Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

j.d.0504 schrieb:

hast du überhaupt mal eine 803/4/5S gehört?! oder wie kommst du zu der aussage? glaubst du, ein diamant-ht muss feiner klingen, weil es diamant ist? :D

Also ich ziehe beispielsweise eine 804S einer 804 Diamond aus klanglicher Hinsicht klar vor.

high-fidele Grüße

Ich fand die S auch angenehmer,sodass mir die Entscheidung sehr leicht fiel.

chrizzoPR# schrieb:

Ich wollte nur nochmal appelieren: VOTE FOR B&W Wir sind nur noch 3. in der Hierarchie.. :cut

Das Ergebnis wird weitgehend proportional zu den Produktpreisen ausfallen. Schon allein daher wird B&W bei solchen "Auswertungen" nie ganz oben stehen können.

audioinside schrieb:

chrizzoPR# schrieb: Ich wollte nur nochmal appelieren: VOTE FOR B&W Wir sind nur noch 3. in der Hierarchie.. :cut Schon allein daher wird B&W bei solchen "Auswertungen" nie ganz oben stehen können.

Und das ist doch auch völlig Banane, Hauptsache die Lautsprecher gefallen

Überohr schrieb:

Also ich ziehe beispielsweise eine 804S einer 804 Diamond aus klanglicher Hinsicht klar vor.

Yaso-Kuul schrieb:

Ich fand die S auch angenehmer,sodass mir die Entscheidung sehr leicht fiel.

deswegen habe ich das angesprochen - mir geht es genauso.

@Überohr: ich stimme auch deinem zweiten beitrag komplett zu. bin ja eh ein verfechter von systemen ohne sub - einfach weil mich ein sub-system in der homogenität noch nie überzeugen konnte. lieber eine wirklich sauber und tief spielende gute standbox ohne sub.

ch schrieb:

Und das ist doch auch völlig Banane, Hauptsache die Lautsprecher gefallen :prost

So ist es!

Überohr schrieb:

Noch schlimmer klingt es, wenn die großvolumigen Standboxen den gesamten Frequenzgang einschließlich der Bässe wiedergeben. Diese Variante wird von zwielichtigen „Beratern” mitunter als besonders bassstarke Einstellung empfohlen. Ihr Argument: Im Tiefbassbereich ergänzen sich die Pegel von Subwoofer und Standboxen, was einen lauteren Bass bedeutet. Lauter wird der Bass auch, allerdings nur in einem bestimmten Bereich – und dort so laut, dass er die benachbarten Frequenzen gnadenlos übertönt. Noch entscheidender sind jedoch zwei weitere unerwünschte Nebenwirkungen: Je nach Aufstellung und Raum werden zum einen durch den Zwillingsbetrieb Tiefbassanteile völlig ausgelöscht, zum anderen können im Bereich um 60-100 Hz deutlich hörbare Frequenzlöcher auftreten. Hier helfen dann auch die Phasenschalter oder -regler am Subwoofer nicht mehr weiter.[/i] Letzterer Fall wäre übrigens der Bass aus drei Richtungen. ;)

genau das kann ich auch bestätigen vor einiger Zeit habe ich das im Sourround Thema geschrieben...
das trifft es genau nur nicht so präzise ausgedrückt!

"Ich probiere gerade aus und lasse die CM9 und den CMC 2 bei 60Hz trennen alles darunter macht der SUB zumindest bei Filmen.

Irgednwie kommt mir die ganze sache so kräftiger vor als alle auf Large! Wie kann das sein?"

Jetzt weiß ich es!

zu meinem Ursprünglichen "Problem" ich freue mich jetzt erstmal darauf die 805Di und einen SPL ultra nach hause zu bekommen. Dann geht das Testen los!

Ich bin echt gespannt wie sich die Kombination bei mir im Wohnzimmer schlägt evtl geb ichs nicht mehr her oder die Suche geht weiter.

Nochmal das ich nichts falsch vertehe es macht also durchaus Sinn die LS bei bspw. 60Hz zu trennen und den Rest also alles unter 60Hz dem Sub zu geben richtig?

Wo würdet ihr die CM9 trennen? mir hat besonders gut bei 60Hz gefallen so habe ich selbst Musik gehört und es gefiel mir besser als Large und Sub volle auf volle Frequenz.

Die Cm9 hat sich dann nicht so sehr "anstrengen" müßen und es hat sich entspannter angehört!

Oder eben Pure Direct hat auch seinen Reitz!

Musik höre ich nur im Pure Direct, mit Stereoverstärker.
Außer Musik-DVDs/BDs, dann sind die CM9 auf Small und der Sub spielt mit, da gibt's ja ne LFE-Spur...

Ähnlich sieht es ja auch bei PC-Monitoren aus. Gute 2.0 LS sind verdammt nochmal besser als gute 2.1 Systeme! Und ich spreche aus Erfahrung, wenn ich das sage.

Es stimmt: gut harmonierende LS und Sub zu finden und dann alles perfekt zu positionieren und einzustellen ist nicht einfach. Genau deswegen habe ich meinen alten Sub am WE weggegeben.

Die Aussage, das große Boxen tendenziell besser mit Sub harmonieren stammt übrigens von einer aktuellen Zeitschrift (Stereo glaube ich, kann es b.B. mal raussuchen). Erhebe aber absolut keinen Anspruch auf universelle Gültigkeit.

locutusvonborg1 schrieb:

Nochmal das ich nichts falsch vertehe es macht also durchaus Sinn die LS bei bspw. 60Hz zu trennen und den Rest also alles unter 60Hz dem Sub zu geben richtig? Wo würdet ihr die CM9 trennen? mir hat besonders gut bei 60Hz gefallen so habe ich selbst Musik gehört und es gefiel mir besser als Large und Sub volle auf volle Frequenz.

Laut Datenblatt endet die CM9 bei 57 Hz mit ca. -3 dB. Deshalb ist es richtig, den Subwoofer möglichst weit unten an diesem Wert oder gar etwas darunter anzukoppeln, um Frequenzdopplungen - und damit Dröhnen - im Bereich der Übergangsfrequenz zu vermeiden.

high-fidele Grüße

Litefor schrieb:

Die Aussage, das große Boxen tendenziell besser mit Sub harmonieren stammt übrigens von einer aktuellen Zeitschrift (Stereo glaube ich, kann es b.B. mal raussuchen). Erhebe aber absolut keinen Anspruch auf universelle Gültigkeit.

Das wundert mich nicht, in diesen Zeitschriften wird oft Wundersames geschrieben...

Wenn natürlich der Bass der Kompaktboxen nicht weit genug herabreicht, bzw. der Bass des Subwoofer nicht weit genug hinauf, um übernommen zu werden, gibt es ein Frequenzloch. Diese Gefahr ist besonders bei Subwoofern gegeben, deren fest vorgegebener Frequenzverlauf sehr glockenförmig verläuft, d.h. wenn um einen recht schmalen Frequenzbereich die angrenzenden Frequenzen kontinuierlich stark zunehmend nach oben und unten in der Lautstärke abfallen. Diese Subwoofer können - sofern ihre Scheitelfrequenz entsprechend tief abgestimmt ist - in der Tat besser mit Standboxen harmonieren als mit bassarmen Satelliten. Inwieweit eine Standbox-Subwoofer-Kombination wiederum grundsätzlich sinnvoll ist, wäre eine andere Frage...

high-fidele Grüße

Soo, am Mittwoch sind meine P5 zum Test angekommen!
Erster Eindruck:
Die Verpackung, die Aufmachung, die Qualität der Kopfhörer und alles was so zum äußeren Erscheiungsbild dazugehört: WOW! Hatte nicht erwartet, dass die so verdammt edel sind!

Die erste Hörerfahrung: Klingt detailreich, hat einen schönen Tiefgang, die Mitten werden wirklich sehr gut dargestellt - somit erhält man eine schöne Durchzeichnung im Gesamtbild, wirkt alles sehr harmonisch. Klingt also sehr angenehm.
BISHER haben sie mich aber trotz der sehr guten Klangeigenschaften nicht vom Sockel gehauen. Teilweise klang das doch alles etwas zurückhaltend und unpräzise. So viel kann ich nach der ersten Stunde sagen. Also ist das nicht der finale Bewertungsbericht (welcher noch folgen wird, falls es jemanden interessiert), man darf natürlich keine voreiligen Schlüsse ziehen, aufgrund der Einspielzeit von 1-2 Tagen. Ich lasse sie jetzt schon seit knapp 2 Tagen eindudeln(wird übrigens auch von B&W selber empfohlen) und werde sie dann ab heute nochmal als "fertiges" Produkt aufsetzen und mich über das Wochenende intensiv damit beschäftigen, sodass ich dann am Sonntag oder Montag den endgültigen Bericht verfassen kann.

Ihr werdet es nicht glauben denn ich glaubs selbst kaum...

Ich hab die 804 Diamond bei mir stehen!

Jetzt ist doch alles anders gekommen wie geplant!

Später mehr leider muß ich jetzt erstmal auf Geburtstag kann sie also nicht testen.

Aber später mehr!

Ich kann das nachfühlen wie sich das anfühlt, wenn man sichso fret, daß man es selbst nicht glaubt....:

Dann kannst Du ja super den Vergleich zur CM9 ziehen!

locutusvonborg1 schrieb:

Später mehr leider

wenn es geht mit ein paar Pics

Berichteee!

Jungs, hat schon wer die neuen PM1 hören können? Die find ich echt hübsch...

Moe78 schrieb:

Jungs, hat schon wer die neuen PM1 hören können? Die find ich echt hübsch... :hail

Glaube kaum einer?

Scheint eine abgespeckte Version zur 805D zu sein.

Kommt die überhaupt auf den deutschen Markt?

Weis jemand den Preis?

Gruß Dirk

Ja, für 2000-2500 €, wenn ich mich richtig erinnere.

2500,- EUR (Paar). Standfüsse noch einmal 500,- EUR (Paar).

Kommt wahrscheinlich Ende Juni.

Rainer

Hat hier jemand einen Verstärkertipp für die Signature Diamond??

Zur PM1: sieht interessant aus. Witzigerweise vergleicht B&W sie im Katalog stets mit der 805S. Der soll sie wohl überlegen sein, dabei aber unterhalb der 805 Diamond angesiedelt sein. Hauptunterschied zu der ist freilich der fehlende Diamant-Hochtöner, was schon mal gut 1.000,- EUR Preisnachlass erklärt. Insofern kommt der Preis dann schon hin. Welche Optik besser ist, ist Geschmackssache.

Letztlich will man wohl die Lücke zwischen 1.200,- EUR für CM5 und 4.500,- EUR für 805 Diamond schließen, was plausibel erscheint.

Litefor schrieb:

Zur PM1: sieht interessant aus. Witzigerweise vergleicht B&W sie im Katalog stets mit der 805S. Der soll sie wohl überlegen sein, dabei aber unterhalb der 805 Diamond angesiedelt sein. Hauptunterschied zu der ist freilich der fehlende Diamant-Hochtöner, was schon mal gut 1.000,- EUR Preisnachlass erklärt. Insofern kommt der Preis dann schon hin. Welche Optik besser ist, ist Geschmackssache. Letztlich will man wohl die Lücke zwischen 1.200,- EUR für CM5 und 4.500,- EUR für 805 Diamond schließen, was plausibel erscheint.

Gut möglich, dass die PM1 die Vorhut einer ganzen PM-Serie ist ,die an die Stelle der ausgelaufenen 80xS-Boxen tritt.
Solche eine Boxenserie wäre in der Tat eine preislich - und vielleicht auch klanglich - interessante Alternative zu den derzeitigen 80x Diamond-Modellen.

Das abgerundete Design der 800-Serie gefällt mir allerdings deutlich besser.

highfidele Grüße

Das PM Design erinnert mich ein wenig an die alte CDM Serie.

Rainer

Eigentlich wäre es eher ein Ersatz für die 700er Reihe, denn der direkte Nachfolger (technisch+optisch) der 80xS-Reihe ist eigentlich die Diamond-Reihe. Einziger Nachteil der Diamond-Serie ist halt ihr enorm hoher Preis. Insofern ist "darunter" schon noch Platz.

Optisch finde ich persönlich die PM1 etwas zu "kurz", sie wirkt wie abgeschnitten. Davon abgesehen ist das Design aber sehr gelungen, nimmt es doch viele Elemente der 800er auf. Ich glaube auch, dass es der Auftakt zu einer ganzen Serie werden könnte, die sich mit Sicherheit ihren Platz erobern wird.

Rainer_B. schrieb:

Das PM Design erinnert mich ein wenig an die alte CDM Serie. Rainer

Mich auch, das PM Gehäuse ist irgendwie eine Mischung aus dem CDM- und 800er-Design: Die Rundung im oberen Front-Bereich erinnert grundsätzlich an den abgerundeten Charakter 800er (die allerdings an dieser Stelle gar nicht in der Form abgerundet sind) und auch an die Abschrägung der CDMer, deren Charakter noch deutlicher auf die geraden Gehäuseseiten zutrifft.

highfidele Grüße

klanglich war die CDM NT serie auch ein ziemliches highlight von b&w - für mich eine der besten serien. wäre nicht schlecht wenn daran angeknüpft wird.

Yep, zwischen CM- und Diamond-Serie passt allerdings noch was. Ich fand es schade das man die CDM-/700- Serie für die CM Serie einfach gestrichen hat. Von der Gehäuseoptik war das eine ganz andere Nr.. In sofern würde eine PM-Serie das CDM (NT)-/700- Design wieder aufnehmen.

audioinside schrieb:

Yep, zwischen CM- und Diamond-Serie passt allerdings noch was. Ich fand es schade das man die CDM-/700- Serie für die CM Serie einfach gestrichen hat. Von der Gehäuseoptik war das eine ganz andere Nr.. In sofern würde eine PM-Serie das CDM (NT)-/700- Design wieder aufnehmen.

word.

Hallo,

habe heute den ganzen Tag Musik gehört, es macht einen riesen Spaß ich will gar nicht mehr weg von der Anlage.

Die feine Auflösung, die Mitten der Bass alles ist einfach wunderbar für meine Ohren... perfekt!

Schön finde ich auch bei höheren Pegeln das die Höhen nicht nerven,sie bleiben immer sehr sauber und weich!

Bei hohen Pegeln hatte ich immer ein leichtes Bassdröhnen bei ca. 30 - 50 Hz das war auch bei der 804 zu hören!

Jetzt habe ich nochmal neu eingemessen und den Sub an die Rückwand gestellt....das dröhnen ist Weg! Ich lasse den Sub ganz tief spielen alles unter ca. 60Hz und die 804 auf Large.

Der Bass ist nicht ortbar und ich habe einen schönen sauberen und vorallem dröhnfreien Bass!

oh merke gerade ich muß noch mein Signatur ändern....

anbei die verspochenen Bilder!

uuhhh... steinboden und nackte wände... hallt das nicht wie die hölle?

Genau, mach ma Teppich vor die LS. Und kauf dir die neue Stereo, da stehen neue Akustikvorhänge drin, die aussehn wie normale, durchsichtig sind, aber bis zu 80% Absorbieren...
Ansonsten sehr schön, speziell das Rack (was is das für eins und woher?).
Behältst du den Center?

j.d.0504 schrieb:

uuhhh... steinboden und nackte wände... hallt das nicht wie die hölle?

und noch rechts ein Fensterfront daran wird noch gearbeitete.

geplannt sind Wohnzimmertaugliche Absorber (evtl hinter den Boxen), Vorhänge an der Fensterfront und evtl. Teppich oder Läufer mal sehen was die bessere Hälfte aussucht bzw. ich mich mit dem Thema befasst habe und meine Frau mit dem Design.

Moe78 schrieb:

Ansonsten sehr schön, speziell das Rack (was is das für eins und woher?). Behältst du den Center? :.

das rack ist von der Firma Wolf Möbel die Serie Yoga die gibts aber auch in einigen Möbelhäsern nur das unter anderem Namen!

http://www.wolf-moebel.de/index.php#/?detail=Yoga

Der Center wird erstmal behalten für Filme tuts das! Wobei man(n) den Unterschied hört!

eine Tolle Anlage locutusvonborg1

Ja das sieht doch ganz schick aus. Die Bude etwas nackt aber das macht Madame dann schon noch ;-)
Die riesigen Platten unter den 804 sind auch nicht ganz so mein Ding...viel Spaß beim Hören

Ist es eigentlich egal, ob das Bassreflexrohr vorne oder hinten an der Box ist?!

ch schrieb:

Die riesigen Platten unter den 804 sind auch nicht ganz so mein Ding...viel Spaß beim Hören :prost

Ja die Platten...das ist wegen der Katze geplannt war es anders aber ich geh lieber auf Nummer Sicher damit sie nicht drauf kommt die Membran als Kratzbaum zu nutzen....

Ich habe Hifi als Hobby und meine Frau die Katze....jedem das seine.

da gibt es nichts dran zu rütteln, die 804 sind einfach nur schöne, elegante Ls. Und das nicht nur opisch sondern auch musikalisch. Mich würde interessieren wie sie mit dem Center harmonieren?

Nett nett!
Das Rack gefällt mir auch.
Aber wie legst du Platten auf?

M.Jackson schrieb:

Ist es eigentlich egal, ob das Bassreflexrohr vorne oder hinten an der Box ist?!

Ich habe mal gelesen, dass, falls Luftströmungsgeräusche auftreten, diese bei BR-Rohr nach hinten weniger wahrnehmbar sind.
Ansonsten denke ich, dass es bei einer sehr rückwandnahen Aufstellung oder direkt neben Möbeln (die man allerdings bei ausgewachsenen Standlautsprechern eh vermeiden sollte), günstiger ist, wenn das BR-Rohr nach vorne zeigt.
Von der Theorie her breitet sich der Bass aber kugelförmig aus, von dem her dürften die Unterschiede nicht so gewaltig sein.

Ich habe auch noch etwas umgebaut und da die Signature Diamond eh selten sind hier noch drei Bilder:

Yaso-Kuul schrieb:

Nett nett! Das Rack gefällt mir auch. Aber wie legst du Platten auf?

ich ziehe eine Schublade raus und stelle den Plattenspieler drauf, da die Schubladen sehr stabil sind ist das kein Problem.

@ch

schade das die Signature re so gequetscht steht ansonsten ist die Sig. echt eine Geschmackfrage ich finde die Musterung schön.


@alex1611

Zum Center:

man merkt es schon wenn etwas von li nach rechts durch den Bildschirm fliegt wie z.B. Star Wars Ep1 Podrace etc. aber bei Dialogen merkt man keinen Unterschied.
Ich werde ihn behalten ich denke der Unterschied ist zu vernachlässigen!

@ locutus:
Gratulation, eine klasse Anlage! Der Center passt ja optisch perfekt mit dem gleichen Klavierlackschwarz. Akustisch wäre natürlich der Center aus der 800er Reihe optimal, das wäre mir aber an Deiner Stelle auch egal, solange Du ihn vorwiegend für Film und nicht für (Surround-)Musik nutzt. Das mit der Katze kann ich gut nachvollziehen

@ ch:
Auch eine Spitzen-Anlage, mit sehr seltenen und edlen Komponenten. Kling sicher hervorragend. Der Raum ist sicher nicht perfekt, aber das Problem haben wir wahrscheinlich mehr oder weniger alle

...es soll ja noch ein Wohnzimmer bleiben...aber dafür kommt ein Kinoraum in den Keller

Wenn ich diese netten LS sehe freue ich mich für deren Besitzer!
Nackte Wände- keine Absorber- fehlende Diffuser und Steinboden- angetrieben von zu wenig PS- dann soll dass super klingen?!-ich bin mir sicher - ein Trugschluss!

Peace

Genau weil wir ja alle immer Konzertlautstärke im Wohnzimmer haben wollen...und ich sage noch mal Wohnzimmer.

Eigentlich den Klang eines Konzertsaales!