicht her geben.

Danke Euch für Eure Anregungen!

wenn der andere von dir erwähnte lautsprecher tatsächlich eine excite war, stehen die chancen ja garnicht so schlecht, dass der händler die focus dahaben könnte - ist schließlich beides dynaudio, wenn auch klanglich sehr unterschiedlich. zudem hat die focus-serie gerade ein "facelift" bekommen, wodurch die chance nochmal erhöht wird.

Der Händler hat ein Paar 804D vorrätig. Ich habe allerdings Null Ahnung, ob man da von 804d auch auf eine 804s schließen kann. ;)

hör sie dir einfach mal an. die 804Di klingt schon anders als eine 804S. aber es ging ja nur darum, dass du ein anderes bild von B&W bekommst und den hersteller nicht mit der CM9 abstempelst. preislich kommt die 804Di doch sicher eh nicht in frage, wenn du dich ursprünglich für die CM9 interessiert hast, oder?

Falls der Händler die Dynaudio nicht haben sollte kannst du es noch bei Wiesenhavern oder Hifi Studio Bramfeld in Hamburg versuchen, die führen beide B&W und Dynaudio. Ist ja nicht so weit von Bad Schwartau.

Übrigens: Buddy Guy

@ Graubert:
Ich kann Deine Einschätzung der CM9 gut nachvollziehen. Im direkten Vergleich fand ich die neue CM8 besser: der Bass hat zwar nicht so viel Tiefgang, klingt aber präziser und schneller. Außerdem sieht sie klasse aus und läßt sich in kleine Räume sicher gut integrieren. Mit 1.800,- Paarpreis außerdem absolut preiswert.

Alternativ, falls gerade der eher kleine Hörraum Deine Sorge ist, kämen von B&W natürlich die brandneue PM1 für 2.500,- oder gleich die 805 Diamond für 4.500,- in Frage (beide + ca. 500,- für passende Ständer). Da könntest Du, falls überhaupt nötig, ja auch in einem zweiten Schritt noch einen Subwoofer dazukaufen. Aber klar, ist preislich schon nochmal ne andere Liga.

Die 804 Diamond ist natürlich ebenfalls hervorragend, aber mit 7.000,- nochmals teurer.

Wie auch immer, lass Dir Zeit und hör v.a. ausgiebig mit Dir gut bekannten Titeln. Das ist das wichtigste, finde ich. Viel Spaß!

Also erstmal möchte ich mich für die Infos bezüglich der 602 bedanken

Ich hab sie gekauft und bin echt begeistert, die beiden werden mit einem Yamaha RX-V596 RDS betrieben, allerdings soll der auch in balde ausgetauscht werden gegen einen reinen Vollverstärker.
Ich bin mir jedoch nicht sicher was man da Kaufen sollte, vor allem wenn das Geld nicht so locker sitzt.

Ich stöber schon wie ein blöder bei Ebay um was nettes zu finden, nen NAD oder Rotel, wobei ich auch bei den beiden keinen Erfahrungswert hab aber sie Preislich ins Budget passen würden.

Hätte einer von Euch noch ne andere Empfehlung oder ne Meinung zu NAD und Rotel?

Gruß aus Berlin

Wie groß ist denn dein Budget? Eventuell würde ich zu einer "älteren" Vor/- Endkombi von Rotel raten.

Nun ja, ich denk mal so bis ca. 400€ und da es dafür nichts gutes gibt, hoffe ich mal auf was gutes gebrauchtes.

Gruß Chris

Okay, das mit der Vor-/ Endkombi können wir knicken. Bis 400€ etwas gutes Gebrauchtes zu finden, das zu deinen LS passt wird allerdings schwer werden, würde ich sagen, Im Moment fiele mir da nur ein Hersteller ein, der wirklich billig ist und dazu noch Mittelklasse konzipiert. Würde überhaupt nicht zu den B&W's passen!
Ansonten schau doch mal bei Audio Markt rein. Dort sind viele renomierte Marken zu meist guten Preisen vertreten! Eventuell ergatterst du ja ein Schnäppchen von Rotel, NAD oder auch Yamaha - lohnt sich auf jeden Fall!

EDIT
Habe gerade mal reingeschaut. Sind zwei Vollverstärker von Rotel der "älteren" Generation drin, für knappe 450€. Das wär' doch was! Gebe in dem Filter als Produktgruppe "Vollverstärker", Hersteller: Rotel, Zustand: gebraucht, Preis: 100 - 500€ ein. Dann müssten sie dir erscheinen.

Da gebraucht ja schonmal eine Option ist, würde ich einen alten Pioneer Boliden in die Runde werfen, A-656, 757, 777 usw. .
An den 603 S2 habe ich damit gute Erfahrungen gemacht und das budget wird auch geschont, wenn man etwas Geduld hat und sucht.

chrizzoPR# schrieb:

Okay, das mit der Vor-/ Endkombi können wir knicken. Bis 400€ etwas gutes Gebrauchtes zu finden, das zu deinen LS passt wird allerdings schwer werden, würde ich sagen, Im Moment fiele mir da nur ein Hersteller ein, der wirklich billig ist und dazu noch Mittelklasse konzipiert. Würde überhaupt nicht zu den B&W's passen!

wie kommt man zu so einer aussage? mit 400€ für einen gebrauchtkauf fallen mir ungefähr EINE MILLIONEN verstärker ein, mit denen man die 602 wunderbar betreiben kann bzw. die teilweise sogar total perlen vor die säue wären...

gerade in den 90ern gab es soo viele solide und gute japanische vollverstärker.. z.b. die sony ES serie ist immer einen blick wert. oder die großen yamaha und pioneers (wie glen schon erwähnt hat).


bei den briten ist cambridge audio immer einen blick wert, die sind gut verarbeitet. alles in allem gibt es so viele potentielle geräte, dass es ewig dauern würde hier aufzulisten.


aber fragen wir mal anders - was passt dir momentan mit dem yamaha nicht und was glaubst du wird sich verändern? hörtst du beim aufdrehen verzerrungen? kommt er an seine grenzen?

Ich bin auch der Meinung, dass man mit etwas Geduld und Verhandlungsgeschick für ca 400€ eine vollkommen ausreichende Vor-/Endkombi erhalten sollte.

Zwar dann etwas ältere Geräte, aber bei den meisten Herstellern waren die Geräte dieser Epoche sogar um einiges besser, bzw qualitativ hochwertier als die aktuellen / aktuelleren Modelle.


Guck mal im Audiomarkt unter Verstärker was es da so alles gibt.

Wobei ich der Meinung bin, dass ein ordentlicher Vollverstärker hier ebanfalls seinen Diesnst sehr gut verrichten sollte.

Nun ... er hat doch gar nicht nach einer Vor/End-Kombi gefragt, sondern nach einem "reinen Vollverstärker"!!!
Warum sollte man denn auch unbedingt eine Kombi haben wollen und dann auch noch für 400€ ... das macht doch überhaupt keinen Sinn!!!
Für 400€ bekommt man einen guten gebrauchten Vollverstärker!

hallo,

erstmal danke für euer interesse daran mir zu helfen

ich denk mal es ist eher der wunsch nach veränderung bei mir, ich hab den yamaha vor 10 jahren gekauft, hat damals stattliche 1000 DM gekostet aber ihr kennt das sicher wenn man sich die geräte übergesehen hat.

des weiteren möchte ich halt einen reinen hifi verstärker haben keine vor-und endstufen kombi, sind mir irgendwie zu anfällig die geräte und wenn man da etwas vernünftiges haben möchte sollte man sicher etwas tiefer in die tasche greifen, nur ist dies zur zeit nicht möglich.

vielleicht warte ich auch noch etwas mit dem kauf, ein tuner wäre ja dann auch noch fällig

wenn du ein bisschen geduld hast und dann etwas mehr geld in die hand nehmen kannst wäre der XTZ Class A100 D3 ne option. da hast du dann direkt nen guten wandler verbaut und 5 digitale eingänge. zudem von der performance und verarbeitung über jeden zweifel erhaben.

hörst du wirklich noch FM radio?

oh ja...ich höre noch fm radio, bin da eher etwas nostalgisch, wobei radio bei mir seit einiger zeit in den hintergrund gerückt ist, in berlin kann man eh nur radio 1 hören aber das auch nicht den ganzen tag ;-)

den xtz kenn ich ja gar nicht, gleich mal googeln das gute stück :-)

@jd

Du hast es falsch verstanden mit dem Preis und "würden nicht zu deinen B&W's passen", bin aber jetzt zu faul das weiter zu erläutern - nach der stressigen Woche, habe ich endlich Wochenende.

j.d.0504 schrieb:

wenn du ein bisschen geduld hast und dann etwas mehr geld in die hand nehmen kannst wäre der XTZ Class A100 D3 ne option. da hast du dann direkt nen guten wandler verbaut und 5 digitale eingänge. zudem von der performance und verarbeitung über jeden zweifel erhaben.

Der XTZ ist in seiner Preiseklasse mit Sicherheit eine der besten Möglichkeiten sich gute Technik ins Haus zu holen.